m*******h
发帖数: 2005 | |
Z**********g
发帖数: 14173 | |
m*******h
发帖数: 2005 | 3 不如DNA啊
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 对，主要是简单，有电就是1，没电就是0.
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a******g
发帖数: 13519 | 4 你土鱉了！不過不怪你，畢竟是生物千老。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 对，主要是简单，有电就是1，没电就是0.
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T****t
发帖数: 11162 | |
S*******D
发帖数: 12188 | 6 您是不是和伟大领袖习包子一样，初中没毕业？
【在 m*******h 的大作中提到】
: 半导体这种材料只能两种状态吗？
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m*******h
发帖数: 2005 | 7 你讲讲
【在 a******g 的大作中提到】
: 你土鱉了！不過不怪你，畢竟是生物千老。
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m*******h
发帖数: 2005 | 8 毕业了
不过确实不懂
你讲讲
【在 S*******D 的大作中提到】
: 您是不是和伟大领袖习包子一样，初中没毕业？
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m*******h
发帖数: 2005 | 9 那现在的芯片或者具体某种芯片用了吗
【在 T****t 的大作中提到】
: 可以有多态的， 比如场效应管。
: 就有三种。
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n********g
发帖数: 6504 | 10 二进制运算简单。别说乘法，三进制加法就复杂很多。这些是CS的102。当然洗脚哥也
不需要懂。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 半导体这种材料只能两种状态吗？
|
|
|
m*******h
发帖数: 2005 | 11 三进制有没有优势
这个优势现在能不能够弥补复杂这个劣势？
【在 n********g 的大作中提到】
: 二进制运算简单。别说乘法，三进制加法就复杂很多。这些是CS的102。当然洗脚哥也
: 不需要懂。
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w***u
发帖数: 17713 | 12 别说三态八态，连模拟芯片也多得很。为了那个信噪比，还是二态的好。 |
m*******h
发帖数: 2005 | 13 以后可不可能克服多态复杂导致的劣势？
【在 w***u 的大作中提到】
: 别说三态八态，连模拟芯片也多得很。为了那个信噪比，还是二态的好。
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c****3
发帖数: 10787 | 14 基于布尔代数的逻辑电路，所以是二进制。模拟电路就可以不是了
绝对比不上DNA，可是你们千老也搞不懂这些牛逼的东西
【在 m*******h 的大作中提到】
: 不如DNA啊
|
m*******h
发帖数: 2005 | 15 确实不懂
听你们讲讲还是能长点知识
【在 c****3 的大作中提到】
: 基于布尔代数的逻辑电路，所以是二进制。模拟电路就可以不是了
: 绝对比不上DNA，可是你们千老也搞不懂这些牛逼的东西
|
R*****5
发帖数: 4915 | 16 Boolean :true and false
物理上容易实现 |
p******g
发帖数: 8316 | 17 二进兼容的size足够大，而且有buffer，cache可以随时腾出空位来
曾经virtual memory做的很火，就是实际运行中所需的存储量没有那么多，你其实是只
干一件事的。
比如你看网页的时候，word文件和ppt文件是休息闲置的，那部分就暂时被腾出来挪用
于其他正在需求的process了。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 三进制有没有优势
: 这个优势现在能不能够弥补复杂这个劣势？
|
n********g
发帖数: 6504 | 18 理论上是三进制的好。但成本只要高一点在CS这种scale就没有市场。
俺在国内考研的时候考虑过一位多值逻辑/模糊逻辑，也就是现在的AI+ML，的教授。
当时所有其它教授都觉得多值逻辑是浆糊骗子。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 三进制有没有优势
: 这个优势现在能不能够弥补复杂这个劣势？
|
a******g
发帖数: 13519 | 19 世界上第一臺計算機是十進制的！千老，你們嚇趴了吧！
其實，几進制都無所謂，都各有優劣。據説還有理論證明三進制最接近人腦邏輯。
其實，我個人認爲這就是個慣性問題，跟鍵盤爲什麽設計成現在這個屌樣一樣。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 你讲讲
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b*******t
