b********l
发帖数: 123 | 1 最近，在美国的一些中文网站上，兴起了一阵“老留”针对“小留”的讨伐。老留，严
格意义上说，是指2000年大规模自费留学开始之前，到达美国，落地生根，如今事业有
成，子女正在陆续进入大学和婚恋年龄的一部分人。小留，特指在2010年前后，自费来
美国读高中和大学本科的一部分年轻人。老留和小留可以说不是一代人，甚至可以说，
小留和老留的孩子，即所谓ABC, “华二代” 是同一代人。
老留的心态，有几分倚老卖老，也有几分自亮伤疤的伪豪迈，因为他们最喜欢的就是说
自己当初如何怀揣几十美元到了美国，一下飞机就进餐馆打工，或者第二天就进了实验
室干到晚上十点，以此反衬小留如何依赖父母，靠父母养活，花天酒地，不爱读书，习
惯不良等等，同时吹嘘自己的孩子如何成功“爬藤”——进入美国的常春藤盟校，如何
学钢琴，如何获奖。这种沾沾自喜的心态，已经成为现在五十多岁左右的在美“老留”
中普遍流行的症状。
其实，“老留” 这一代人仔细分析起来，未必是完全经得起推敲的，虽然他们已经极
为习惯在一个封闭的小圈子里以“精英”自命。首先看一些数据：“90年代以来，尤其
是2000年后，随着留学不再受限以及人们收入增加，留学逐渐从只属于少数人的精英化
走向了大众化。1978年到2000年中国共有22.3万人留学人员，其中国家公派5.7万人，
单位公派10.2人，公派人员占了绝大多数。而进入新世纪后，公派留学人数只有小幅攀
升，自费留学人数则一路高歌猛进。” （网易新闻中心，“六十年留学历程”）。在
2000年前留美的人中，公派（含接受美国大学资助的自费公派人员）比例高达71%，这
意味着，最终定居美国的老留中有极大概率是公派滞留美国不归的。固然，这样的人生
选择没有人苛求他们，甚至没有人去质问他们滞留不归的动机，即便是嫌弃国内收入和
物质待遇低下（特别是在上世纪90年代）也多少可以理解，但这种违背公派誓约滞留美
国的人，仅仅因为自己不靠父母，就嘲笑自费留学的“小留”，却显得矫情。
更何况，这些下了飞机就进实验室的人，今天还有多少人天天在实验室里做科研，更是
一个未知数，因为这些“精英”们完全知道，在美国要过上富足的生活，只能不断地调
整人生的航向，不停追逐热门专业，热门职业，也就是说，投机和利己是这一代“老留
”骨子里的基因，是他们难以改变的。因此，当二十多年以后，他们中很多人看到国内
经济迅猛发展的时候，又开始患得患失，觉得自己错过了中国经济的高速发展和更好的
发财机会。这种强烈的投机心理，原因恰恰和“身揣几十美元”下飞机，没有底气和恒
心，很容易妥协和随波逐流有重要关系。他们从不在乎“初心”是什么。
熟悉中国当代文化的人都知道，1990年的留学生，大都有一种背水一战，“从绝望中寻
找希望”的悲情，而正是这种市场需求，催生了一些不择手段，一度发展得几乎类似邪
教的民间教育机构。老留们在这种机构的洗脑下，怀着范进中举的狂喜，“朝为田舍郎
，暮登天子堂”的扭曲心理来到美国，对于美国自然是感恩戴德的。正如一些头脑更为
清醒的人指出，今天的小留是留学市场的消费者，而当年的老留更像等待施舍的人。
老留中绝大部分是从事，或曾经从事自然科学研究的人。他们即使到了21世纪仍然念念
不忘上个世纪80年代中国大陆高中里的口号——“学好数理化，走遍天下都不怕”，即
使到了2017年，定居美国已经超过20年了，他们竟然还在煞有介事地在网上讨论，为什
么美国总统都是学文科出身，而却他们对“文科生”的鄙夷是从来毫不掩饰的。在这方
面，他们的头脑似乎仍然生活在1970年代压抑人文社科的中国。
因为成长过程中，人文教育的严重缺乏和投机心态的驱使，这一代人到了美国以后，非
常容易成为“基督徒”，但是他们中的很多人自己也知道，去教会仅仅是安慰自己的孤
独感和进行社交，并不是为了寻求信仰。或者，他们对信仰的理解，就是一旦自己在日
常生活中有所获利，就感谢上帝，仿佛上帝是为满足他们的私欲而存在。或者，他们虔
