F*****t
发帖数: 3219 | 1 看纪念报道，在无法突破进入的状态下，🈳军空降兵十五勇士在五千米高空跳
伞突入。
英勇、壮烈、感人！
那么现在，如果客观的评价一下当时的空军势力状况和实战能力，又是什么水平？
比如，直升机的突进能力？
这个五千米跳伞是属于什么难度？
十年后，空军发展到了什么水平？
面对相类似的复杂环境，突进能力提升了么？
认真说话，不无聊吵架！ | z*****q
发帖数: 15 | | c******s
发帖数: 1166 | 3 多谢，那天看到这个回答忘记收藏了，后来找了好久也没找到。
【在 z*****q 的大作中提到】
: https://www.zhihu.com/question/35656689
: 参考这个吧，里面有专业人士！
| b**e
发帖数: 3199 | 4 当年空军忽悠领导人说自己牛逼，全天候全地形空降。
领导人不懂行，也就信了。
结果宝宝到了灾区，和胡总一合计，就下了政治命令，跳。
尼玛啊，那些空军将领有苦说不出，只能硬跳。总理在飞机出发前都亲自到机场送别了
，那15个人真的是抱着送死的心往下跳。就是没有找到那个云中的缝隙，也得跳。结果
命大 | s*******9
发帖数: 1 | 5 https://muxiv.com/sc/playlist/135498958
今天是公元2018年5月12日，是汶川大地震10周年纪念日。“无论你在哪里，我都要找
到你！”2008年5月12日，四川汶川发生8.0级特大地震，近7万人丧生、1.8万多人失踪
，37万多人受伤，重创约十万平方公里的中华大地。。。去年6月初，我终于去到了汶
川，沿着盘山公路走到半山腰观看汶川县城，路旁不时有石子滚落下来，有的山壁还是
“光秃秃”。远处的山云雾缭绕。准备下山时，遇到拉着大樱桃去卖的当地老乡，可惜
三轮车太小，再加上盘山公路太险，没能蹭上车，只好买了樱桃后边吃边走，结果下山
路上下起了雨。第二天参观了汶川博物馆、援建纪念碑。。。感谢那些带给我们感动和
泪水的最可爱的人！十年过去了，胡总那一句“我坚信，任何困难都难不倒英雄的中国
人民。”仿佛仞然回荡在耳边！祝汶川 北川 青川……四川明天更美好。 | t******g
发帖数: 4044 | 6 一个人是命大，十五个人都活了应该还是技术好吧
【在 b**e 的大作中提到】
: 当年空军忽悠领导人说自己牛逼，全天候全地形空降。
: 领导人不懂行，也就信了。
: 结果宝宝到了灾区，和胡总一合计，就下了政治命令，跳。
: 尼玛啊，那些空军将领有苦说不出，只能硬跳。总理在飞机出发前都亲自到机场送别了
: ，那15个人真的是抱着送死的心往下跳。就是没有找到那个云中的缝隙，也得跳。结果
: 命大
| l******t
发帖数: 55733 | | a**e
发帖数: 8800 | | j*****v
发帖数: 7717 | 9 大地震变感恩日
https://www.youtube.com/watch?v=nkej3No3GWU
转评论：为四川人 我来理性评价一下那场地震吧
十年前我在四川当志愿者 先说说解放军救援吧 我觉得如果中国能有专业的救援队伍的
话 或许能救出更多的人 看到一大堆解放军拿着锦旗拉着横幅来救灾 我就觉得很滑稽
可笑 他们很多人都没任何地震救灾经验,当时我和我爸在乡下的学校为解放军送吃的,
目击了他们因为操作失误以及装备落后 让很多小学生直接没了生命 当时还有很多小学
生在废墟下面喊着爸爸救命妈妈救命, 这时解放军以及当地消防官兵准备把那块大大的
预制板抬起来 不料一抬倒置下方的废墟塌方 下面被埋的小学生一下子就没了声音.这
件事对我和我爸打击很大.除了被埋在废墟下面的小孩子,还有挂在钢筋...算了不想回
忆 太了可怕了 那种伤亡惨烈的景象有现在还在做噩梦.
