x****6
发帖数: 4339 | 1 费米、费曼这些和冯诺依曼同事过的顶级牛人回忆：一个他们自己要凭借计算尺、草稿
纸倒持几天的数学（主要是计算）问题，冯诺依曼凭心算半个小时齐活。
冯是当代学界为数不多的几个polymaths之一，在量子力学、应用数学、博弈论、计算
机诸多领域都有开创性贡献。
另一个天才polymath是图铃，不过还是没有冯牛逼。 |
l******r
发帖数: 316 | 2 冯的确是传说中智商爆表的人。
看那些传说感觉丫就是外星人。 |
x****6
发帖数: 4339 | 3 并且还有一点，他特别谦虚，主动把妓算鸡发明人的credit给了图灵。他周围的人捡他
吃剩的东西都轻松混成顶级牛人。比如纳什就是他的博士学生，而他拿炸药奖的工作拿
篇论文就是把冯的一篇论文里提出的模型进行展开。
【在 l******r 的大作中提到】
: 冯的确是传说中智商爆表的人。
: 看那些传说感觉丫就是外星人。
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w**********g
发帖数: 5486 | |
x****6
发帖数: 4339 | 5 爱因斯坦已经成为文化偶像，不好说。
但是冯绝逼比老杨牛逼，无论是科学贡献还是社会影响。
【在 w**********g 的大作中提到】
: 冯诺伊曼不配和爱因斯坦、杨振宁比
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l******r
发帖数: 316 | 6 纳什的其他工作比他拿炸药将的工作强至少100倍。
随便写了个凑数的文章也能拿炸药奖，可见炸药奖是个什么水准。
【在 x****6 的大作中提到】
: 并且还有一点，他特别谦虚，主动把妓算鸡发明人的credit给了图灵。他周围的人捡他
: 吃剩的东西都轻松混成顶级牛人。比如纳什就是他的博士学生，而他拿炸药奖的工作拿
: 篇论文就是把冯的一篇论文里提出的模型进行展开。
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d*b
发帖数: 21830 | 7 有屁用，人光E=mc^2就把丫的碾压的连灰都不剩。看看第二次世界大战后的战略对峙和
长久和平，看看金将军，人不光是现代物理的奠基人，更是人类当代文明的奠基人。
【在 x****6 的大作中提到】
: 费米、费曼这些和冯诺依曼同事过的顶级牛人回忆：一个他们自己要凭借计算尺、草稿
: 纸倒持几天的数学（主要是计算）问题，冯诺依曼凭心算半个小时齐活。
: 冯是当代学界为数不多的几个polymaths之一，在量子力学、应用数学、博弈论、计算
: 机诸多领域都有开创性贡献。
: 另一个天才polymath是图铃，不过还是没有冯牛逼。
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B********n
发帖数: 2062 | 8 说出来不怕你们笑话, 在下姓冯, 我儿子出生的时候我帮他取的英文名就是Neumann |
s*****V
发帖数: 21731 | 9 你以为是比最强大脑速算么，科学是看insight
【在 x****6 的大作中提到】
: 费米、费曼这些和冯诺依曼同事过的顶级牛人回忆：一个他们自己要凭借计算尺、草稿
: 纸倒持几天的数学（主要是计算）问题，冯诺依曼凭心算半个小时齐活。
: 冯是当代学界为数不多的几个polymaths之一，在量子力学、应用数学、博弈论、计算
: 机诸多领域都有开创性贡献。
: 另一个天才polymath是图铃，不过还是没有冯牛逼。
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x****6
发帖数: 4339 | 10 这和我标题里的观点不矛盾啊
冯是公认的超级智商，。他和老爱还有哥德尔在ias共事过，费曼这些当时在ias打酱油
的小辈们都认为冯是智商最高的
并且他的冯氏计算机架构的实际意义比原子弹要正面的多吧
【在 d*b 的大作中提到】
: 有屁用，人光E=mc^2就把丫的碾压的连灰都不剩。看看第二次世界大战后的战略对峙和
: 长久和平，看看金将军，人不光是现代物理的奠基人，更是人类当代文明的奠基人。
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x****6
发帖数: 4339 | 11 good taste!
