g******t
发帖数: 11249 | 1 美国毕业一个phd是很难的
毕业能找到正式教职或永久性研究岗位是更难的
所以大浪淘沙，剩下的人能力都很强
如果是能爬到大牛位置的，那更是全世界挑选出来的精英
中国太撒胡椒面
学生读书时补助就很少，优秀生源不愿意留国内读
毕业进国家单位待遇又低，优秀毕业生宁可去外企私企
到千青，优青这个级别，待遇是接轨了
但是要求实在太高了，普通科研人员基本没戏
科研队伍要稳定高效，还是需要高级别的研究人才长期稳定的待遇
这方面美国投入很大，无论是政府还是公司
所以才有长期的技术优势
国内把普通科研人员当做廉价人力资源，这个理念不改
找回去的始终是雇佣兵，拿人家已有的东西仿制也就这样了
无法做高品质的创新 |
p******g
发帖数: 8316 | |
h******i
发帖数: 21077 | |
s******d
发帖数: 9806 | 4 基本属实。要对科研人员搞计划生育才行。要不然搞科研的越来越多，最后就饿死了。
【在 p******g 的大作中提到】
: 人太多，给不起，period
|
m*****u
发帖数: 15526 | 5 天朝给博后的价码已经逼近这边了。不少了。天朝给关键技术岗位的待遇绝对不低。火
坑专业的就算了。本来也没多大用 |
g******t
发帖数: 11249 | 6 postdog相当于花钱买文章
没有后续的永久职位（很难）
一片顶级期刊值多少钱，学校心里都有数
这些新科博士又不是傻子
【在 m*****u 的大作中提到】
: 天朝给博后的价码已经逼近这边了。不少了。天朝给关键技术岗位的待遇绝对不低。火
: 坑专业的就算了。本来也没多大用
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p******g
发帖数: 8316 | 7 美国好学校好专业好导师的组里，平均算起来，培养几年才出一个PhD，撑死了一年也
就一个（搞不好还是前面几年历史遗留下来的）。清华一个教授一年就蹦出五六甚至十
来个，一个系每年毕业百八十个PhD，那么多系，所以我看清华动不动就几千个PhD per
year，这个数据量在美国是不敢想象的
【在 s******d 的大作中提到】
: 基本属实。要对科研人员搞计划生育才行。要不然搞科研的越来越多，最后就饿死了。
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g******t
发帖数: 11249 | 8 有些大牛，自己的phd student是按照PI training的
毕业就能独当一面
所以自然能毕业的很少了
有些老板本身也没啥钱，灌水成性
学生凑几篇水文也混毕业了
可能能去工业界，或者找个论数量混饭的地方
但是无法独立生存，因为拿不出独到的领域
米国竞争还是世界上最激烈的
没点个人特色根本很难立足
per
【在 p******g 的大作中提到】
: 美国好学校好专业好导师的组里，平均算起来，培养几年才出一个PhD，撑死了一年也
: 就一个（搞不好还是前面几年历史遗留下来的）。清华一个教授一年就蹦出五六甚至十
: 来个，一个系每年毕业百八十个PhD，那么多系，所以我看清华动不动就几千个PhD per
: year，这个数据量在美国是不敢想象的
|
m*****u
发帖数: 15526 | 9 天朝很多单位都按发文影响因子给奖励。美帝没有吧？ |
p******g
发帖数: 8316 | 10 领导还是极少数的，一个研究所也就一个所长，几个副所长，底下几万个技术和科研人
员。
【在 h******i 的大作中提到】
: 给了，都落领导腰包里了。
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w***u