对于解放军救灾我至今都很困惑 说不清是感谢他们还是埋冤.一方面他们都是比我还小
的小伙子为了救人累的半死,另一方因为他们装备落后技术落后没有任何经验导致救援
很多救援失败 帮倒忙 政府还开始第一时间不让外国专业救援队进去中国.我想如果当
时政府第一时间让更专业的国际救援队进入,会有更多的人获救。 当国际救援队进来过
后,已经错过了黄金时间。像有着丰富地震救灾的日本救援队来的时候废墟下的人也基
本上全没了生命迹象. 哎....不过这些救援队虽然技术没有救出更多的人,但是带来了
许多先进的医疗设备和医疗技术. 当时我们老家来了意大利的医疗救援组,当地医院因
为医疗水平有限加上自己也有不同程度的损失根本来不及医治那么多病人.是意大利的
国际医疗队帮忙每天医疗受伤的病人. 后来居然有人说这些意大利人是西方派来的间谍
......我是真的无语了....... 地震居然还让很多灾民震出了被破坏妄想症.
（补充说下意大利医疗队队：当时我是志愿者我也给解放军送过吃的,解放军但是不收
你的吃的就把你打发走,还说什么不吃百姓的粮食.虽然说说得听得不错,但是这一刻你
也拉远了与灾民的距离,哪怕新闻报道上你又是背又是抱的.反正从那一刻感觉起解放军
就是来做任务.平时离我们灾民很远.
反观意大利这些被称为“西方间谍”的意大利医疗组让我这些灾民很贴心,镇上可能就
我英语i最好了,灾民送的东西都是我去送的.他们也都接受并且和你一起分享有时候晚
上还一起看电影. 我并不是说解放军的不好我只是说可能这一刻灾民更需要的是这种单
纯的交道吧,后来居然意大利救援队的帐篷外就开始有了武警官兵守护一般闲杂人是不
得与这些老外谈话,貌似生怕你说了一些他们不应该知道的事一样。哎...）
第二所谓的豆腐渣工程,像我老家那边乡下都是靠在山边的,我相信就算你日本学校修再
质量好,也会垮的.但是就算垮也不会跨成像四川那样吧,直接跨得乱七八糟...有些楼房
甚至连钢筋都没都是铁丝.. 那些农村的教学楼大多都是上世纪修的,本来就豆腐渣工程
居然还很少定期做检查维护.更搞不懂的是有些城市的学校在平原上的也能跨.后来艾未
未等人来四川调查这些豆腐渣工程反而被国家抓捕说颠覆政权罪...
还有就是5月12日当日,我老家的中国银行大楼因为装修导致抗震能力大面积减低,不知
道哪个弱智领导为了让大厅显得更大气更漂亮取了大厅的几个支撑住. 结果呢,地震的
时候市中心很多楼没跨就中国银行大楼变成了平地。对于装修这个事情谁负责反正没了
下文。多少人死在了那栋大楼里面? 当天下午老家的房地产商还算个好人用了自己工地
上许多挖掘机配合当地消防官兵救人.因为实在没有任何对应的救灾经验,几乎没有多少
人救到. 后来第二天解放军来了,你知道什么吗?他们的第一任务是抢救废墟下的银行存
款再去想办法救人。
第三那就是电视报道的歌功颂德了 你或许报道一两篇歌功颂德会振奋人心 你他妈的24
/7的全方位歌功颂德那是真的太恶心了.稍微有一些独立意识的人都会觉得这次解放军
救灾中国的表现只能说勉强合格,记者媒体报道差强人意,