【在 B********n 的大作中提到】
: 说出来不怕你们笑话, 在下姓冯, 我儿子出生的时候我帮他取的英文名就是Neumann
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x****6
发帖数: 4339 | 12 我上面那个段子只是说明冯的智商超群。
论insight,他也是超一流吧。并且是在多个领域的insight。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你以为是比最强大脑速算么，科学是看insight
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s*****V
发帖数: 21731 | 13 恭维一个科学家智商高是对他的侮辱，因为说明成就还不够牛逼。爱因斯坦是时代杂志
评选的 people of the 20th century，击败了罗斯福，甘地，希尔伯特等等等各行各
业的牛逼人物。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这和我标题里的观点不矛盾啊
: 冯是公认的超级智商，。他和老爱还有哥德尔在ias共事过，费曼这些当时在ias打酱油
: 的小辈们都认为冯是智商最高的
: 并且他的冯氏计算机架构的实际意义比原子弹要正面的多吧
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B********n
发帖数: 2062 | 14 你那个段子有一定的道理的
一个人能用心算和脑算推出一个问题的答案
并不是完全靠记忆力
更多的是他的大脑的整体构思和思考能力
这和insight也是正相关关系
【在 x****6 的大作中提到】
: 我上面那个段子只是说明冯的智商超群。
: 论insight,他也是超一流吧。并且是在多个领域的insight。
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x****6
发帖数: 4339 | 15 爱因斯坦 牛逼除了物理硬实力以外，
其实还因为他善于表达，语文好。
他传世的金句碾压绝大多数文学家、修辞学家，排进前十肯定没有问题。
比如： There are two infinite things: the universe and human stupidity.
另外，他埋汰量子力学的用语也很精妙： epistemologically soaked orgy
【在 s*****V 的大作中提到】
: 恭维一个科学家智商高是对他的侮辱，因为说明成就还不够牛逼。爱因斯坦是时代杂志
: 评选的 people of the 20th century，击败了罗斯福，甘地，希尔伯特等等等各行各
: 业的牛逼人物。
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i******0
发帖数: 609 | 16 所谓的冯诺伊曼体系结构的理论基础是Universal Turing Machine. 他把credit给图灵
是有自知之明。
：并且还有一点，他特别谦虚，主动把妓算鸡发明人的credit给了图灵。他周围的人捡
他吃剩的东西都轻松混成顶级牛人。比如纳什就是他的博士学生，而他拿炸药奖的工作
拿篇论文就是把冯的一篇论文里提出的模型进行展开。
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m**********e
发帖数: 12525 | 17 你一杀老鼠的连τ是什么的都看不明白，在自己不了解的领域还是少叽歪几句
【在 x****6 的大作中提到】
: 爱因斯坦 牛逼除了物理硬实力以外，
: 其实还因为他善于表达，语文好。
: 他传世的金句碾压绝大多数文学家、修辞学家，排进前十肯定没有问题。
: 比如： There are two infinite things: the universe and human stupidity.