发帖数: 17713 | 11 我们大火坑材料专业不服气，材料是一切工业中关键的关键，问题是，多元复杂体系，
现在除了试就是试，微调各种工艺配方，没有别的办法。不能说我们吃闲饭，不关键，
这就是个人力活。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 天朝给博后的价码已经逼近这边了。不少了。天朝给关键技术岗位的待遇绝对不低。火
: 坑专业的就算了。本来也没多大用
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p******g
发帖数: 8316 | 12 美国这边有residency hours的限制， 极个别的天才可以快速短期毕业，需要特殊申请
，要有老板背书的，大部分人要满足小时数才能毕业，当然不是说你在学校里泡着，而
是有学分组成的，综合放一起看的。
【在 g******t 的大作中提到】
: 有些大牛，自己的phd student是按照PI training的
: 毕业就能独当一面
: 所以自然能毕业的很少了
: 有些老板本身也没啥钱，灌水成性
: 学生凑几篇水文也混毕业了
: 可能能去工业界，或者找个论数量混饭的地方
: 但是无法独立生存，因为拿不出独到的领域
: 米国竞争还是世界上最激烈的
: 没点个人特色根本很难立足
:
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a****g
发帖数: 3027 | 13 http://www.tsinghua.edu.cn/publish/newthu/newthu_cnt/about/about-6.html
在读博士生总数3110(04/30/2018官网数据），最快的三年毕业，有的五年毕业，还有
的毕业不了。一年一千个毕业到顶了。哪里动不动一年几千个毕业几千个？
per
【在 p******g 的大作中提到】
: 美国好学校好专业好导师的组里，平均算起来，培养几年才出一个PhD，撑死了一年也
: 就一个（搞不好还是前面几年历史遗留下来的）。清华一个教授一年就蹦出五六甚至十
: 来个，一个系每年毕业百八十个PhD，那么多系，所以我看清华动不动就几千个PhD per
: year，这个数据量在美国是不敢想象的
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h****g
发帖数: 11365 | 14 主要看领导。有的找人就是为了装点门面；有的领导还是很有远见的
【在 m*****u 的大作中提到】
: 天朝给博后的价码已经逼近这边了。不少了。天朝给关键技术岗位的待遇绝对不低。火
: 坑专业的就算了。本来也没多大用
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m****o
发帖数: 4654 | 15 国企领导最大
研究人员算个屁
技术不值钱
领导的面子才值钱 |
a***r
发帖数: 2677 | 16 难毕业不代表有价值。比如你老兄，肯定PHD了，看问题不还是这么幼稚么。
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国毕业一个phd是很难的
: 毕业能找到正式教职或永久性研究岗位是更难的
: 所以大浪淘沙，剩下的人能力都很强
: 如果是能爬到大牛位置的，那更是全世界挑选出来的精英
: 中国太撒胡椒面
: 学生读书时补助就很少，优秀生源不愿意留国内读
: 毕业进国家单位待遇又低，优秀毕业生宁可去外企私企
: 到千青，优青这个级别，待遇是接轨了
: 但是要求实在太高了，普通科研人员基本没戏
: 科研队伍要稳定高效，还是需要高级别的研究人才长期稳定的待遇
|
G*******7
发帖数: 4 | 17 靠国家给高待遇, 肯定出不来对市场有用的真东西.