灾后重建也就表面上看起来还可以.那是因预期差的太多那就是因为腐败和挪用了重建
资金.其他城市不清楚就说说我老家,一个镇书记一个镇长直接向援建省市的市委书记要
钱重建要到了并且分给援建省市书记一部分 想象一下一个农村的镇长就贪污了差不多
一个亿 那其他更大的乡镇呢?那市领导岂不是更多? 如果不是南京那傻帽书记被抓了
供出来了一部分资金来源 这几个农村的地头蛇估计还在过土豪的生活. 市委领导贪污
严重大家都知道,却还步步高升。市长书生气质很受大家喜欢结果一查就从家里搜出来
了累计1亿多的现金和存折连数钞机都数坏了,这些事本地人都知道。据说被捕的时候衬
衣包里都装着别人借了自己300万打的借条。
还有我老家灾后所谓的工业园区, 圈了那么一块地因为领导的无作为和贪污那么漂亮工
业园区如今都快成菜地了. 这些地震重灾区再也没能力恢复到以前灾前的经济水平哪怕
你援建重建的市区修的再漂亮再美丽也没用.特别现在出了一个习包子 在四川疯狂清除
政敌 搞得人心惶惶 让基层的官员更没了斗志,灾后招商引资风险太大而且曝光度搞,万
一钱权交易抓到把柄就会丢了乌纱帽.所以这些人也得过且过打卡上下班根本没想到如
何建设灾后的经济,在一些曝光度不高的项目上贪点就行. 搞得经济一塌糊涂本地企业
基本快全军覆没,外来省市来的经济也都撤走.要说现在我老家还有啥外地企业投资吧
也就是外地的房地产了.
更气人的是我老家绵竹,震后市政府已经和各乡政府失联了,居然那大傻帽书记说灾情不
重可以自救。导致地震初更多的资源去了其他县市。还有因为第一时间报道不及时,,绵
竹这个特重灾区在新闻报道听都很少听到,说起地震大家都想起汶川北川。然而我市伤
亡人数不比汶川少甚至比北川还多最重要的是我老家曾经是一个富裕的县城,有大量的
经济和工业然而地震一下子全没了再加上震后这几人的领导不作为导致曾经一个富裕流
油号称小成都的县城如今成为了贫困县。有钱人都跑了,留下来的穷人越来越穷。 打工
仔和基层公务员民不聊生,房地产开发商和政府高官却富得流油。整个县城经济状况非
常吃紧,房价却他妈的连连暴涨.这就是所谓十年的完美的建设吗? 这几任领导一会要建
旅游城市一会又要建大学城结果旅游城市没建好大学城还没建一半,装满了荷包升官走
了人.又剩下一个大烂摊子...估计下几人领导又要准备建设什么科技城什么美食城吧..
.. 当年那个傻冒书记还知道羞愧给灾民下跪,反而这十年的市委政府领导一个比一个烂
.毫无作为反而还贪了不少.
现在有时候回国看看老家,那些援建的项目都生了灰,原计划建设的新城十年了还是丁丁
点人 四周连点生意景象都没 倒是商业房盖了不少 不少都是空着的 老城 生意也淡 原
来十年前还有商场逛名牌专卖店 现在什么都没有了 居住的人感觉也无所事事.感觉就
像一群愚民,不关心不过问.
哎 现在却要叫感恩节 我呸!!!!还要感谢习包子?我靠... 当年影帝卖力奥斯卡演出白
演了却他妈的要感谢你习近平 我呸 你现在作为老大了都啥建树没做 更别说十年前你
还没实权。就算我再厌恶温家宝我也要说温家宝那一次作为总理在灾区的表现也能打个
80分吧...