: 另外，他埋汰量子力学的用语也很精妙： epistemologically soaked orgy
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x****6
发帖数: 4339 | 18 不要脸的牛人多了去了，特别是当代。所以他能够不占别人便宜，主动让credits,就是
值得称道。
【在 i******0 的大作中提到】
: 所谓的冯诺伊曼体系结构的理论基础是Universal Turing Machine. 他把credit给图灵
: 是有自知之明。
:
: ：并且还有一点，他特别谦虚，主动把妓算鸡发明人的credit给了图灵。他周围的人捡
: 他吃剩的东西都轻松混成顶级牛人。比如纳什就是他的博士学生，而他拿炸药奖的工作
: 拿篇论文就是把冯的一篇论文里提出的模型进行展开。
: ：
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e***d
发帖数: 8248 | 19 偶要求不高，智商达到弃婴老师的60%就很满足了。
【在 x****6 的大作中提到】
: 费米、费曼这些和冯诺依曼同事过的顶级牛人回忆：一个他们自己要凭借计算尺、草稿
: 纸倒持几天的数学（主要是计算）问题，冯诺依曼凭心算半个小时齐活。
: 冯是当代学界为数不多的几个polymaths之一，在量子力学、应用数学、博弈论、计算
: 机诸多领域都有开创性贡献。
: 另一个天才polymath是图铃，不过还是没有冯牛逼。
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x****6
发帖数: 4339 | 20 你个文史哲白痴也敢在本千少面前造次。
这栋楼讨论的是科学史，可不是具体的数学模型，你可要小心点，别又露馅了。
下午才被wangyangming骂得狗血淋头的尿遁了，这么快就忘了？
LOL
【在 m**********e 的大作中提到】
: 你一杀老鼠的连τ是什么的都看不明白，在自己不了解的领域还是少叽歪几句
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m**********e
发帖数: 12525 | 21 看看你的智商暴露贴
这种智商，最好不要叽歪物理，ok?
http://www.mitbbs.com/article3/Military/50360097_0_tp.html
【在 x****6 的大作中提到】
: 你个文史哲白痴也敢在本千少面前造次。
: 这栋楼讨论的是科学史，可不是具体的数学模型，你可要小心点，别又露馅了。
: 下午才被wangyangming骂得狗血淋头的尿遁了，这么快就忘了？
: LOL
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i******0
发帖数: 609 | 22 这个不是他让不让的问题。冯诺伊曼在计算机领域的地位本来就没你以为的那么高。不
知道什么原因，二十多年前的国内计算机教材把他捧得很高，对真正的奠基人图灵却一
笔带过，只说图灵奖是计算机界的顶级荣誉。
图灵之所以有那么高的地位是因为他的模型令人信服地解决了什么是effectively
computable的定义的问题。尽管大家目前还是用Church-Turing Thesis来定义它，但是
在众多包括Church的lambda calculus, Godel-Herbrand General Recursion等等与之
等价的计算模型中，Turing Machine更准确地定义了可计算性的上界。歌德尔在1936年
看到图灵的论文后对其模型很推崇。
奉劝楼主一句，自己不懂的领域别光靠看点演义性质的资料就出来得瑟。
：不要脸的牛人多了去了，特别是当代。所以他能够不占别人便宜，主动让credits,就
是值得称道。
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x****6
发帖数: 4339 | |
x****6
发帖数: 4339 | 24 谢谢你提供的专业信息，我主贴本来也就是好玩，聊聊牛人的智商，并没有要为冯诺依
曼去抢图灵的credits的意思。
冯和图都是当代少有的polymaths,这点我上面已经充分肯定。只是我个人对冯更了解一
些，更喜欢他一些罢了。
【在 i******0 的大作中提到】
: 这个不是他让不让的问题。冯诺伊曼在计算机领域的地位本来就没你以为的那么高。不
: 知道什么原因，二十多年前的国内计算机教材把他捧得很高，对真正的奠基人图灵却一
: 笔带过，只说图灵奖是计算机界的顶级荣誉。
: 图灵之所以有那么高的地位是因为他的模型令人信服地解决了什么是effectively
: computable的定义的问题。尽管大家目前还是用Church-Turing Thesis来定义它，但是
: 在众多包括Church的lambda calculus, Godel-Herbrand General Recursion等等与之
: 等价的计算模型中，Turing Machine更准确地定义了可计算性的上界。歌德尔在1936年
: 看到图灵的论文后对其模型很推崇。
: 奉劝楼主一句，自己不懂的领域别光靠看点演义性质的资料就出来得瑟。
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a*******a
发帖数: 103 | |
i******0
发帖数: 609 | 26 别往回找了。知之为知之，不知为不知。说错了要认。你所谓的"冯把计算机发明人的
credit让给图灵"这种说法实在误导太厉害。
：谢谢你提供的专业信息，我主贴本来也就是好玩，聊聊牛人的智商，并没有要为冯诺
依曼去抢图灵的credits的意思。
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x****6
发帖数: 4339 | 27 你牛逼那就请你去把这个wiki page给改过来：
https://en.wikipedia.org/wiki/Von_Neumann_architecture
我上面指的就是冯诺依曼发明的计算机冯氏架构，现有的计算机还没有超越这个架构的
；图灵那么牛逼，为什么没人叫图灵架构？
【在 i******0 的大作中提到】
: 别往回找了。知之为知之，不知为不知。说错了要认。你所谓的"冯把计算机发明人的
: credit让给图灵"这种说法实在误导太厉害。
:
: ：谢谢你提供的专业信息，我主贴本来也就是好玩，聊聊牛人的智商，并没有要为冯诺
: 依曼去抢图灵的credits的意思。
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r*******6
发帖数: 460 | 28 nash这个例子肯定是错的。
首先不是他的学生。
其次，nash不是展开一篇论文。恰恰相反，nash写了一篇一页的文章，最后一句是
In this case any two equilibrium points lead to the same expectations for
the players, but this need not occur
in general.
