n**d
发帖数: 9764 | 1 谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很大
血本无归的风险。
富人投资得到的是双赢的结果。 |
w*****8
发帖数: 154 | |
n**d
发帖数: 9764 | 3 马克思是愤青。
【在 w*****8 的大作中提到】
: 难道没有错？——马克思
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b****u
发帖数: 337 | 4 富人投资得到的是双赢的结果。
如果是双赢的话,人类可以避免无数的战争.
【在 n**d 的大作中提到】
: 谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很大
: 血本无归的风险。
: 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d
发帖数: 9764 | 5 双赢还是单赢不是本帖重点，就算是资本家单赢，不影响结论。
需要指出的是资本家之间也会有战争。
【在 b****u 的大作中提到】
: 富人投资得到的是双赢的结果。
: 如果是双赢的话,人类可以避免无数的战争.
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n**d
发帖数: 9764 | 6 我明白马为啥反社会了。
因为他是犹太人。
犹太人当时还不如现在的小黄人，别说没有白妞嫁，就是有也会遭到父母的强烈反对，
变成愤青很自然。
【在 w*****8 的大作中提到】
: 难道没有错？——马克思
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n**d
发帖数: 9764 | 7 这么简单的人之常情到马哪里就成了残酷剥削了，这还有天理吗？
【在 n**d 的大作中提到】
: 谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很大
: 血本无归的风险。
: 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d
发帖数: 9764 | 8 小将红三代们，如果投资不允许赚取利润你们还会拿出自家财富去投资吗？
【在 n**d 的大作中提到】
: 谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很大
: 血本无归的风险。
: 富人投资得到的是双赢的结果。
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m*****n
发帖数: 4015 | 9 没问题。只要多交税就行。
[在 noid (士无名) 的大作中提到：]
:谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很
大血本无归的风险。
:富人投资得到的是双赢的结果。 |
n**d
发帖数: 9764 | 10 税收确时能起调节作用。需要大量投资，降低税率，反之增加税率，没毛病。
可是马克思不去讲税率，却大讲剩余价值，利用这么一个似是而非的东西大肆鼓吹剥削
论，在一个正常的事情上制造矛盾，引发社会动乱。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 没问题。只要多交税就行。
: [在 noid (士无名) 的大作中提到：]
: :谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很
: 大血本无归的风险。
: :富人投资得到的是双赢的结果。
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m*****n
发帖数: 3575 | 11 不在于他是否赚取，而在于是否他全赚取
问一个简单的问题，技术研发人员是用自己的一生去博取技术，他的付出和资本家的付
出哪个大？ |
x****o
发帖数: 29677 | 12
可能马克思那个时代资本家压榨太狠了，好像还没有8小时工作制和双休日吧
比起来当农民的，失去土地被赶入工厂当工人在当时角度就是被压榨，而新兴资本家想
要和几代积累的地主去竞争财富，只能靠多压榨工人
【在 n**d 的大作中提到】
: 税收确时能起调节作用。需要大量投资，降低税率，反之增加税率，没毛病。
: 可是马克思不去讲税率，却大讲剩余价值，利用这么一个似是而非的东西大肆鼓吹剥削
: 论，在一个正常的事情上制造矛盾，引发社会动乱。
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C**********e
发帖数: 23303 | |
L**********g
发帖数: 498 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 15 主要是违背了‘人天生平等’的信条。资本社会中，你的儿子/女儿和马云的儿子/女儿
并没有天生平等。 |
n**d
发帖数: 9764 | 16 付出与收入是根本不同的概念，也不是正比关系。听起来很残酷，可世界就这样残酷，
兔子就是老虎的食物。
价格是由供求关系决定的，技术研发人员也不都是像你说的那么惨，什么都不干只靠专
利过神仙日子的人也有。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 不在于他是否赚取，而在于是否他全赚取
: 问一个简单的问题，技术研发人员是用自己的一生去博取技术，他的付出和资本家的付
: 出哪个大？
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n**d
发帖数: 9764 | 17 是谁把失去土地的农民赶入工厂当工人的？是资本家吗？