发帖数: 4756 | 20 芯片和dna比，就是泥土和人类比。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 确实不懂
: 听你们讲讲还是能长点知识
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z*****g
发帖数: 75 | 21 你特么说的啥鸡巴玩意儿？
我愣是没看懂。操。
【在 p******g 的大作中提到】
: 二进兼容的size足够大，而且有buffer，cache可以随时腾出空位来
: 曾经virtual memory做的很火，就是实际运行中所需的存储量没有那么多，你其实是只
: 干一件事的。
: 比如你看网页的时候，word文件和ppt文件是休息闲置的，那部分就暂时被腾出来挪用
: 于其他正在需求的process了。
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m*******h
发帖数: 2005 | |
p******g
发帖数: 8316 | 23
=====================
C++ 工程实践(4)：二进制兼容性
原创 2011年03月09日 10:46:00 标签：c++ /library /interface /mfc /class /编译
器 22578
陈硕 (giantchen_AT_gmail)
Blog.csdn.net/Solstice
本文主要讨论 Linux x86/x86-64 平台，偶尔会举 Windows 作为反面教材。
C/C++ 的二进制兼容性 (binary compatibility) 有多重含义，本文主要在“头文件和
库文件分别升级，可执行文件是否受影响”这个意义下讨论，我称之为 library （主
要是 shared library，即动态链接库）的 ABI (application binary interface)。至
于编译器与操作系统的 ABI 留给下一篇谈 C++ 标准与实践的文章。
什么是二进制兼容性
在解释这个定义之前，先看看 Unix/C 语言的一个历史问题：open() 的 flags 参数的
取值。open(2) 函数的原型是
int open(const char *pathname, int flags);
其中 flags 的取值有三个： O_RDONLY, O_WRONLY, O_RDWR。
与一般人的直觉相反，这几个值不是按位或 (bitwise-OR) 的关系，即 O_RDONLY | O_
WRONLY != O_RDWR。如果你想以读写方式打开文件，必须用 O_RDWR，而不能用 (O_
RDONLY | O_WRONLY)。为什么？因为 O_RDONLY, O_WRONLY, O_RDWR 的值分别是 0, 1,
2。它们不满足按位或 。
那么为什么 C 语言从诞生到现在一直没有纠正这个不足之处？比方说把 O_RDONLY, O_
WRONLY, O_RDWR 分别定义为 1, 2, 3，这样 O_RDONLY | O_WRONLY == O_RDWR，符合
直觉。而且这三个值都是宏定义，也不需要修改现有的源代码，只需要改改系统的头文
件就行了。
因为这么做会破坏二进制兼容性。对于已经编译好的可执行文件，它调用 open(2) 的
参数是写死的，更改头文件并不能影响已经编译好的可执行文件。比方说这个可执行文
件会调用 open(path, 1) 来写 文件，而在新规定中，这表示读 文件，程序就错乱了。
以上这个例子说明，如果以 shared library 方式提供函数库，那么头文件和库文件不
能轻易修改，否则容易破坏已有的二进制可执行文件，或者其他用到这个 shared
library 的 library。操作系统的 system call 可以看成 Kernel 与 User space 的
interface，kernel 在这个意义下也可以当成 shared library，你可以把内核从 2.6.
30 升级到 2.6.35，而不需要重新编译所有用户态的程序。
所谓“二进制兼容性”指的就是在升级（也可能是 bug fix）库文件的时候，不必重新
编译使用这个库的可执行文件或使用这个库的其他库文件，程序的功能不被破坏。
见 QT FAQ 的有关条款：http://developer.qt.nokia.com/faq/answer/you_frequently_say_that_you_cannot_add_this_or_that_feature_because_it_woul
在 Windows 下有恶名叫 DLL Hell，比如 MFC 有一堆 DLL，mfc40.dll, mfc42.dll,
mfc71.dll, mfc80.dll, mfc90.dll，这是动态链接库的本质问题，怪不到 MFC 头上。
有哪些情况会破坏库的 ABI
到底如何判断一个改动是不是二进制兼容呢？这跟 C++ 的实现方式直接相关，虽然 C+
+ 标准没有规定 C++ 的 ABI，但是几乎所有主流平台都有明文或事实上的 ABI 标准。
比方说 ARM 有 EABI，Intel Itanium 有 http://www.codesourcery.com/public/cxx-abi/abi.html ，x86-64 有仿 Itanium 的 ABI，SPARC 和 MIPS 也都有明文规定的 ABI，等等。x86 是个例外，它只有事实上的 ABI，比如 Windows 就是 Visual C++，Linux 是 G++（G++ 的 ABI 还有多个版本，目前最新的是 G++ 3.4 的版本），Intel 的 C++ 编译器也得按照 Visual C++ 或 G++ 的 ABI 来生成代码，否则就不能与系统其它部件兼容。
