a****r 发帖数: 12375 | |
x****o 发帖数: 29677 | 2 两个都是失败者
伍子胥站在胜者的角度居然被一个战败国逼死
吴起四处练兵变法,最后居然不得善终
最厉害的应该是孙武、范蠡,功成又能身退 |
a****r 发帖数: 12375 | 3 谈的是才能,不是个人命运。
伍子胥伐楚时,孙武是副手。
伍子胥让夫差杀死勾践未遂被逼死,事实最后也印证了伍子胥的话。
照你这么说,张良难道比韩信更牛了?
两个都是失败者
伍子胥站在胜者的角度居然被一个战败国逼死
吴起四处练兵变法,最后居然不得善终
最厉害的应该是孙武、范蠡,功成又能身退
【在 x****o 的大作中提到】 : 两个都是失败者 : 伍子胥站在胜者的角度居然被一个战败国逼死 : 吴起四处练兵变法,最后居然不得善终 : 最厉害的应该是孙武、范蠡,功成又能身退
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c*********e 发帖数: 16335 | 4 商鞅
【在 a****r 的大作中提到】 : 还有其他人选吗?
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a****r 发帖数: 12375 | 5 商鞅不会武
孙武不能文
商鞅
【在 c*********e 的大作中提到】 : 商鞅
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s****e 发帖数: 7018 | |
w*****8 发帖数: 154 | 7 《汉书》卷23:孙吴商白之徒,皆身诛戮于前,而功灭亡于后。
《汉书》说孙武、吴起、商鞅、白起,都是被杀的。
【在 x****o 的大作中提到】 : 两个都是失败者 : 伍子胥站在胜者的角度居然被一个战败国逼死 : 吴起四处练兵变法,最后居然不得善终 : 最厉害的应该是孙武、范蠡,功成又能身退
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B*Q 发帖数: 25729 | |
L**********g 发帖数: 498 | |
w*****8 发帖数: 154 | 10 陈康肃公尧咨善射,当世无双 ,公亦以此自矜。尝射于家圃,有卖油翁释担而立
,睨之,久而不去。见其发矢十中八九,但微颔之。
康肃问曰:“汝亦知射乎?吾射不亦精乎?”翁曰:“无他, 但手熟尔。”康肃
忿然曰:“尔安敢轻吾射?”翁曰:“以我酌油知之。”乃取一葫芦置于地,以钱覆其
口,徐以杓酌油沥之,自钱孔入,而钱不湿。因曰:“我亦无他, 惟手熟尔。”康肃
笑而遣之。
陈尧咨可是北宋的文科状元啊,箭术天下无双,号称小养由基。
在北宋就是这么被欧阳修羞辱的。
【在 s****e 的大作中提到】 : 养由基,天下第一神箭手
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T*********s 发帖数: 2987 | |
w*****8 发帖数: 154 | 12 不能更同意了。
【在 L**********g 的大作中提到】 : 刘邦,留下的后代最多
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w*****8 发帖数: 154 | 13 孙膑劝田忌政变。田忌不从,孙膑遂归隐。
【在 T*********s 的大作中提到】 : 孙膑。 才能上是第一吧?
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a****r 发帖数: 12375 | 14 孙膑是孙武的孙子,才能也不如他爷爷。
伍子胥伐楚时,孙武是副手。
【在 T*********s 的大作中提到】 : 孙膑。 才能上是第一吧?
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w*****8 发帖数: 154 | 15 孫武(前545年-前470年)
庞涓(不详-前342年)孙膑(生卒不详)就是在前342年归隐的。
孙武就算前470年生儿子,孙子也不可能是孙膑啊。年份差的太多了。
孙膑是孙武后代应该没问题。
【在 a****r 的大作中提到】 : 孙膑是孙武的孙子,才能也不如他爷爷。 : 伍子胥伐楚时,孙武是副手。
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a****r 发帖数: 12375 | 16 孙膑(生卒年不详),其本名孙伯灵(山东孙氏族谱可查),是中国战国时期军事家,
华夏族。出生于阿、鄄之间(今山东省菏泽市鄄城县北),是孙武的后代。
孫武(前545年-前470年)
庞涓(不详-前342年)孙膑(生卒不详)就是在前342年归隐的。
孙武就算前470年生儿子,孙子也不可能是孙膑啊。年份差的太多了。
【在 w*****8 的大作中提到】 : 孫武(前545年-前470年) : 庞涓(不详-前342年)孙膑(生卒不详)就是在前342年归隐的。 : 孙武就算前470年生儿子,孙子也不可能是孙膑啊。年份差的太多了。 : 孙膑是孙武后代应该没问题。
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m*******h 发帖数: 2005 | |
w*****8 发帖数: 154 | 18 呵呵,家谱有几个靠谱的?