压榨狠与不狠是社会问题，不能找投资者负这个责任。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 可能马克思那个时代资本家压榨太狠了，好像还没有8小时工作制和双休日吧
: 比起来当农民的，失去土地被赶入工厂当工人在当时角度就是被压榨，而新兴资本家想
: 要和几代积累的地主去竞争财富，只能靠多压榨工人
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l**a
发帖数: 11 | 18 没错
但应该处于社会底层
财产随时充公
永远不能掌权 |
n**d
发帖数: 9764 | 19 可以罢工，可以造反，可以改造环境，但是你不能杀投资者还抢人家的财产。投资者只
要遵守了法律就没有任何错误。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 没错啊
: 所以工人起来造反也没错
: 最后平衡了
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n**d
发帖数: 9764 | 20 抢别人的财产有理吗？这个有理的话最后就是谁也没有财产。
【在 L**********g 的大作中提到】
: 造反也没错，还有理
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b****l
发帖数: 23606 | 21 啥资本家抢财产的事共匪也没干。
共匪是杀的地主。
资本家只要没有犯事的，基本上都是政府赎买。
【在 n**d 的大作中提到】
: 可以罢工，可以造反，可以改造环境，但是你不能杀投资者还抢人家的财产。投资者只
: 要遵守了法律就没有任何错误。
|
n**d
发帖数: 9764 | 22 人天生平等，没错。
可是遗传，继承也没错啊。
圆圆就是比凤姐好看，难道为了平等就要圆圆毁容？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 主要是违背了‘人天生平等’的信条。资本社会中，你的儿子/女儿和马云的儿子/女儿
: 并没有天生平等。
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t**x
发帖数: 20965 | 23 富人要交很多很多的税，
。。。。
这样大家都高兴。
【在 n**d 的大作中提到】
: 谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很大
: 血本无归的风险。
: 富人投资得到的是双赢的结果。
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x****u
发帖数: 44466 | 24 解放初杀地主也好，杀资本家也好，都是依法进行的
问题是农民饿肚子几千年，盼分田都想疯了，你让人家凭良心说大多数地主啥坏事也没
干么？
人家自己亲生儿子养不起的都放水缸里淹死，搞死几个地主算什么啊
这就是所谓的残酷的阶级斗争，我党官方教科书写的一清二楚
【在 b****l 的大作中提到】
: 啥资本家抢财产的事共匪也没干。
: 共匪是杀的地主。
: 资本家只要没有犯事的，基本上都是政府赎买。
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b****l
发帖数: 23606 | 25 再说一次，没有乱杀资本家。
杀的都是犯事儿的或者在国民政府里面担了职位的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 解放初杀地主也好，杀资本家也好，都是依法进行的
: 问题是农民饿肚子几千年，盼分田都想疯了，你让人家凭良心说大多数地主啥坏事也没
: 干么？
: 人家自己亲生儿子养不起的都放水缸里淹死，搞死几个地主算什么啊
: 这就是所谓的残酷的阶级斗争，我党官方教科书写的一清二楚
|
n**d
发帖数: 9764 | 26 没毛病，早回答了，往前翻翻。
【在 t**x 的大作中提到】
: 富人要交很多很多的税，
: 。。。。
: 这样大家都高兴。
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x****u
发帖数: 44466 | 27 犯没犯事要看人证，证人说谎极为普遍
【在 b****l 的大作中提到】
: 再说一次，没有乱杀资本家。
: 杀的都是犯事儿的或者在国民政府里面担了职位的。
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b****l
发帖数: 23606 | 28 乱世啥错几个不算杀。
但没有乱杀。
【在 x****u 的大作中提到】
: 犯没犯事要看人证，证人说谎极为普遍
|
n**d
发帖数: 9764 | 29 各人过各人的生活，什么低层高层的？你穷人不巴结富人他们自然高层不了。
个人财产为何要充公？公又是谁？
【在 l**a 的大作中提到】
: 没错
: 但应该处于社会底层
: 财产随时充公
: 永远不能掌权
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x****u
发帖数: 44466 | 30 我同意，我是说错杀率极高
1946年我党在通化依法审判日本战犯的时候，因为广大市民踊跃作证，一次性就枪毙了
3000多人把河水都染红了，现在日本提都不敢提
【在 b****l 的大作中提到】
: 乱世啥错几个不算杀。
: 但没有乱杀。
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k**o
发帖数: 15334 | 31 人生而平等指的是制度上给予的权利平等，有同样的言论自由权，宗教自由权，
拥枪权，due process etc...