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国毕业一个phd是很难的
: 毕业能找到正式教职或永久性研究岗位是更难的
: 所以大浪淘沙，剩下的人能力都很强
: 如果是能爬到大牛位置的，那更是全世界挑选出来的精英
: 中国太撒胡椒面
: 学生读书时补助就很少，优秀生源不愿意留国内读
: 毕业进国家单位待遇又低，优秀毕业生宁可去外企私企
: 到千青，优青这个级别，待遇是接轨了
: 但是要求实在太高了，普通科研人员基本没戏
: 科研队伍要稳定高效，还是需要高级别的研究人才长期稳定的待遇
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m****o
发帖数: 4654 | 18 那不正好进领导的腰包
几千几万个人肉电池
毕竟住别墅包二奶开豪车的只能有几个人
: 领导还是极少数的，一个研究所也就一个所长，几个副所长，底下几万个技术和
科研人
: 员。
【在 p******g 的大作中提到】
: 美国这边有residency hours的限制， 极个别的天才可以快速短期毕业，需要特殊申请
: ，要有老板背书的，大部分人要满足小时数才能毕业，当然不是说你在学校里泡着，而
: 是有学分组成的，综合放一起看的。
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p******g
发帖数: 8316 | 19 之前国内大学都有part time PhD的，去年下半年才取消的，而且也是2018年才开始执
行。 你这算的应该是full time的小年轻的20-24岁之间的那种。
我说的美国PhD是包括了part time还有返回学校继续读PhD的那种，全算一起了。
如果按照你的算法，在美国只计算本科毕业直博的（硕博连读了，一分钟都没闲着的）
，那美国就更少了。
【在 a****g 的大作中提到】
: http://www.tsinghua.edu.cn/publish/newthu/newthu_cnt/about/about-6.html
: 在读博士生总数3110(04/30/2018官网数据），最快的三年毕业，有的五年毕业，还有
: 的毕业不了。一年一千个毕业到顶了。哪里动不动一年几千个毕业几千个？
:
: per
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m*******h
发帖数: 2005 | 20 其实福利按中国的发展水平还可以了
关键是跟社会其他所有方面一样，急功近利
累死人，死造假 |
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p******g
发帖数: 8316 | 21 国内以前非常流行在职PhD，半脱产PhD，全脱产PhD，其实真正本校或外校直博上去的
本科生的名额非常少，我记得我那个年代，我就听说全校三五个。其余的，整个博士班
里全是大龄高龄单身男青年。 |
m****o
发帖数: 4654 | 22 对头
国有体制就是狗屁
吃喝玩乐操逼装孙子
是主要工作内容
中国要想有波音微软ge，只有靠民企
: 靠国家给高待遇, 肯定出不来对市场有用的真东西.
【在 G*******7 的大作中提到】
: 靠国家给高待遇, 肯定出不来对市场有用的真东西.
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d*c
发帖数: 1 | 23 没办法，技术不值钱，人不值钱。
为啥不值钱？因为中国学者的特点是均值还不错，但是方差小，差不多的活谁都能做，
高级别的创造性突破谁都没戏。
这种情况下当然不值钱。 |
g*******u
发帖数: 3948 | 24 以信息产业为例，
国内高校里面的科研人员应该精简， 因为98%没用处 纯粹混饭吃。并且体质也不行，
行的进去了也完蛋。
可以加大投资科研所 比如中科院性质或者直接企业，
阿里巴巴 腾讯 里面的人 比高校的强 100倍
高效的人都是自以为很牛逼 实际啥也不是， 不夸张说好点的学生比那些老师都强 |
a****g
发帖数: 3027 | 25 http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/12/286264.shtm
2013年的，毕业博士1035人
据清华就业指导中心主任熊义志教授介绍，近几年来，清华每年的毕业生数量大体保持
稳定——每年毕业生大约有6500人左右（本科生和研究生各占一半），其中约4000人就
业走入社会，另外2000余人继续深造。
清华大学每年毕业几千博士，不是每年毕业1000（多点点）博士吧？
【在 p******g 的大作中提到】
: 之前国内大学都有part time PhD的，去年下半年才取消的，而且也是2018年才开始执