没挖到孙膑兵法之前,史学界很多人还以为孙武子和孙膑是一个人呢。
【在 a****r 的大作中提到】 : 孙膑(生卒年不详),其本名孙伯灵(山东孙氏族谱可查),是中国战国时期军事家, : 华夏族。出生于阿、鄄之间(今山东省菏泽市鄄城县北),是孙武的后代。 : : 孫武(前545年-前470年) : 庞涓(不详-前342年)孙膑(生卒不详)就是在前342年归隐的。 : 孙武就算前470年生儿子,孙子也不可能是孙膑啊。年份差的太多了。
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w*****8 发帖数: 154 | 19 周穆王是西周,不属于东周(春秋战国)。
【在 m*******h 的大作中提到】 : 当然是周穆王了
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m*******h 发帖数: 2005 | 20 那就秦穆公
【在 w*****8 的大作中提到】 : 周穆王是西周,不属于东周(春秋战国)。
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m*******h 发帖数: 2005 | 21 要是那会儿不要走商鞅的路 而是走管仲的路
现在都共产主义了吧 |
w*****8 发帖数: 154 | 22 也就五霸之一。
曾经被楚庄王时期的楚国吓得发抖。
【在 m*******h 的大作中提到】 : 那就秦穆公
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a****r 发帖数: 12375 | 23 战国时期的斗争是非常直接赤裸的,
国君没有好国师,亡国是分分钟的事。
要是那会儿不要走商鞅的路 而是走管仲的路
现在都共产主义了吧
【在 m*******h 的大作中提到】 : 要是那会儿不要走商鞅的路 而是走管仲的路 : 现在都共产主义了吧
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m*******h 发帖数: 2005 | 24 除了活祭, 秦穆公没啥毛病,大气,进取,宽厚
【在 w*****8 的大作中提到】 : 也就五霸之一。 : 曾经被楚庄王时期的楚国吓得发抖。
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m*******h 发帖数: 2005 | |
w*****8 发帖数: 154 | 26 管仲是妓院的始祖和保护神。
共产共妻,哈!
【在 m*******h 的大作中提到】 : 要是那会儿不要走商鞅的路 而是走管仲的路 : 现在都共产主义了吧
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m*******h 发帖数: 2005 | 27 哈哈 这么说又增加一个优点
【在 w*****8 的大作中提到】 : 管仲是妓院的始祖和保护神。 : 共产共妻,哈!
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w*****8 发帖数: 154 | 28 田穰苴啊,主要是他的成就被他侄子孙武超过了。
前孙子者,孙子不遗;后孙子者,不能遗孙子。
【在 m*******h 的大作中提到】 : 说军事家 你们都不提穰苴?
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m*******h 发帖数: 2005 | |
m*******h 发帖数: 2005 | |
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a****r 发帖数: 12375 | 31 乐毅是赵奢这个级别的武将,
战国武将之首是李牧。
乐毅也没人提
【在 m*******h 的大作中提到】 : 乐毅也没人提
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m*******h 发帖数: 2005 | 32 春秋战国的事我基本上都是看东周列国志知道的 史记看了一点点 太费劲 |
w*****8 发帖数: 154 | 33 乐毅本来是中山后裔。跟白起、廉颇同时代了。
战国时一半战死的人都有白起参与。白起简直就是人屠啊。
【在 m*******h 的大作中提到】 : 乐毅也没人提
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m*******h 发帖数: 2005 | 34 这人的确太残忍
【在 w*****8 的大作中提到】 : 乐毅本来是中山后裔。跟白起、廉颇同时代了。 : 战国时一半战死的人都有白起参与。白起简直就是人屠啊。
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a****r 发帖数: 12375 | 35 春秋战国尤其战国,短短250年,
产生的文武人才超过了1/3的中国历史。
春秋战国的事我基本上都是看东周列国志知道的 史记看了一点点 太费劲
【在 m*******h 的大作中提到】 : 春秋战国的事我基本上都是看东周列国志知道的 史记看了一点点 太费劲
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m*******h 发帖数: 2005 | 36 你想鼓吹分裂
【在 a****r 的大作中提到】 : 春秋战国尤其战国,短短250年, : 产生的文武人才超过了1/3的中国历史。 : : 春秋战国的事我基本上都是看东周列国志知道的 史记看了一点点 太费劲
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a****r 发帖数: 12375 | 37 鼓吹战争,古人曰,生于忧患,死于安乐。
美帝也不能例外。
你想鼓吹分裂
【在 m*******h 的大作中提到】 : 你想鼓吹分裂
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m*******h 发帖数: 2005 | |
w*****8 发帖数: 154 | 39 你肿么不说庞涓的孙子庞暖庞老将军?