C++ ABI 的主要内容：
函数参数传递的方式，比如 x86-64 用寄存器来传函数的前 4 个整数参数
虚函数的调用方式，通常是 vptr/vtbl 然后用 vtbl[offset] 来调用
struct 和 class 的内存布局，通过偏移量来访问数据成员
name mangling
RTTI 和异常处理的实现（以下本文不考虑异常处理）
C/C++ 通过头文件暴露出动态库的使用方法，这个“使用方法”主要是给编译器看的，
编译器会据此生成二进制代码，然后在运行的时候通过装载器(loader)把可执行文件和
动态库绑到一起。如何判断一个改动是不是二进制兼容，主要就是看头文件暴露的这份
“使用说明”能否与新版本的动态库的实际使用方法兼容。因为新的库必然有新的头文
件，但是现有的二进制可执行文件还是按旧的头文件来调用动态库。
这里举一些源代码兼容但是二进制代码不兼容例子
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你特么说的啥鸡巴玩意儿？
: 我愣是没看懂。操。
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n********g
发帖数: 6504 | 24 在CS 102里有过计算。什么进制最好。最后的结果是2.几，靠近3。
是不是CS科班出身问这个就知道。
布尔代数也不一定就必须是二进制的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 基于布尔代数的逻辑电路，所以是二进制。模拟电路就可以不是了
: 绝对比不上DNA，可是你们千老也搞不懂这些牛逼的东西
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m*******h
发帖数: 2005 | 25 能不能换成对小学生都能明白的语言
【在 p******g 的大作中提到】
:
: =====================
: C++ 工程实践(4)：二进制兼容性
: 原创 2011年03月09日 10:46:00 标签：c++ /library /interface /mfc /class /编译
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: 本文主要讨论 Linux x86/x86-64 平台，偶尔会举 Windows 作为反面教材。
: C/C++ 的二进制兼容性 (binary compatibility) 有多重含义，本文主要在“头文件和
: 库文件分别升级，可执行文件是否受影响”这个意义下讨论，我称之为 library （主
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l********e
发帖数: 3986 | 26 ３是最接近ｅ的整数，信息存储的最优解。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 三进制有没有优势
: 这个优势现在能不能够弥补复杂这个劣势？
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z*****g
发帖数: 75 | 27 你用专业语言说我没意见。
科普不是你那么胡诌的。
尼玛要是能你那么胡说八道，科普也太容易了。
【在 p******g 的大作中提到】
:
: =====================
: C++ 工程实践(4)：二进制兼容性
: 原创 2011年03月09日 10:46:00 标签：c++ /library /interface /mfc /class /编译
: 器 22578
: 陈硕 (giantchen_AT_gmail)
: Blog.csdn.net/Solstice
: 本文主要讨论 Linux x86/x86-64 平台，偶尔会举 Windows 作为反面教材。
: C/C++ 的二进制兼容性 (binary compatibility) 有多重含义，本文主要在“头文件和
: 库文件分别升级，可执行文件是否受影响”这个意义下讨论，我称之为 library （主
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p******g
发帖数: 8316 | 28
===================
请问WINDOWS系统是用什么语言编写的啊？
推荐于2017-10-03 08:54:51 最佳答案
如果我没有记错，根据几年前微软在美国公布的内容，WINDOWS本身属于微内核系统，
WINDOWS98总共大概不到10万行代码（具体是2万还是5万记不清了），而WINDOWS2000则
已经有20余万行代码，其中80%是用C++编写，其余部分有C和汇编，底层接口用汇编编
写。
微内核系统从概念上是指“只包括操作系统的基本功能，例如内存管理和进程管理等等
”，就连对各个文件系统的支持也不算在内，不过具体WINDOWS是不是这样设计我就不
清楚了。
所以一个微内核系统的操作系统能够有20万行代码已经很多了。
之所以微软选择了C++而不想LINUX一样选择C，其根本原因就是WINDOWS操作系统本身是
微内核系统，所以扩展性及以后的维护要求非常重要，所以C++的类的概念就能在这里
很好的利用，但是毕竟C++的效率不如标准C及汇编，所以在一些明显以效率为重的地方
用的还是标准C及汇编。
