n**d
发帖数: 9764 | 1 任何话都随便说：社会最高度的稳定
什么话都不准说：社会随时就会进入战争 |
I*3
发帖数: 7012 | 2 然。其实就是叫声爹的事儿，能有多大？
【在 n**d 的大作中提到】
: 任何话都随便说：社会最高度的稳定
: 什么话都不准说：社会随时就会进入战争
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n**********a
发帖数: 1166 | 3 利比里亚满大街随便吃人肉，爱说什么说什么。社会最高度稳定 |
a******9
发帖数: 20431 | 4 黑非洲和中南美看来很稳定了
：任何话都随便说：社会最高度的稳定
：什么话都不准说：社会随时就会进入战争 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
n**d
发帖数: 9764 | 6 那里有社会吗？
【在 n**********a 的大作中提到】
: 利比里亚满大街随便吃人肉，爱说什么说什么。社会最高度稳定
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c*z
发帖数: 1074 | |
n**********a
发帖数: 1166 | 8
那你怎么定义社会
你要说社会就是正常国家，可以理解
但说实话正常国家怎么定义，我估计你也不会
【在 n**d 的大作中提到】
: 那里有社会吗？
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n**********a
发帖数: 1166 | 9 其实楼主这个定义，画圈很难，定向容易。
把联合国里正常国家挑出来apply到楼主定义里就可以了，但criteria确实很难规范 |
n**********a
发帖数: 1166 | 10 说到底，还是专制不稳定不自信，自由国家稳定自信的说法，没什么新意 |
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c*z
发帖数: 1074 | 11 目前所说的社会是指现代社会
食人族部落理论上也有社会
拿你共和食人族做类比
小将不是真蠢就是高级黑
【在 n**********a 的大作中提到】
: 说到底，还是专制不稳定不自信，自由国家稳定自信的说法，没什么新意
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n**d
发帖数: 9764 | 12 首先是有一个对所管辖地域进行日常管理的政府。
第二是还未进入战争状态。
【在 n**********a 的大作中提到】
: 说到底，还是专制不稳定不自信，自由国家稳定自信的说法，没什么新意
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n**********a
发帖数: 1166 | 13 那就是我上面说的，挑些“正常”国家apply楼主的定义而已
对于社会与言论的关系
毫无新意
【在 c*z 的大作中提到】
: 目前所说的社会是指现代社会
: 食人族部落理论上也有社会
: 拿你共和食人族做类比
: 小将不是真蠢就是高级黑
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n**********a
发帖数: 1166 | 14 南非、墨西哥边境州，很多很多
其实利比里亚也不是战争状态，非洲大多数国家都不是战争状态
另外我对言论自由毫无抵触情绪，纯聊天好奇你的假设
【在 n**d 的大作中提到】
: 首先是有一个对所管辖地域进行日常管理的政府。
: 第二是还未进入战争状态。
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a******9
发帖数: 20431 | 15 不要打补丁了
这个模型根本就不能用单调线性描述
黑非洲和中美洲的垃圾国家几个没有政府呢 问题是越是能有效日常管理的政府 言论自
由方面肯定会有一些牺牲
个体自由和社会有效治理本来就在一定程度上成反比 完全是个tradeoff问题
：首先是有一个对所管辖地域进行日常管理的政府。
：第二是还未进入战争状态。 |
c******s
发帖数: 1166 | 16 言论自由既可以是个人利益又可以是公众利益。
当其是个人利益的时候，各种公众利益都有可能成为其边界。
当其是公众利益的时候，要与其他公众利益相竞争，有的时候需要让位于其他公众利益
，有的时候不需要。
例如老将想要煽动全国学生上街打砸抢烧的自由。这是老将的个人利益(狗粮)，但违背
了当前中国社会的公众利益(稳定发展)，所以老将失去了这部分言论的自由。
其实一百年前老将如果煽动学生上街打砸抢烧，是符合社会公众利益的(动乱建立新政