翻译过来就是，冯诺依曼的整本书讨论的仅仅是这页纸提出的定理的一个特例。
【在 x****6 的大作中提到】
: 并且还有一点，他特别谦虚，主动把妓算鸡发明人的credit给了图灵。他周围的人捡他
: 吃剩的东西都轻松混成顶级牛人。比如纳什就是他的博士学生，而他拿炸药奖的工作拿
: 篇论文就是把冯的一篇论文里提出的模型进行展开。
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i******0
发帖数: 609 | 29 兄弟，想认真搞懂一个问题，靠wiki是远远不够的。
我牛不牛逼不是重点，你这种半瓶子醋出来误导大众，哥实在看不过眼，站出来说两句
而已。
要想了解这个领域，多了解一下歌德尔、Church、图灵、Post、Kleene等等等等。冯诺
伊曼真的不是这个league的。
：你牛逼那就请你去把这个wiki page给改过来：
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m********5
发帖数: 17667 | 30 他是跳到各个领域去解决难题
所以反而民间不出名
【在 x****6 的大作中提到】
: 费米、费曼这些和冯诺依曼同事过的顶级牛人回忆：一个他们自己要凭借计算尺、草稿
: 纸倒持几天的数学（主要是计算）问题，冯诺依曼凭心算半个小时齐活。
: 冯是当代学界为数不多的几个polymaths之一，在量子力学、应用数学、博弈论、计算
: 机诸多领域都有开创性贡献。
: 另一个天才polymath是图铃，不过还是没有冯牛逼。
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L******8
发帖数: 1211 | 31 你好像又和老艾说的不一致啊
老艾自己评价最高的是歌德尔吧
【在 x****6 的大作中提到】
: 这和我标题里的观点不矛盾啊
: 冯是公认的超级智商，。他和老爱还有哥德尔在ias共事过，费曼这些当时在ias打酱油
: 的小辈们都认为冯是智商最高的
: 并且他的冯氏计算机架构的实际意义比原子弹要正面的多吧
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x****6
发帖数: 4339 | 32 这篇文章比较详细的记录了博弈论诞生的历史：
https://www.newyorker.com/news/john-cassidy/the-triumph-and-failure-of-john-
nashs-game-theory
首先是冯和 Oskar Morgenstern在一本书里奠定了博弈的数学框架，并发现了 平衡 的
几个特例；而nash直接“拿来”了这套系统，对它进行了拓展，总结出nash 平衡的一
般情况。
他确实不是冯的学生，这点我确实记错了。但是他从冯的数学框架入手，进行拓展，这
个讨论跟很多老师和学生的合作套路类似。
【在 r*******6 的大作中提到】
: nash这个例子肯定是错的。
: 首先不是他的学生。
: 其次，nash不是展开一篇论文。恰恰相反，nash写了一篇一页的文章，最后一句是
: In this case any two equilibrium points lead to the same expectations for
: the players, but this need not occur
: in general.