编写完毕后，WINDOWS上的其他用户态程序（包括所有驱动程序、计算器、游戏等等所
有你现在拿鼠标能够操作的东西）另行开发，例如：扫雷游戏就是用VB写的。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 能不能换成对小学生都能明白的语言
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z*****g
发帖数: 75 | 29 你这个跑题了
【在 p******g 的大作中提到】
:
: ===================
: 请问WINDOWS系统是用什么语言编写的啊？
: 推荐于2017-10-03 08:54:51 最佳答案
: 如果我没有记错，根据几年前微软在美国公布的内容，WINDOWS本身属于微内核系统，
: WINDOWS98总共大概不到10万行代码（具体是2万还是5万记不清了），而WINDOWS2000则
: 已经有20余万行代码，其中80%是用C++编写，其余部分有C和汇编，底层接口用汇编编
: 写。
: 微内核系统从概念上是指“只包括操作系统的基本功能，例如内存管理和进程管理等等
: ”，就连对各个文件系统的支持也不算在内，不过具体WINDOWS是不是这样设计我就不
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n********g
发帖数: 6504 | 30 在CS里，简单就是最好的。任何复杂的东西都会被市场淘汰。
所以小学生也可以当码工赚大包裹。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 能不能换成对小学生都能明白的语言
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p******g
发帖数: 8316 | 31 你不懂那是你需要去选基础课，我没有义务让所有文盲都看得懂。
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你用专业语言说我没意见。
: 科普不是你那么胡诌的。
: 尼玛要是能你那么胡说八道，科普也太容易了。
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z*****g
发帖数: 75 | 32 我就是懂，才觉得你特么不能胡说八道。
有点职业道德好不好？
军版风气就是你们这些傻逼名媛给带坏了。
顺嘴胡说八道。
【在 p******g 的大作中提到】
: 你不懂那是你需要去选基础课，我没有义务让所有文盲都看得懂。
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x**m
发帖数: 637 | 33 你可以搞12进制啊!
象老祖宗的称那样, 搞16也行.... |
S*******D
发帖数: 12188 | 34 二进制的原因是电路只有通和不通两个状态
【在 m*******h 的大作中提到】
: 毕业了
: 不过确实不懂
: 你讲讲
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m*******h
发帖数: 2005 | 35 危机上说不二袋鼠处理三种情况：是 否 与
这不是3态吗
【在 n********g 的大作中提到】
: 在CS里，简单就是最好的。任何复杂的东西都会被市场淘汰。
: 所以小学生也可以当码工赚大包裹。
|
p******g
发帖数: 8316 | 36 如图。
但我感觉你像星光的马甲---特别喜欢主观评论而不去对这件事做出直接的专业讨论。
【在 z*****g 的大作中提到】
: 我就是懂，才觉得你特么不能胡说八道。
: 有点职业道德好不好？
: 军版风气就是你们这些傻逼名媛给带坏了。
: 顺嘴胡说八道。
|
w***u
发帖数: 17713 | 37 免不了开关电路，混合电路增加复杂性，还不如全开关电路，反正便宜，增加位数就可
以了。
【在 m*******h 的大作中提到】
: 以后可不可能克服多态复杂导致的劣势？
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c****3
发帖数: 10787 | 38 受限于硬件技术实现。
进制多了速度快，自然界也难找到对应的东西。
吹嘘的量子计算，不是可以跳出这个概念，问题是随便一个小玩意，量子计算还得想半
天算法
【在 n********g 的大作中提到】
: 在CS 102里有过计算。什么进制最好。最后的结果是2.几，靠近3。
: 是不是CS科班出身问这个就知道。
: 布尔代数也不一定就必须是二进制的。
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p**l
发帖数: 703 | 39 你懂的你在说什么吗?
巴拉巴拉一大堆，跟本贴主题有一毛钱的关系吗？
【在 p******g 的大作中提到】
: 如图。
: 但我感觉你像星光的马甲---特别喜欢主观评论而不去对这件事做出直接的专业讨论。
|
z*****g
发帖数: 75 | 40 你自己看看你刚才说的啥。
尼玛，人家让你不要胡说八道，
立马就往马甲斗争上扯。
操，名媛就这德行。
【在 p******g 的大作中提到】
: 如图。
: 但我感觉你像星光的马甲---特别喜欢主观评论而不去对这件事做出直接的专业讨论。
|
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m*******h
发帖数: 2005 | 41 唬住我已经超过100倍了 哈哈
【在 p**l 的大作中提到】
: 你懂的你在说什么吗?