: 行。 你这算的应该是full time的小年轻的20-24岁之间的那种。
: 我说的美国PhD是包括了part time还有返回学校继续读PhD的那种，全算一起了。
: 如果按照你的算法，在美国只计算本科毕业直博的（硕博连读了，一分钟都没闲着的）
: ，那美国就更少了。
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d*b
发帖数: 21830 | 26 因为中国现在不需要研究，给人打工，老板说啥就是啥
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国毕业一个phd是很难的
: 毕业能找到正式教职或永久性研究岗位是更难的
: 所以大浪淘沙，剩下的人能力都很强
: 如果是能爬到大牛位置的，那更是全世界挑选出来的精英
: 中国太撒胡椒面
: 学生读书时补助就很少，优秀生源不愿意留国内读
: 毕业进国家单位待遇又低，优秀毕业生宁可去外企私企
: 到千青，优青这个级别，待遇是接轨了
: 但是要求实在太高了，普通科研人员基本没戏
: 科研队伍要稳定高效，还是需要高级别的研究人才长期稳定的待遇
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p******g
发帖数: 8316 | 27 每年还不断招人呢。
你纠结这个有什么意义啊？ 一千也罢，两千也罢，有区别吗？
哈佛那种学校是“每年都定期”对社会输出1000个PhD吗？
【在 a****g 的大作中提到】
: http://news.sciencenet.cn/htmlnews/2013/12/286264.shtm
: 2013年的，毕业博士1035人
: 据清华就业指导中心主任熊义志教授介绍，近几年来，清华每年的毕业生数量大体保持
: 稳定——每年毕业生大约有6500人左右（本科生和研究生各占一半），其中约4000人就
: 业走入社会，另外2000余人继续深造。
: 清华大学每年毕业几千博士，不是每年毕业1000（多点点）博士吧？
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m****o
发帖数: 4654 | 28 不可能精简
体制内七大姑八大姨的子女，屁也不会，还不是得靠国家和纳税人养着。
怎么能让他们去自己找社会上的工作？
: 以信息产业为例，
: 国内高校里面的科研人员应该精简， 因为98%没用处 纯粹混饭吃。并且体质也
不行，
: 行的进去了也完蛋。
: 可以加大投资科研所 比如中科院性质或者直接企业，
: 阿里巴巴 腾讯 里面的人 比高校的强 100倍
: 高效的人都是自以为很牛逼 实际啥也不是， 不夸张说好点的学生比那些老师都强
【在 g*******u 的大作中提到】
: 以信息产业为例，
: 国内高校里面的科研人员应该精简， 因为98%没用处 纯粹混饭吃。并且体质也不行，
: 行的进去了也完蛋。
: 可以加大投资科研所 比如中科院性质或者直接企业，
: 阿里巴巴 腾讯 里面的人 比高校的强 100倍
: 高效的人都是自以为很牛逼 实际啥也不是， 不夸张说好点的学生比那些老师都强
|
p******g
发帖数: 8316 | 29 我记得在职的全脱产或半脱产博士生是算在单位的委托培养里的，好像不算在应届毕业
生里的。
当时他们的选课计划和考试科目，都跟直博本科生的标准，不太一样，因为在职的人好
几年没有理论知识了，很多课程忘光了，所以出题的难度和广度都另外一张卷子。甚至
入学考试的卷子都不一样。
我记得是这样的。 |
p******g
发帖数: 8316 | 30 好像还有一个博士流动站，就是这帮人揣着户口变成流动人口了，直到博士毕业找到工
作以后新单位给落户的时候，这个户口才算定下来了，这拨人当时挺多的。 |
|
|
p******g
发帖数: 8316 | 31 想起来了，这些在职的PhD，还拿单位工资的，连研究生的每月补助都不从学校里走的。
对了，有些在职的就过来读两年就毕业了，有些是学校读一年基本课，在单位跟领导再
跟两年，就算博士毕业了。当时这种博士生在国内很多的，跟正经full time的学生不
是一回事，连带课题的老板都可以不在学校任职的。
我都想起来了。 |
l****p
发帖数: 27354 | 32 给干实事的人太高工资，领导怎么办？领导的家属怎么办？领导的二奶们怎么办？领导
的领导怎办？ |
s******r
发帖数: 5309 | |
g*******u
发帖数: 3948 | 34 很多关系户。
虽然工资不高， 但是影响极坏
不过也是， 高校大部分就是混吃等死， 也不错 清闲的很， 社会地位还高，及其适
合养生
都强
【在 m****o 的大作中提到】
: 不可能精简
: 体制内七大姑八大姨的子女，屁也不会，还不是得靠国家和纳税人养着。
: 怎么能让他们去自己找社会上的工作？