府，否认历史不平等条约)，但却不符合老将的个人利益(怕死)，所以老将主动放弃了
这部分言论自由
伸缩自由，因地制宜，神龟虽寿，犹有竟时！ |
n**d
发帖数: 9764 | 17 牺牲的个人利益越多，这个社会越不稳定。
社会毕竟不是自由加入退出的党派团体。
【在 c******s 的大作中提到】
: 言论自由既可以是个人利益又可以是公众利益。
: 当其是个人利益的时候，各种公众利益都有可能成为其边界。
: 当其是公众利益的时候，要与其他公众利益相竞争，有的时候需要让位于其他公众利益
: ，有的时候不需要。
: 例如老将想要煽动全国学生上街打砸抢烧的自由。这是老将的个人利益(狗粮)，但违背
: 了当前中国社会的公众利益(稳定发展)，所以老将失去了这部分言论的自由。
: 其实一百年前老将如果煽动学生上街打砸抢烧，是符合社会公众利益的(动乱建立新政
: 府，否认历史不平等条约)，但却不符合老将的个人利益(怕死)，所以老将主动放弃了
: 这部分言论自由
: 伸缩自由，因地制宜，神龟虽寿，犹有竟时！
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n**********a
发帖数: 1166 | 18 北韩差不多就剩喘气儿的权力了
完全没有个人利益
你说他是不是相对稳定
非洲食人国吃人都不犯法
个人利益无穷大
社会稳定么
我也不知道如何解释这种现象
【在 n**d 的大作中提到】
: 牺牲的个人利益越多，这个社会越不稳定。
: 社会毕竟不是自由加入退出的党派团体。
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n**d
发帖数: 9764 | 19 我不认为食人国的个人利益无穷大，食人者也随时被食, 一点个人利益也没有。
【在 n**********a 的大作中提到】
: 北韩差不多就剩喘气儿的权力了
: 完全没有个人利益
: 你说他是不是相对稳定
: 非洲食人国吃人都不犯法
: 个人利益无穷大
: 社会稳定么
: 我也不知道如何解释这种现象
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n**********a
发帖数: 1166 | 20 这里又多了一个variable，时效
食与被食，从生物生存基础看，一个是顶端max利益，一个底层minimum利益
【在 n**d 的大作中提到】
: 我不认为食人国的个人利益无穷大，食人者也随时被食, 一点个人利益也没有。
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n**d
发帖数: 9764 | 21 没这个变量，食同类是绝种的节奏。
【在 n**********a 的大作中提到】
: 这里又多了一个variable，时效
: 食与被食，从生物生存基础看，一个是顶端max利益，一个底层minimum利益
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n**********a
发帖数: 1166 | 22
ok
【在 n**d 的大作中提到】
: 没这个变量，食同类是绝种的节奏。
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n**d
发帖数: 9764 | 23 你北韩的例子也不对。
高压锅没爆炸，你能说高压锅里就比气球更稳定吗？
【在 n**********a 的大作中提到】
: 北韩差不多就剩喘气儿的权力了
: 完全没有个人利益
: 你说他是不是相对稳定
: 非洲食人国吃人都不犯法
: 个人利益无穷大
: 社会稳定么
: 我也不知道如何解释这种现象
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n**********a
发帖数: 1166 | 24 这个就是你主观了
跟台湾幻想文革会引发起义一样
这种社会现象不发生，571哪怕都在纸上了，火药没爆，就不存在不稳定的客观事实
【在 n**d 的大作中提到】
: 你北韩的例子也不对。
: 高压锅没爆炸，你能说高压锅里就比气球更稳定吗？
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n**d
发帖数: 9764 | 25 高压锅要用好材料制造是要成本的，是客观，不主观。
【在 n**********a 的大作中提到】
: 这个就是你主观了
: 跟台湾幻想文革会引发起义一样
: 这种社会现象不发生，571哪怕都在纸上了，火药没爆，就不存在不稳定的客观事实
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