诚地祈祷上帝保佑自己属意的总统候选人当选，祈祷上帝帮助排斥自己不喜欢的族群。
任何东西，在他们的眼里，都是工具性的。
在政治上，这一代人的偏狭和自恋导致他们坚定地维护他们所单方面臆想出来的一个荒
谬的美国图景——理想的美国是一个信基督教的，勤恳劳作的白人和像他们这样的依靠
自己的双手成功又聪明的华人才有资格享受的国度。他们完全不考虑，美国立国的核心
是开放和多元化，而他们自己也正是多元化的受益者，而黑人在美国的历史远比亚裔更
长。假如不是民权运动惠及亚裔，不是多元政策容许大量华人留学生居留美国，不是中
国的某种开放的态度容许他们违背当初回国服务的诺言，他们根本没有今天自得的资本
。他们公然厌恶和鄙弃所谓“黑墨穆”的种族主义言论在海外中文网站上无时无处不见
，让人惊异他们在美国的二十多年里，究竟受到的是什么样的影响，还是固执地生活在
一个封闭的小圈子里。
因为对自己当年“不靠父母”的盲目骄傲（他们在美国所获得的奖学金多少来自纳税人
，多少来自慷慨的私人捐赠，他们是从不考虑的，好像只有自己的“优秀”是唯一的因
素），他们不仅鄙视正常地依赖父母的小留，还敌视一切在他们看来“吃福利”的人。
他们表现出对美国社会福利制度的强烈的敌视，似乎忘记了，在意外，伤残，灾害面前
，人人平等，谁也逃不过，即使有一些“懒人”存在，也是“精英”无需去妒忌和比较
的，因为精英的关注在于自我实现和自身对社会的贡献，绝不是围攻所谓的“懒人”。
对弱势群体吃福利表现出的不满，恰恰不是真正的有担当的精英心态，而是一种凭借个
人的“优秀”和“杰出”把弱者赶尽杀绝的冷血。
他们希望把自己的孩子“推”进“藤校”，但如果他们的孩子在大学里变得关注社会，
关注弱势，关注落后国家和地区，他们就一致认为，他们的孩子是被美国大学里的“左
棍”洗脑，却从不认为，他们自己给孩子从小按照收入高低进行的未来职业排序，是一
种远为可怕的，真正的洗脑。
在他们偏狭得可笑的极右翼头脑中，有的时候连基本的逻辑和常识都没有。比如，他们
到美国的时候，是以研究生或博士生的身份享受助研和助教的奖学金——免学费和每月
补助，而这种资助，或美国为本国公民提供的联邦贷款，本科阶段对外国学生基本上是
享受不到的。这意味着，中国高中生要到美国读本科，必须依赖父母的经济支持，但这
是自然而然，并不丢人的事情。如果父母有足够的经济能力和意愿，可以把孩子送到美
国来读书，接受不同体制和理念之下的教育。事实上，很多小留正在选择多元化的学科
组合，很多人学习艺术，关注环境问题。在中美两国社会经济发展趋近的大环境下，他
们去留两便，并非都有背水一战，必须留在美国，回国就是死路一条的绝望。他们和老
留当初的文化生态和个体心态早已不可同日而语。
我不得不说，在如今五十多岁的，滞留美国不归，最终入籍，看似功成名就的高学历
“老留”中，存在相当一部分这种自私而冷血，利己却不精致的极右翼人士，也不得不
考虑，如果这部分人确实是上个世纪九十年代中国最优秀的大学：北大，清华，中科大
培养出来的自然科学及工程技术人才，那么确实值得问一下，这种教育的理念，初衷和
社会效果究竟是什么？
老留一代人因为人文教育缺失，物质匮乏所形成的功利，自私，狭隘，缺少定力，随波
逐流，患得患失，缺少宽容，使得他们不论在美国社会还是中国社会都成为边缘。在封
闭和自恋中迷失，是这部分60后老留中利己主义者的命运。在一个更大背景下看，他们
确实是值得研究的一个独特群体。 |
F**Y
发帖数: 5826 | |
b********l
发帖数: 123 | 3 转贴，加上了，谢谢。
【在 F**Y 的大作中提到】
: 原创？
|
F**Y
发帖数: 5826 | 4 作者十有八九也是老留。老留何况为难老留，挨
【在 b********l 的大作中提到】
: 转贴，加上了，谢谢。
|
h****e
发帖数: 1 | 5 建议写得再深入些。
本质说得很好
但是恶写得不够深入
还有绝望后跪舔的姿态没有写出来 |
C******y
发帖数: 3249 | 6 主要还是猥琐。