:
:
: 以信息产业为例，
:
: 国内高校里面的科研人员应该精简， 因为98%没用处 纯粹混饭吃。并且体质也
: 不行，
:
: 行的进去了也完蛋。
:
: 可以加大投资科研所 比如中科院性质或者直接企业，
:
: 阿里巴巴 腾讯 里面的人 比高校的强 100倍
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Y***o
发帖数: 4135 | 35 清华的网页看起来费劲， 看网页的同学也需要仔细。
每年的新博士生= 3110， 在学博士生= 13081
=====================
全日制新生人数* 12381
本科生 3726
其中：国际学生 301
学历教育硕士生 5545
其中：国际学生 632
博士生 3110
其中：国际学生 72
在学学生人数* 47762
本科生 15619
硕士生 19062
博士生 13081
其中：专业学位 949, 国际学生 389
【在 a****g 的大作中提到】
: http://www.tsinghua.edu.cn/publish/newthu/newthu_cnt/about/about-6.html
: 在读博士生总数3110(04/30/2018官网数据），最快的三年毕业，有的五年毕业，还有
: 的毕业不了。一年一千个毕业到顶了。哪里动不动一年几千个毕业几千个？
:
: per
|
p******g
发帖数: 8316 | 36 哈哈哈，我就是看了一会，发现很费解，直接放弃的。
【在 Y***o 的大作中提到】
: 清华的网页看起来费劲， 看网页的同学也需要仔细。
: 每年的新博士生= 3110， 在学博士生= 13081
: =====================
: 全日制新生人数* 12381
: 本科生 3726
: 其中：国际学生 301
: 学历教育硕士生 5545
: 其中：国际学生 632
: 博士生 3110
: 其中：国际学生 72
|
Y***o
发帖数: 4135 | 37 网页做成这样，真的很丢脸。。。
【在 p******g 的大作中提到】
: 哈哈哈，我就是看了一会，发现很费解，直接放弃的。
|
p******g
发帖数: 8316 | 38 我都没找到他说的那几个数字，哈哈哈，最后懒得争论了，就坡下驴得了，哈哈哈
其实我的数据来源于清华教授，哈哈哈，更直接。
【在 Y***o 的大作中提到】
: 网页做成这样，真的很丢脸。。。
|
a****g
发帖数: 3027 | 39 我错了，没想到清华一年能毕业3000多博士（即使包括了协和医学院的在哪），太多了。
2013年清华毕业生总人数（6644人），短短几年，扩招的人数太猛了，搞流水线大生产
了。
很多年前，听说整个美国一年也就5000左右STEM的博士毕业而已。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我都没找到他说的那几个数字，哈哈哈，最后懒得争论了，就坡下驴得了，哈哈哈
: 其实我的数据来源于清华教授，哈哈哈，更直接。
|
p******g
发帖数: 8316 | 40 没事，我也记得是3000多，这是去年一个清华教授告诉我的，他手下20多个PhD，准备
一年毕业5个，我就跟他聊了起来，他说他这不算多产的，有教授一年毕业10几个甚至
20个的都有。哈哈哈
了。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我错了，没想到清华一年能毕业3000多博士（即使包括了协和医学院的在哪），太多了。
: 2013年清华毕业生总人数（6644人），短短几年，扩招的人数太猛了，搞流水线大生产
: 了。
: 很多年前，听说整个美国一年也就5000左右STEM的博士毕业而已。
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p******g
发帖数: 8316 | 41 我自己导师从业40来年，总共也就培养了30几个PhD，平均一年半一个。从他统计出来
的就业信息来看，凡是到工业界的，全部工作在IT各个领域 top 5公司里的，就没有没
听说过的；凡是到学术界的，已经都成了正教授也有当chair和provost的了。
就没有一个是白给的。
了。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我错了，没想到清华一年能毕业3000多博士（即使包括了协和医学院的在哪），太多了。
: 2013年清华毕业生总人数（6644人），短短几年，扩招的人数太猛了，搞流水线大生产
: 了。
: 很多年前，听说整个美国一年也就5000左右STEM的博士毕业而已。
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