习包子还说牵挂了我们四川灾区十年,我都不知到习包子能不能说出特重灾区那几个县
市乡镇名字呢.反而没有你四川会更好！要说非要感恩? 作为当时的灾民我感谢不远千
里来四川援建的兄弟姐妹,感谢国际救援队没有任何政治目的只出于人道救援的目的来
灾区奉献..要说感谢党感谢政府还要感谢习?去你麻痹的! | L**********g
发帖数: 498 | 10 “这时解放军以及当地消防官兵准备把那块大大的预制板抬起来 不料一抬倒置下方的
废墟塌方 下面被埋的小学生一下子就没了声音”
太揪心了
【在 j*****v 的大作中提到】
: 大地震变感恩日
: https://www.youtube.com/watch?v=nkej3No3GWU
: 转评论：为四川人 我来理性评价一下那场地震吧
: 十年前我在四川当志愿者 先说说解放军救援吧 我觉得如果中国能有专业的救援队伍的
: 话 或许能救出更多的人 看到一大堆解放军拿着锦旗拉着横幅来救灾 我就觉得很滑稽
: 可笑 他们很多人都没任何地震救灾经验,当时我和我爸在乡下的学校为解放军送吃的,
: 目击了他们因为操作失误以及装备落后 让很多小学生直接没了生命 当时还有很多小学
: 生在废墟下面喊着爸爸救命妈妈救命, 这时解放军以及当地消防官兵准备把那块大大的
: 预制板抬起来 不料一抬倒置下方的废墟塌方 下面被埋的小学生一下子就没了声音.这
: 件事对我和我爸打击很大.除了被埋在废墟下面的小孩子,还有挂在钢筋...算了不想回
| | | b********s
发帖数: 1508 | 11 是这么回事儿吗？
【在 b**e 的大作中提到】
: 当年空军忽悠领导人说自己牛逼，全天候全地形空降。
: 领导人不懂行，也就信了。
: 结果宝宝到了灾区，和胡总一合计，就下了政治命令，跳。
: 尼玛啊，那些空军将领有苦说不出，只能硬跳。总理在飞机出发前都亲自到机场送别了
: ，那15个人真的是抱着送死的心往下跳。就是没有找到那个云中的缝隙，也得跳。结果
: 命大
| n********g
发帖数: 6504 | 12 山区气候条件复杂。中国没有地形匹配系统。盲飞很危险。在汶川救灾中好像就摔了一
架。
【在 a**e 的大作中提到】
: 还是不明白为什么不用直升机机降
:
: ：https://www.zhihu.com/question/35656689
: ：参考这个吧，里面有专业人士！
| f****l
发帖数: 8042 | 13 搞笑吧那么大的受灾范围，那么多受灾人口，靠专业救灾队？？那要多少救灾队员。楼
上简直是站着说话不腰疼。 | d*****t
发帖数: 7903 | 14 看看日本专业救援队在台湾的表现就知道怎么回事了。
有些人就是站着说话不腰疼。
【在 f****l 的大作中提到】
: 搞笑吧那么大的受灾范围，那么多受灾人口，靠专业救灾队？？那要多少救灾队员。楼
: 上简直是站着说话不腰疼。
| j*****p
发帖数: 24000 | 15 汶川运伤者的mi171掉了一架
【在 n********g 的大作中提到】
: 山区气候条件复杂。中国没有地形匹配系统。盲飞很危险。在汶川救灾中好像就摔了一
: 架。
| s*******5
发帖数: 560 | 16 作者：武大华科
链接：https://www.zhihu.com/question/35656689/answer/274924765
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
大兴安岭原始森林、南海、西藏、水上科目。。。。。。训练演习哪种地形地貌没玩过
？新兵训练时最担心的是进入烟囱\踩上高压线，至于上房挂树上这些屁事根本就不值
一提，而这都是跳伞新手及机动性差的伞兵4担心的东西，那15位翼伞跳伞员有过多少
次跳伞经历用得着担心这些破事么？你觉得每个跳伞员应该先徒步进入着陆场对着陆地