没有川普的老子就是政治不正确，你就是 shithole的王者之风。
也没有黑墨三的老子就是拼了，老子上街暴动的流氓无产者的气概。 |
t*******z
发帖数: 606 | 7 作者描述了他和他身边的那一群。现实中接触到的基本上比较正面，没那么猥琐。 |
d**T
发帖数: 156 | 8 好文，入木三分！
不过建议作者同样搞一篇分析小刘思想局限性的文章。都是人，尤其都是华人，没有理
由厚此薄彼。 |
W*****B
发帖数: 4796 | |
b********l
发帖数: 123 | 10 我感觉作者大部分分析正确，个别地方可能感觉与实际情况即大概率不同。个人有个人
的见解。
【在 F**Y 的大作中提到】
: 作者十有八九也是老留。老留何况为难老留，挨
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C******y
发帖数: 3249 | 11 也是白人川普共识，如果你认得几个交往深的白人，川普的横空出示本身就说明了全部
【在 W*****B 的大作中提到】
: 其它不点评了，厌恶黑幕末三是小留老溜共识
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c*********i
发帖数: 79 | 12 这个写的还真是真实。
老夫作为一代老留，需要认真的反思 |
q********n
发帖数: 3248 | |
c*********i
发帖数: 79 | 14 理想的美国是一个信基督教的，勤恳劳作的白人和像他们这样的依靠
自己的双手成功又聪明的华人才有资格享受的国度
老中信教，全世界最傻 |
b********l
发帖数: 123 | 15 菌斑缺的就是全面的分析，因为菌班主要在乎流量，其他是次要的。 |
p*r
发帖数: 5516 | |
w***s
发帖数: 57 | 17 90以前说公派的多还有道理。1990-2000年我周围绝大部分是自己申请美国大学奖学金
读研读博出来的，甚至还有给教委或国内研究所交纳了违约金才出来的。1978年到2000
年中国才有22.3万留学人员？1998-2000年左右光北京出来的就不下几十万。当时中科
院好多实验室人都快空了，外企搞研发的人流动率也很大，基本一年走一半的比例，都是
出国留学或办了工签的。
比起现在高中或者考不上国内大学靠父母花钱出来的小刘，老刘水平不是高的不是一点
半点，看看军坛小将撒泼打滚的素质就明白了。 |
b********n
发帖数: 38600 | |
b********l
发帖数: 123 | 19 老酱还自认为自己总是正确，根本不看是否符合国情，川普的上台正说明这帮煞笔的失
败。
【在 b********n 的大作中提到】
: 老留变成老将是最大的悲哀
|
n**d
发帖数: 9764 | 20 写了这么多，还居然看完了。赶紧的，一定要好好地研究一下53们，揭开他们的画皮。
【在 b********l 的大作中提到】
: 最近，在美国的一些中文网站上，兴起了一阵“老留”针对“小留”的讨伐。老留，严
: 格意义上说，是指2000年大规模自费留学开始之前，到达美国，落地生根，如今事业有
: 成，子女正在陆续进入大学和婚恋年龄的一部分人。小留，特指在2010年前后，自费来
: 美国读高中和大学本科的一部分年轻人。老留和小留可以说不是一代人，甚至可以说，
: 小留和老留的孩子，即所谓ABC, “华二代” 是同一代人。
: 老留的心态，有几分倚老卖老，也有几分自亮伤疤的伪豪迈，因为他们最喜欢的就是说
: 自己当初如何怀揣几十美元到了美国，一下飞机就进餐馆打工，或者第二天就进了实验
: 室干到晚上十点，以此反衬小留如何依赖父母，靠父母养活，花天酒地，不爱读书，习
: 惯不良等等，同时吹嘘自己的孩子如何成功“爬藤”——进入美国的常春藤盟校，如何
: 学钢琴，如何获奖。这种沾沾自喜的心态，已经成为现在五十多岁左右的在美“老留”