: 翻译过来就是，冯诺依曼的整本书讨论的仅仅是这页纸提出的定理的一个特例。
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x****6
发帖数: 4339 | 33 兄弟，谢谢你的好意。我这不是养细菌养累了，上网来灌灌水吗
这个帖子的缘起是读了一篇文章，提到费曼对IAS的他的前辈的评价，说到冯的高智商。
所以，就是想对聪明人俏皮的致敬一下而已。
至于计算机科学的严肃历史，下次有兴趣我会去找本书好好来读读的。
【在 i******0 的大作中提到】
: 兄弟，想认真搞懂一个问题，靠wiki是远远不够的。
: 我牛不牛逼不是重点，你这种半瓶子醋出来误导大众，哥实在看不过眼，站出来说两句
: 而已。
: 要想了解这个领域，多了解一下歌德尔、Church、图灵、Post、Kleene等等等等。冯诺
: 伊曼真的不是这个league的。
:
: ：你牛逼那就请你去把这个wiki page给改过来：
: ：
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x****6
发帖数: 4339 | 34 我读的是关于费曼的回忆。
【在 L******8 的大作中提到】
: 你好像又和老艾说的不一致啊
: 老艾自己评价最高的是歌德尔吧
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m***a
发帖数: 2262 | 35
图灵是计算机科学之父，冯·诺依曼是计算机之父，其实很清楚，不存在让不让的问题
大家这么爱看Wiki，仔细看https://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing，第二段里
面讲了，图灵是计算机科学和人工智能智能之父，没说他是计算机之父，这个表述是准
确的
【在 x****6 的大作中提到】
: 并且还有一点，他特别谦虚，主动把妓算鸡发明人的credit给了图灵。他周围的人捡他
: 吃剩的东西都轻松混成顶级牛人。比如纳什就是他的博士学生，而他拿炸药奖的工作拿
: 篇论文就是把冯的一篇论文里提出的模型进行展开。
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s*****V
发帖数: 21731 | 36 感觉图灵牛逼多了，图灵通用计算模型是划时代的革命性想法，而博弈论说老实话只是
数学里面很弱的分支。而冯诺依曼结构似乎也是大路货，没啥让人觉得惊奇的地方。
john-
【在 x****6 的大作中提到】
: 这篇文章比较详细的记录了博弈论诞生的历史：
: https://www.newyorker.com/news/john-cassidy/the-triumph-and-failure-of-john-
: nashs-game-theory
: 首先是冯和 Oskar Morgenstern在一本书里奠定了博弈的数学框架，并发现了 平衡 的
: 几个特例；而nash直接“拿来”了这套系统，对它进行了拓展，总结出nash 平衡的一
: 般情况。
: 他确实不是冯的学生，这点我确实记错了。但是他从冯的数学框架入手，进行拓展，这
: 个讨论跟很多老师和学生的合作套路类似。
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m***a
发帖数: 2262 | 37
不过你要是没有至少试图看懂过哥德尔的证明，还是不要说冯比哥德尔低一个档次，我
想很多人会take offense
【在 i******0 的大作中提到】
: 兄弟，想认真搞懂一个问题，靠wiki是远远不够的。
: 我牛不牛逼不是重点，你这种半瓶子醋出来误导大众，哥实在看不过眼，站出来说两句
: 而已。
: 要想了解这个领域，多了解一下歌德尔、Church、图灵、Post、Kleene等等等等。冯诺
: 伊曼真的不是这个league的。
:
: ：你牛逼那就请你去把这个wiki page给改过来：
: ：
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s*****V
发帖数: 21731 | 38 冯就是东搞一点，西高一点，电子计算机也搞搞，量子力学也搞搞，博弈论也搞搞，但
是似乎没有啥超级过硬的贡献。
【在 m***a 的大作中提到】
:
: 不过你要是没有至少试图看懂过哥德尔的证明，还是不要说冯比哥德尔低一个档次，我
: 想很多人会take offense
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T*********s
发帖数: 20444 | |