像明朝那种兵户，匠户，贱籍制度，或者印度的种姓制度，就是人生而不平等。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 主要是违背了‘人天生平等’的信条。资本社会中，你的儿子/女儿和马云的儿子/女儿
: 并没有天生平等。
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l**a
发帖数: 11 | 32 美国的资本指挥权力
中国的权力指挥资本
两个如果非要选一个
明显是权力指挥资本好
权力对于民生还是要说得过去，哪怕是独裁者
但资本不担负这种道义责任
[在 noid (士无名) 的大作中提到：]
:各人过各人的生活，什么低层高层的？你穷人不巴结富人他们自然高层不了。
:个人财产为何要充公？公又是谁？ |
b****l
发帖数: 23606 | 33 共匪对资本家也没有这么凶悍。
对干事情的，基本还是很尊重。政府赎买，买完之后雇你在里面作经理。
当然你要不给面子，那后果也很严重。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我同意，我是说错杀率极高
: 1946年我党在通化依法审判日本战犯的时候，因为广大市民踊跃作证，一次性就枪毙了
: 3000多人把河水都染红了，现在日本提都不敢提
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x****u
发帖数: 44466 | 34 这得有个很高条件前提：贵地原来生活很富裕，老百姓不仇富
对于全国大多数区域来说都不可能，如果民众真那么富共产党一点机会也没有
【在 b****l 的大作中提到】
: 共匪对资本家也没有这么凶悍。
: 对干事情的，基本还是很尊重。政府赎买，买完之后雇你在里面作经理。
: 当然你要不给面子，那后果也很严重。
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b****l
发帖数: 23606 | 35 资本家大部分在城市。那时候城里生活没有那么差。尤其是工厂职工。
地主被杀的多，也跟农村生活条件差有关。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这得有个很高条件前提：贵地原来生活很富裕，老百姓不仇富
: 对于全国大多数区域来说都不可能，如果民众真那么富共产党一点机会也没有
|
x****u
发帖数: 44466 | 36 这个真分地方啊，穷人要求很低的，对于东北某些老百姓来说，日本人不让他们吃大米
都不算事，日本人把吃剩的饭单独装好扔掉可以捡走，都能感激几十年
【在 b****l 的大作中提到】
: 资本家大部分在城市。那时候城里生活没有那么差。尤其是工厂职工。
: 地主被杀的多，也跟农村生活条件差有关。
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n**d
发帖数: 9764 | 37 资本就是私人财产用于了投资，社会环境适合投资，就有更多的人拿出钱了投资，反之
就会收回投资将钱藏起来。这就是这个时代的人性。有人非要拿共产主义的道德说事，
其实就是把别人当傻子。
【在 l**a 的大作中提到】
: 美国的资本指挥权力
: 中国的权力指挥资本
: 两个如果非要选一个
: 明显是权力指挥资本好
: 权力对于民生还是要说得过去，哪怕是独裁者
: 但资本不担负这种道义责任
: [在 noid (士无名) 的大作中提到：]
: :各人过各人的生活，什么低层高层的？你穷人不巴结富人他们自然高层不了。
: :个人财产为何要充公？公又是谁？
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n**d
发帖数: 9764 | 38 就算没杀资本家就算你做对了？
为啥鼓动百姓痛恨投资者？大家都是百姓，都是在为幸福生活拼搏，凭啥制造仇恨？
【在 b****l 的大作中提到】
: 再说一次，没有乱杀资本家。
: 杀的都是犯事儿的或者在国民政府里面担了职位的。
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b****l
发帖数: 23606 | 39 这个就是信仰问题了。共匪当时信仰共产，不把资本家的工厂赎买了，
怎么共产啊
【在 n**d 的大作中提到】
: 就算没杀资本家就算你做对了？
: 为啥鼓动百姓痛恨投资者？大家都是百姓，都是在为幸福生活拼搏，凭啥制造仇恨？
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m*****n
发帖数: 3575 | 40 你既然把话都说到这份上了，那穷人找个机会一枪干掉富人，抢他财产妻女也没什么错。
你不可以一面拌小白兔，一面又拌老虎。
【在 n**d 的大作中提到】
: 付出与收入是根本不同的概念，也不是正比关系。听起来很残酷，可世界就这样残酷，
: 兔子就是老虎的食物。
: 价格是由供求关系决定的，技术研发人员也不都是像你说的那么惨，什么都不干只靠专
: 利过神仙日子的人也有。
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m*****n
发帖数: 3575 | 41 抢别人的专利有理吗？
穷人用自己的一生研究发明，生出来的专利小崽就是富人公司的？
【在 n**d 的大作中提到】
: 抢别人的财产有理吗？这个有理的话最后就是谁也没有财产。
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n**d
发帖数: 9764 | 42 啥社会也会有杀人放火，可是无论如何政府不能支持仇恨理论。
投资者也曾是小白兔，不同点在于他能把自己变成稀缺资源。这与版上的琐男没什么两
样，你们不也是努力学习，硕士博士啥的要让自己稀缺吗？
错。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你既然把话都说到这份上了，那穷人找个机会一枪干掉富人，抢他财产妻女也没什么错。
: 你不可以一面拌小白兔，一面又拌老虎。
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c****3
发帖数: 10787 | 43 以物易物没问题。
现在是国家印钱，等于玩游戏开了后门
【在 n**d 的大作中提到】
: 谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很大
: 血本无归的风险。
: 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d
发帖数: 9764 | 44 你在家里取得的专利没人抢吧？