形了然于胸、地面设置风向标、大扩音喇叭引导，布置完这些再返回机场过来跳？中央
台要煽情，当头的想争功，搞的玄乎乎，像这样找出一个新闻点然后加入各种催泪佐料
的手法你第一次见？劳资亲眼见到某一星将军在某重大救灾期间向亲临现场的最高元首
表达“首战用我”的决心，因为好不容易有机会见到，必须留下印象啊！然后果然不久
便副兵团级了呀，你懂怎么进步么？找个热点事件猛宣传，只有好处没坏处啊！！回到
跳伞，有多大难度？当然比训练难度大了，跳伞这种事最危险的是战时低空跳伞（尽可
能减少滞留空中当靶子的时间），跟地面火力相比，什么气流地形算个屁啊？这是全国
全世界瞩目的大事，让他们空降到震区就是个姿态，是ZF给全国人民看的，玩的是舆情
民意，是为了鼓劲，为了增加信心的，这叫ZZ,作为战士，这就是战斗任务，刀山火海
也得闯啊，何况跳下去根本没有敌对势力拿枪口对着你，只是下去了解情况回传信息，
有什么可值得逼逼逼的？当头的就想逼逼逼逼，是想拿这个表功往上爬，你在这逼逼逼
难难难的，在当时的大环境下，你懂这则新闻的实质么？因为新闻、官员、当时的大背
景，所以必须催泪必须煽情，然后你果然被带走了节奏，然后我指出来了，你觉得我狗
屁不懂，呵呵在来到低空到着陆前的这段，跳伞员至少有十多秒的时间避开水面、房屋
、高压线观察挑选相对平整的着陆点，这些伞兵平时都是可以定点踩气球的主（或接近
这个水平），如果实在没有平整的地着陆，最差的结果就是崴下脚啊，还能有什么？而
且，通过操纵绳控制下降速度减小冲击力很简的动作而已，而且而且，翼伞比伞兵4的
着陆冲击力小得多，风大造成着陆后拖拽？排除这个更是简单操作啊能有什么危险？事
实上翼伞跳伞员们着陆后都是一溜小跑的，那是绝对惬意的，能有多大冲击力？而且而
且，作为军人，作为中国空降兵，组建以来在没有一次实施伞降战斗的前提下，救灾时
安排15人小分队进行一次特殊地形的伞降，这有什么可值得逼逼的？ | m*******n
发帖数: 4186 | 17 專業人員指導一下會很難嗎？ 共黨開始都不讓人進來，弄一幫外行去搞，而且造聲勢
，搞宣傳是一個主要任務不知道嗎？
: 搞笑吧那么大的受灾范围，那么多受灾人口，靠专业救灾队？？那要多少救灾队
员。楼
: 上简直是站着说话不腰疼。
【在 f****l 的大作中提到】
: 搞笑吧那么大的受灾范围，那么多受灾人口，靠专业救灾队？？那要多少救灾队员。楼
: 上简直是站着说话不腰疼。
| a**e
发帖数: 8800 | 18 这种前后自我矛盾的东西还是不要拿出来现眼了。
【在 j*****v 的大作中提到】
: 大地震变感恩日
: https://www.youtube.com/watch?v=nkej3No3GWU
: 转评论：为四川人 我来理性评价一下那场地震吧
: 十年前我在四川当志愿者 先说说解放军救援吧 我觉得如果中国能有专业的救援队伍的
: 话 或许能救出更多的人 看到一大堆解放军拿着锦旗拉着横幅来救灾 我就觉得很滑稽
: 可笑 他们很多人都没任何地震救灾经验,当时我和我爸在乡下的学校为解放军送吃的,
: 目击了他们因为操作失误以及装备落后 让很多小学生直接没了生命 当时还有很多小学
: 生在废墟下面喊着爸爸救命妈妈救命, 这时解放军以及当地消防官兵准备把那块大大的
: 预制板抬起来 不料一抬倒置下方的废墟塌方 下面被埋的小学生一下子就没了声音.这
: 件事对我和我爸打击很大.除了被埋在废墟下面的小孩子,还有挂在钢筋...算了不想回
| s***n
发帖数: 104 | 19 因为直升机都去接领导撤退了
[在 aple (凸-_-凸) 的大作中提到：]
:还是不明白为什么不用直升机机降 | E******d
发帖数: 3514 | |
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