q*********o 发帖数: 1299 | 1 当时美国让日本退出满蒙, 退出中国,退出越南,保证不侵略,然后美国协助日本获
得需要的资源。这是诚心谈判? 要知道那些地方是日本死了几十万人才拿到的。日本
怎么可能同意?即使日本同意了,估计美国又要让日本吐出台湾和朝鲜。 所以美国就
是要逼日本开战。当然日本自宫,美国也可以接受。
结果美国没有想到日本的反应那么强烈,所以挨了一黑棍。不过那是后话。
同样现在美国提那些条件的目的只能已经决心和中国打贸易战了。中国即使让步,美国
也有新的条件。
当然很多童鞋说中国比那个时候的日本强大多了,那个时候日本是侵略战争等等。但是
那些都是另外的问题: 美国的贸易战能不能打赢?美国有没有道义上的优势?
这个和美国要不要打贸易战是两回事。
至于美国同时对其它国家也提出要求这个事实也可以从两个方面看。 一方面,你可以
说如果美国要和中国大打贸易战的话,美国应该团结其它盟国而不是四面开火。但是另
一方面,你也可以说也许美国就是要杀鸡给猴看,到时候会对所有的盟国都让步,然后
联合起来打击中国。所谓先进后退。
结论是如果你有股票特别是中概,赶快跑。 |
k*******g 发帖数: 7321 | 2 没用,这一套吃不开了,现在都是核大国,一旦上了核弹双方玉石俱焚那种. |
q*********o 发帖数: 1299 | 3 所以是贸易战啊。
再说就算你有核武器,也不可能别人收你的关税,你就去扔原子弹吧。
再说我已经讲了“贸易战谁能赢?有没有用?”都是另外的问题。
【在 k*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没用,这一套吃不开了,现在都是核大国,一旦上了核弹双方玉石俱焚那种.
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d*c 发帖数: 1 | 4 小将都相信核弹万能
所以我一直主张台湾拥核
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以是贸易战啊。 : 再说就算你有核武器,也不可能别人收你的关税,你就去扔原子弹吧。 : 再说我已经讲了“贸易战谁能赢?有没有用?”都是另外的问题。
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q*********o 发帖数: 1299 | 5 把核弹和贸易战扯在一起是纯扯淡。
【在 d*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小将都相信核弹万能 : 所以我一直主张台湾拥核
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k*******g 发帖数: 7321 | 6 你这是扯蛋呢,二战前和现在能一样吗
美国这么做有个屁用,对付二战前的日本有用,对付中国有蛋用.你这属于白咧咧,写
一大堆废话
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以是贸易战啊。 : 再说就算你有核武器,也不可能别人收你的关税,你就去扔原子弹吧。 : 再说我已经讲了“贸易战谁能赢?有没有用?”都是另外的问题。
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k*******g 发帖数: 7321 | 7 祝你们台巴早日拥核
【在 d*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小将都相信核弹万能 : 所以我一直主张台湾拥核
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q*********o 发帖数: 1299 | 8 我说的是美帝要打贸易战并不是说美帝会打赢贸易战。
二战前和现在当然既有一样的地方也有不一样的地方。比如各国不同时期的亿呵犬就很
像啊。
你如果认为美帝要跪了不敢打,可以讲讲为啥美帝提那些条件。
再说我谈贸易战,你扯核弹算白咧咧还是脑子不够用?
【在 k*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这是扯蛋呢,二战前和现在能一样吗 : 美国这么做有个屁用,对付二战前的日本有用,对付中国有蛋用.你这属于白咧咧,写 : 一大堆废话
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k*******g 发帖数: 7321 | 9 你扯日本没用,美国逼迫日本,日本二战时发动战争是因为没有核武这个终极手段.
现在都是核大国,这种贸易战基本达不到二战时美帝对日本那种效果.
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是美帝要打贸易战并不是说美帝会打赢贸易战。 : 二战前和现在当然既有一样的地方也有不一样的地方。比如各国不同时期的亿呵犬就很 : 像啊。 : 你如果认为美帝要跪了不敢打,可以讲讲为啥美帝提那些条件。 : 再说我谈贸易战,你扯核弹算白咧咧还是脑子不够用?