这是一个逆天的存在。
长平之战后,赵王启用乐毅的侄儿乐乘为主帅。廉颇不服,把乐乘打跑了,他自己不好
意思,也跑了。
赵王不得已,启用了比廉颇还老的赵武灵王时期的NB人物——庞暖。
从此庞暖就成了一种逆天的存在,直到庞老将军老死。庞老将军老死,赵国灭。
【在 a****r 的大作中提到】 : 乐毅是赵奢这个级别的武将, : 战国武将之首是李牧。 : : 乐毅也没人提
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w*****8 发帖数: 154 | 40 赵奢的儿子赵括在长平之战时,都五十几岁了。
不知肿么,留给后人的形象是黄口小儿——五十多岁的黄口小儿,也是醉了
【在 a****r 的大作中提到】 : 乐毅是赵奢这个级别的武将, : 战国武将之首是李牧。 : : 乐毅也没人提
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x****o 发帖数: 29677 | 41
这TM汉书显然胡说,孙武要是被杀的,兵书不可能流传下来,按照当初那种,处死你人
,还得烧了你的所有相关书籍
伍子胥灭楚后都没死,怎么能轮到半路出道的孙武
【在 w*****8 的大作中提到】 : 《汉书》卷23:孙吴商白之徒,皆身诛戮于前,而功灭亡于后。 : 《汉书》说孙武、吴起、商鞅、白起,都是被杀的。
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w*****8 发帖数: 154 | 42 孙武被杀显然是在夫差时期。
抑或是借“被杀”遁世隐居。
《汉书》应该不会胡说八道的。
【在 x****o 的大作中提到】 : : 这TM汉书显然胡说,孙武要是被杀的,兵书不可能流传下来,按照当初那种,处死你人 : ,还得烧了你的所有相关书籍 : 伍子胥灭楚后都没死,怎么能轮到半路出道的孙武
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x****o 发帖数: 29677 | 43
算算年纪,孙武那个时候都60-70了,那个年代活到那个岁数,早就一身病马上入土了
,夫差杀他不是脑子进水吗
更何况要真杀这么个不问世事的老头,必然想办法斩尽杀绝,哪能让兵书流传
【在 w*****8 的大作中提到】 : 孙武被杀显然是在夫差时期。 : 抑或是借“被杀”遁世隐居。 : 《汉书》应该不会胡说八道的。
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x****o 发帖数: 29677 | 44
赵括是背锅,赵国不得不和秦国决战,又打不过人家,赵括各种机关也算尽了,没办法
【在 w*****8 的大作中提到】 : 赵奢的儿子赵括在长平之战时,都五十几岁了。 : 不知肿么,留给后人的形象是黄口小儿——五十多岁的黄口小儿,也是醉了
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b*w 发帖数: 14917 | |
w*****8 发帖数: 154 | 46 伍子胥被杀的时候也是老头了吧(75岁),“那个年代活到那个岁数,早就一身病马上
入土了,
夫差杀他不是脑子进水吗”,可是夫差依旧杀了伍子胥。
再说,兵书早已给了夫差他爹,就放在吴王宫的书库里。有没有人读都是问题。
反正越灭吴,勾践占了吴宫财富,也没去翻阅孙子兵法。
【在 x****o 的大作中提到】 : : 赵括是背锅,赵国不得不和秦国决战,又打不过人家,赵括各种机关也算尽了,没办法
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