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n**d
发帖数: 9764 | 21 确认一个数据，我怎么以为自费人员没那么少呢，只有6万？
“1978年到2000年中国共有22.3万人留学人员，其中国家公派5.7万人，单位公派10.2
人，公派人员占了绝大多数”
【在 b********l 的大作中提到】
: 最近，在美国的一些中文网站上，兴起了一阵“老留”针对“小留”的讨伐。老留，严
: 格意义上说，是指2000年大规模自费留学开始之前，到达美国，落地生根，如今事业有
: 成，子女正在陆续进入大学和婚恋年龄的一部分人。小留，特指在2010年前后，自费来
: 美国读高中和大学本科的一部分年轻人。老留和小留可以说不是一代人，甚至可以说，
: 小留和老留的孩子，即所谓ABC, “华二代” 是同一代人。
: 老留的心态，有几分倚老卖老，也有几分自亮伤疤的伪豪迈，因为他们最喜欢的就是说
: 自己当初如何怀揣几十美元到了美国，一下飞机就进餐馆打工，或者第二天就进了实验
: 室干到晚上十点，以此反衬小留如何依赖父母，靠父母养活，花天酒地，不爱读书，习
: 惯不良等等，同时吹嘘自己的孩子如何成功“爬藤”——进入美国的常春藤盟校，如何
: 学钢琴，如何获奖。这种沾沾自喜的心态，已经成为现在五十多岁左右的在美“老留”
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o*****p
发帖数: 2977 | 22 "他们竟然还在煞有介事地在网上讨论，为什么美国总统都是学文科出身，而却他们对
“文科生”的鄙夷是从来毫不掩饰的。"
这个不对吧。我觉得国内现在对文科生的鄙视绝对有过之无不及。
为什么高中文科生备受「歧视」？
https://www.zhihu.com/question/56926993
看看这个问题的高票答案，基本上都是说鄙视有理。这个问题有1200个回答，在知乎上
也是极热门的问题了。 |
n**d
发帖数: 9764 | 23 你是公派的吗？这文说2/3是公派的。
【在 c*********i 的大作中提到】
: 这个写的还真是真实。
: 老夫作为一代老留，需要认真的反思
|
b********l
发帖数: 123 | 24 当时公派的确实不少，我指的是单位公派，实际是自己联系的，是单位出个名义，美国
学校可以少给点钱，至少有一个公派保证，签证比较容易过，自费容易有移民倾向，那
时国内出来的人很少有钱的，签证比较难通过。
: 确认一个数据，我怎么以为自费人员没那么少呢，只有6万？
: “1978年到2000年中国共有22.3万人留学人员，其中国家公派5.7万人，单位公
派10.2
: 人，公派人员占了绝大多数”
【在 n**d 的大作中提到】
: 你是公派的吗？这文说2/3是公派的。
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t**********n
发帖数: 1718 | 25 分水岭就是2000年 2000以前出来的老刘要多恶心有多恶心 哥从来不跟他们讲中文 |
b********l
发帖数: 123 | 26 在美国，干技术的一般是兴趣，干文科的是什么样的人都有，只要干出名堂就行。跟中
国的不同。
【在 o*****p 的大作中提到】
: "他们竟然还在煞有介事地在网上讨论，为什么美国总统都是学文科出身，而却他们对
: “文科生”的鄙夷是从来毫不掩饰的。"
: 这个不对吧。我觉得国内现在对文科生的鄙视绝对有过之无不及。
: 为什么高中文科生备受「歧视」？
: https://www.zhihu.com/question/56926993
: 看看这个问题的高票答案，基本上都是说鄙视有理。这个问题有1200个回答，在知乎上
: 也是极热门的问题了。
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