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P****R 发帖数: 22479 | 10 台巴早就有核武,秘而不宣而已。
【在 k*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 祝你们台巴早日拥核
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M******a 发帖数: 6723 | 11 “美国让日本退出满蒙, 退出中国,退出越南,保证不侵略”
美国这么伟大?老将也不敢这么想美国。
珍珠港事件之前,美国向日本提出的要求非常少,只要求日本回到1937年7月以前的状
态,然后美国就解除一切禁运,并且承认满洲国。
要是日本答应了,可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国,而不是中、蒙、朝、
韩、日这样的东亚五国了。
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时美国让日本退出满蒙, 退出中国,退出越南,保证不侵略,然后美国协助日本获 : 得需要的资源。这是诚心谈判? 要知道那些地方是日本死了几十万人才拿到的。日本 : 怎么可能同意?即使日本同意了,估计美国又要让日本吐出台湾和朝鲜。 所以美国就 : 是要逼日本开战。当然日本自宫,美国也可以接受。 : 结果美国没有想到日本的反应那么强烈,所以挨了一黑棍。不过那是后话。 : 同样现在美国提那些条件的目的只能已经决心和中国打贸易战了。中国即使让步,美国 : 也有新的条件。 : 当然很多童鞋说中国比那个时候的日本强大多了,那个时候日本是侵略战争等等。但是 : 那些都是另外的问题: 美国的贸易战能不能打赢?美国有没有道义上的优势? : 这个和美国要不要打贸易战是两回事。
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k*******g 发帖数: 7321 | 12 厉害了,我的湾
【在 P****R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台巴早就有核武,秘而不宣而已。
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q*********o 发帖数: 1299 | 13 美国不卖日本石油,日本就算有核弹,敢用吗?
毛子倒是有核弹,美帝在公海上让毛子船哪里来哪里去,毛子也就走了。
我一向觉得人类其实还是有一些共同下限的。比如元首自杀也不用化武,东条喊了半天
也没真的全国总玉碎。
现在如果有人说,你收我的税,我就扔核武器。哪锅人不确定,但是肯定不算是人了。
【在 k*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你扯日本没用,美国逼迫日本,日本二战时发动战争是因为没有核武这个终极手段. : 现在都是核大国,这种贸易战基本达不到二战时美帝对日本那种效果.
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s******d 发帖数: 9806 | 14 这不是日本没答应嘛。日本真要答应了,米犹肯定要变本加厉得要求满洲国际共管。米
犹这种白眼狼是喂不饱的。
: “美国让日本退出满蒙, 退出中国,退出越南,保证不侵略”
: 美国这么伟大?老将也不敢这么想美国。
: 珍珠港事件之前,美国向日本提出的要求非常少,只要求日本回到1937年7月以
前的状
: 态,然后美国就解除一切禁运,并且承认满洲国。
: 要是日本答应了,可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国,而不是中、蒙
、朝、
: 韩、日这样的东亚五国了。
【在 M******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “美国让日本退出满蒙, 退出中国,退出越南,保证不侵略” : 美国这么伟大?老将也不敢这么想美国。 : 珍珠港事件之前,美国向日本提出的要求非常少,只要求日本回到1937年7月以前的状 : 态,然后美国就解除一切禁运,并且承认满洲国。 : 要是日本答应了,可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国,而不是中、蒙、朝、 : 韩、日这样的东亚五国了。
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q*********o 发帖数: 1299 | 15 众所周知,1941年夏季以来,美国和日本展开了一系列外交谈判。美国以断绝日本的石
油供应为压力手段,要求日本从中国全面撤军。日本的应对手法则是:可以同意撤走部
分军队,但同时以各种借口留下部分驻军,同时诱使美国承认“满洲国”,还想拉着美
国一道促成蒋介石与汪精卫合流。谈判进行的十分激烈。总之,日本的意图是,即使从
中国撤退,也要确保所谓“大陆利益”,尤其是要保住汪精卫政权和“满洲国”。
就在这时,出现了一件很有趣的事情:身为财政部官员的哈利·怀特,在1941年11月17
日,写了一份所谓“缓解美日矛盾的办法”草案。草案有如下内容:日本从中国和印度
支那全面撤军;日本在中国不得支持蒋介石政权以外的任何政权,日本还要向蒋介石提
供十亿日元的贷款;日本必须把出产军事物资的大约75%卖给美国;以苏联从远东撤军
为前提,日本也必须从“满洲”撤军。
1941年11月18日,美国财政部长摩根索(犹太人)把这份草案递交给总统罗斯福和国务
卿赫尔。赫尔对财政部插手外交事务相当不满,但摩根索是罗斯福的亲信,赫尔也只能
就范。结果,这份财政部提交的草案,就成了美国对日谈判的底线。经过美国国务院和
参谋长联席会议修改后,赫尔于11月26日把条件摆在了日本人面前,除了删除苏联和日
本从远东和“满洲”撤军的内容,赫尔的条件基本就是以怀特草案为底本。
日本人对“日本在中国不得支持蒋介石政权以外的任何政权”这一条反应最为强烈。日
本军方甚至认为,这不仅意味着要日本抛弃汪精卫政权,也意味着美国还要迫使日本放
弃“满洲国”,放弃全部大陆特权和利益。日本政府据此判断美日谈判已经破裂,于是
下定了开战决心。十多天后,日本海军袭击了珍珠港,太平洋战争从此爆发。
【在 M******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “美国让日本退出满蒙, 退出中国,退出越南,保证不侵略” : 美国这么伟大?老将也不敢这么想美国。 : 珍珠港事件之前,美国向日本提出的要求非常少,只要求日本回到1937年7月以前的状 : 态,然后美国就解除一切禁运,并且承认满洲国。 : 要是日本答应了,可能现在就是中、蒙、满、日这样的东亚四国,而不是中、蒙、朝、 : 韩、日这样的东亚五国了。
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k*******g 发帖数: 7321 | 16 二战时,日本打到最后,如果有核弹,肯定会用.