工作期间发明的专利有界定的困难，为清晰期间公司规定有与工作有关的算公司的。
如果你能厘清的话,你当然可以个人申请。
你还可以推动政府立法，把工作期间的发明变成个人专利，就看你能否讲出这个理被大
多数人支持。
总之，只让富人付这个责任比较牵强。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 抢别人的专利有理吗？
: 穷人用自己的一生研究发明，生出来的专利小崽就是富人公司的？
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n**d
发帖数: 9764 | 45 这与投资者也无关。
【在 c****3 的大作中提到】
: 以物易物没问题。
: 现在是国家印钱，等于玩游戏开了后门
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s*****V
发帖数: 21731 | 46 这不是非黑即白的问题，在马克思那个年代，工人没有8小时工作制，没有双周末，一
天干十几个小时，仅能糊口，你觉得合理么？
【在 n**d 的大作中提到】
: 谁也不是傻子，如果不能赚取利润，富人为什么要拿出个人财富去投资？并且还有很大
: 血本无归的风险。
: 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d
发帖数: 9764 | 47 你可以选择离开啊？没说你必须来吧？
规矩应该是政府定的，与投资者无关。
还是去骂政府吧。
再有，现在把马克思的理论定位于普世，可没说只适合某年以前。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 这不是非黑即白的问题，在马克思那个年代，工人没有8小时工作制，没有双周末，一
: 天干十几个小时，仅能糊口，你觉得合理么？
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C**********e
发帖数: 23303 | 48 所以工人们就开始革命了
【在 n**d 的大作中提到】
: 你可以选择离开啊？没说你必须来吧？
: 规矩应该是政府定的，与投资者无关。
: 还是去骂政府吧。
: 再有，现在把马克思的理论定位于普世，可没说只适合某年以前。
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n**d
发帖数: 9764 | 49 可以革命，但是目标要对准政府中，制定有利于劳工的经济规则。
可是马的理论把矛头对准投资者，共人家的产。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以工人们就开始革命了
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C**********e
发帖数: 23303 | 50 革命的目标当然就是政府
但是政府就是资本家的狗
政府是保护对资本家绝对有利的劳工经济规则的
【在 n**d 的大作中提到】
: 可以革命，但是目标要对准政府中，制定有利于劳工的经济规则。
: 可是马的理论把矛头对准投资者，共人家的产。
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n**d
发帖数: 9764 | 51 政府与投资者是两个不同的实体，简单地说政府是竞技委员会，广大投资者与劳工都是
比赛参与者。
你怎么能就简单地说政府是投资方的狗而不是劳工方的狗呢？
投资方有钱，劳工方有工会，还有数量巨大的选票，半斤八两不是？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 革命的目标当然就是政府
: 但是政府就是资本家的狗
: 政府是保护对资本家绝对有利的劳工经济规则的
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x******g
发帖数: 33885 | 52 同意
【在 l**a 的大作中提到】
: 美国的资本指挥权力
: 中国的权力指挥资本
: 两个如果非要选一个
: 明显是权力指挥资本好
: 权力对于民生还是要说得过去，哪怕是独裁者
: 但资本不担负这种道义责任
: [在 noid (士无名) 的大作中提到：]
: :各人过各人的生活，什么低层高层的？你穷人不巴结富人他们自然高层不了。
: :个人财产为何要充公？公又是谁？
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n**d
发帖数: 9764 | 53 资本能指挥权力说明资本在社会有重要的作用。
权力一方为资本服务也不全错。
权力一方要做的是不要被资本绑架做资方的代言人，这已经写进了法律，劳方要行使的
是监督政府，谁犯法惩治谁，而不是简单地共人家的财产，这对广大遵纪守法的投资者
不公平。
【在 x******g 的大作中提到】
: 同意
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C**********e
发帖数: 23303 | 54 所以现在的资本主义就改良啦 就是你说的这个样子
福利 双休 最低工资就是换取工人不革命的慰问费
以前不是的
【在 n**d 的大作中提到】
: 政府与投资者是两个不同的实体，简单地说政府是竞技委员会，广大投资者与劳工都是
: 比赛参与者。
: 你怎么能就简单地说政府是投资方的狗而不是劳工方的狗呢？
: 投资方有钱，劳工方有工会，还有数量巨大的选票，半斤八两不是？
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n**d
发帖数: 9764 | 55 你是在说马理论不普世？
资本主义一改良就不是剥削了，就没错了？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 所以现在的资本主义就改良啦 就是你说的这个样子
: 福利 双休 最低工资就是换取工人不革命的慰问费
: 以前不是的
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m*t
发帖数: 2464 | 56 土鳖共党对日本兵巴结还来不及呢。
枪毙3000多？那一定是平行宇宙里的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我同意，我是说错杀率极高
: 1946年我党在通化依法审判日本战犯的时候，因为广大市民踊跃作证，一次性就枪毙了
: 3000多人把河水都染红了，现在日本提都不敢提
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