: 巴拉巴拉一大堆，跟本贴主题有一毛钱的关系吗？
|
m********k
发帖数: 1 | 42 e进制最好
所以越接近e越好
: 在CS 102里有过计算。什么进制最好。最后的结果是2.几，靠近3。
: 是不是CS科班出身问这个就知道。
: 布尔代数也不一定就必须是二进制的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 在CS里，简单就是最好的。任何复杂的东西都会被市场淘汰。
: 所以小学生也可以当码工赚大包裹。
|
N*X
发帖数: 872 | |
n********g
发帖数: 6504 | 44 有一个最新成果是20位离子纠缠量子态。打破了（潘院士的）光学10多位纠缠量子态记
录。
paper里提到的难度/瓶颈在于所使用的计算机的运算/分辨能力。O(2^20)次方现在的计
算机还能解决。
如果超过现在计算机的能力怎么办才是个问题。
【在 c****3 的大作中提到】
: 受限于硬件技术实现。
: 进制多了速度快，自然界也难找到对应的东西。
: 吹嘘的量子计算，不是可以跳出这个概念，问题是随便一个小玩意，量子计算还得想半
: 天算法
|
a******g
发帖数: 13519 | 45 我喜歡你寫的字，練的什麽體？
【在 p******g 的大作中提到】
: 如图。
: 但我感觉你像星光的马甲---特别喜欢主观评论而不去对这件事做出直接的专业讨论。
|
m*******h
发帖数: 2005 | |
p******g
发帖数: 8316 | 47 当然有，他问的其实是计算机系统。只不过他的问题从专业角度来看，不属于一个提的
很好的问题，因为他扯到半导体上去了，所以把你们带到沟里去了。
这个问题，不需要出国来学，你多翻网页，理论知识，随手可查
【在 p**l 的大作中提到】
: 你懂的你在说什么吗?
: 巴拉巴拉一大堆，跟本贴主题有一毛钱的关系吗？
|
p**l
发帖数: 703 | 48 这个id所有的知识来源于google，自己屁都不懂
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你自己看看你刚才说的啥。
: 尼玛，人家让你不要胡说八道，
: 立马就往马甲斗争上扯。
: 操，名媛就这德行。
|
z*****g
发帖数: 75 | 49 你先说什么是二进兼容，我特么就没听说过
别东拉西扯
【在 p******g 的大作中提到】
: 当然有，他问的其实是计算机系统。只不过他的问题从专业角度来看，不属于一个提的
: 很好的问题，因为他扯到半导体上去了，所以把你们带到沟里去了。
: 这个问题，不需要出国来学，你多翻网页，理论知识，随手可查
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c****3
发帖数: 10787 | 50 量子计算的原理只能用在特殊用途上，破解密码之类的。
没可能用在其它地方，比如做个操作系统或者做个界面之类。
量子计算本身就是靠概率，路径不可控的东西，只适合做暴力破解用，因为穷举法是最
合适量子计算的。
所以这玩意是个泡沫
【在 n********g 的大作中提到】
: 有一个最新成果是20位离子纠缠量子态。打破了（潘院士的）光学10多位纠缠量子态记
: 录。
: paper里提到的难度/瓶颈在于所使用的计算机的运算/分辨能力。O(2^20)次方现在的计
: 算机还能解决。
: 如果超过现在计算机的能力怎么办才是个问题。
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p******g
发帖数: 8316 | 51 真能把谷歌的知识学到自己手里，也很牛了。不过我还远远做不到这一点，你高抬我了
谷歌是给你们看的，不是给我自己看的。
【在 p**l 的大作中提到】
: 这个id所有的知识来源于google，自己屁都不懂
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p**l
发帖数: 703 | 52 学个屁，你只会copy paste
【在 p******g 的大作中提到】
: 真能把谷歌的知识学到自己手里，也很牛了。不过我还远远做不到这一点，你高抬我了
: 谷歌是给你们看的，不是给我自己看的。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 53 你是pm的话 我信
你要是swe 我也真tmd无语了
【在 p******g 的大作中提到】
: 真能把谷歌的知识学到自己手里，也很牛了。不过我还远远做不到这一点，你高抬我了
: 谷歌是给你们看的，不是给我自己看的。
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m*********9
发帖数: 56 | 54 2进制和16进制有一个简单换算关系，所以2进制可以用16进制表达。我记得计算机内部
用16进制运行，或者是反过来？ |
l******p
发帖数: 85 | 55 这个很简单，就是2^3<3^2.
往后了就是2^5>5^2了
【在 n********g 的大作中提到】
: 在CS 102里有过计算。什么进制最好。最后的结果是2.几，靠近3。
: 是不是CS科班出身问这个就知道。
: 布尔代数也不一定就必须是二进制的。
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