一开始打贸易战,就用核弹,脑子有毛病吧.核弹是威慑手段.
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国不卖日本石油,日本就算有核弹,敢用吗? : 毛子倒是有核弹,美帝在公海上让毛子船哪里来哪里去,毛子也就走了。 : 我一向觉得人类其实还是有一些共同下限的。比如元首自杀也不用化武,东条喊了半天 : 也没真的全国总玉碎。 : 现在如果有人说,你收我的税,我就扔核武器。哪锅人不确定,但是肯定不算是人了。
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q*********o 发帖数: 1299 | 17 现在说的就是贸易战。
扯那些不相干的,厉害了,你的脑。
【在 k*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二战时,日本打到最后,如果有核弹,肯定会用. : 一开始打贸易战,就用核弹,脑子有毛病吧.核弹是威慑手段.
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k*******g 发帖数: 7321 | 18 你扯贸易战,就别扯二战那点事.
你自己脑残,还说别人
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在说的就是贸易战。 : 扯那些不相干的,厉害了,你的脑。
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q*********o 发帖数: 1299 | 19 说的就是你的脑。呵呵。
因为你的脑,所以简单总结一下
“美帝提不靠谱的要求时(更准确地说是对手不会接受的谈判要求时),就已经下决心
了”。
二战和日本谈判是这样,现在和中国谈也是这样。
【在 k*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你扯贸易战,就别扯二战那点事. : 你自己脑残,还说别人
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k*******g 发帖数: 7321 | 20 傻B年年有,今年特别多
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说的就是你的脑。呵呵。 : 因为你的脑,所以简单总结一下 : “美帝提不靠谱的要求时(更准确地说是对手不会接受的谈判要求时),就已经下决心 : 了”。 : 二战和日本谈判是这样,现在和中国谈也是这样。
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q*********o 发帖数: 1299 | 21 看来你的智商只够骂人。呵呵。
: 傻B年年有,今年特别多
【在 k*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 傻B年年有,今年特别多
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h*******o 发帖数: 109 | 22 中国现在能做的最好的办法就是尽量联合大多数对美国不满的国家,争取美国的让步。 |
S*********n 发帖数: 3939 | 23 弯弯本来差点都射了,被美国爸爸掐住硬生生把精憋回去,这个难受的啊
【在 d*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小将都相信核弹万能 : 所以我一直主张台湾拥核
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m*********9 发帖数: 56 | 24 贸易战对双方经济都是有损害的,对中国损害大,对美国也有。而对美国的这点损害,
就会使她经济下滑陷入经济危机。你让闯王怎么连选,共和党怎么执政?所以经济战不
可能真正进行。
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a******o 发帖数: 16625 | 25 人类文明的高度在于底线的提高,土鳖之所以爆发户了还是土鳖在于底线还是太低。
【在 q*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国不卖日本石油,日本就算有核弹,敢用吗? : 毛子倒是有核弹,美帝在公海上让毛子船哪里来哪里去,毛子也就走了。 : 我一向觉得人类其实还是有一些共同下限的。比如元首自杀也不用化武,东条喊了半天 : 也没真的全国总玉碎。 : 现在如果有人说,你收我的税,我就扔核武器。哪锅人不确定,但是肯定不算是人了。
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d******0 发帖数: 3640 | 26 二战是日本太冒进了,妄图一口吃下中国这头大胖猪,如果吃下东北后消化消化,再吃
华北,一口一囗地吃,再在欧战时多观望,甚至不排除对希特列宣战,这样吃下半个中
国不成问题。
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P****R 发帖数: 22479 | 27 日本当时根本不需要中国,而是南亚的石油。如同德国需要的是罗马尼亚的石油。
除非日本在满洲发现了大庆油田。
【在 d******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二战是日本太冒进了,妄图一口吃下中国这头大胖猪,如果吃下东北后消化消化,再吃 : 华北,一口一囗地吃,再在欧战时多观望,甚至不排除对希特列宣战,这样吃下半个中 : 国不成问题。 : : : : :
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