n**d 发帖数: 9764 | 1 谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很大
血本无归的风险。
富人投资得到的是双赢的结果。 |
w*****8 发帖数: 154 | |
n**d 发帖数: 9764 | 3 马克思是愤青。
【在 w*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道没有错?——马克思
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b****u 发帖数: 337 | 4 富人投资得到的是双赢的结果。
如果是双赢的话,人类可以避免无数的战争.
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很大 : 血本无归的风险。 : 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d 发帖数: 9764 | 5 双赢还是单赢不是本帖重点,就算是资本家单赢,不影响结论。
需要指出的是资本家之间也会有战争。
【在 b****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 富人投资得到的是双赢的结果。 : 如果是双赢的话,人类可以避免无数的战争.
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n**d 发帖数: 9764 | 6 我明白马为啥反社会了。
因为他是犹太人。
犹太人当时还不如现在的小黄人,别说没有白妞嫁,就是有也会遭到父母的强烈反对,
变成愤青很自然。
【在 w*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道没有错?——马克思
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n**d 发帖数: 9764 | 7 这么简单的人之常情到马哪里就成了残酷剥削了,这还有天理吗?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很大 : 血本无归的风险。 : 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d 发帖数: 9764 | 8 小将红三代们,如果投资不允许赚取利润你们还会拿出自家财富去投资吗?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很大 : 血本无归的风险。 : 富人投资得到的是双赢的结果。
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m*****n 发帖数: 4015 | 9 没问题。只要多交税就行。
[在 noid (士无名) 的大作中提到:]
:谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很
大血本无归的风险。
:富人投资得到的是双赢的结果。 |
n**d 发帖数: 9764 | 10 税收确时能起调节作用。需要大量投资,降低税率,反之增加税率,没毛病。
可是马克思不去讲税率,却大讲剩余价值,利用这么一个似是而非的东西大肆鼓吹剥削
论,在一个正常的事情上制造矛盾,引发社会动乱。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没问题。只要多交税就行。 : [在 noid (士无名) 的大作中提到:] : :谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很 : 大血本无归的风险。 : :富人投资得到的是双赢的结果。
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m*****n 发帖数: 3575 | 11 不在于他是否赚取,而在于是否他全赚取
问一个简单的问题,技术研发人员是用自己的一生去博取技术,他的付出和资本家的付
出哪个大? |
x****o 发帖数: 29677 | 12
可能马克思那个时代资本家压榨太狠了,好像还没有8小时工作制和双休日吧
比起来当农民的,失去土地被赶入工厂当工人在当时角度就是被压榨,而新兴资本家想
要和几代积累的地主去竞争财富,只能靠多压榨工人
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 税收确时能起调节作用。需要大量投资,降低税率,反之增加税率,没毛病。 : 可是马克思不去讲税率,却大讲剩余价值,利用这么一个似是而非的东西大肆鼓吹剥削 : 论,在一个正常的事情上制造矛盾,引发社会动乱。
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C**********e 发帖数: 23303 | |
L**********g 发帖数: 498 | |
l*****i 发帖数: 20533 | 15 主要是违背了‘人天生平等’的信条。资本社会中,你的儿子/女儿和马云的儿子/女儿
并没有天生平等。 |
n**d 发帖数: 9764 | 16 付出与收入是根本不同的概念,也不是正比关系。听起来很残酷,可世界就这样残酷,
兔子就是老虎的食物。
价格是由供求关系决定的,技术研发人员也不都是像你说的那么惨,什么都不干只靠专
利过神仙日子的人也有。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不在于他是否赚取,而在于是否他全赚取 : 问一个简单的问题,技术研发人员是用自己的一生去博取技术,他的付出和资本家的付 : 出哪个大?
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n**d 发帖数: 9764 | 17 是谁把失去土地的农民赶入工厂当工人的?是资本家吗?
压榨狠与不狠是社会问题,不能找投资者负这个责任。
【在 x****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 可能马克思那个时代资本家压榨太狠了,好像还没有8小时工作制和双休日吧 : 比起来当农民的,失去土地被赶入工厂当工人在当时角度就是被压榨,而新兴资本家想 : 要和几代积累的地主去竞争财富,只能靠多压榨工人
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l**a 发帖数: 11 | 18 没错
但应该处于社会底层
财产随时充公
永远不能掌权 |
n**d 发帖数: 9764 | 19 可以罢工,可以造反,可以改造环境,但是你不能杀投资者还抢人家的财产。投资者只
要遵守了法律就没有任何错误。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错啊 : 所以工人起来造反也没错 : 最后平衡了
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n**d 发帖数: 9764 | 20 抢别人的财产有理吗?这个有理的话最后就是谁也没有财产。
【在 L**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 造反也没错,还有理
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b****l 发帖数: 23606 | 21 啥资本家抢财产的事共匪也没干。
共匪是杀的地主。
资本家只要没有犯事的,基本上都是政府赎买。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以罢工,可以造反,可以改造环境,但是你不能杀投资者还抢人家的财产。投资者只 : 要遵守了法律就没有任何错误。
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n**d 发帖数: 9764 | 22 人天生平等,没错。
可是遗传,继承也没错啊。
圆圆就是比凤姐好看,难道为了平等就要圆圆毁容?
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是违背了‘人天生平等’的信条。资本社会中,你的儿子/女儿和马云的儿子/女儿 : 并没有天生平等。
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t**x 发帖数: 20965 | 23 富人要交很多很多的税,
。。。。
这样大家都高兴。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很大 : 血本无归的风险。 : 富人投资得到的是双赢的结果。
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x****u 发帖数: 44466 | 24 解放初杀地主也好,杀资本家也好,都是依法进行的
问题是农民饿肚子几千年,盼分田都想疯了,你让人家凭良心说大多数地主啥坏事也没
干么?
人家自己亲生儿子养不起的都放水缸里淹死,搞死几个地主算什么啊
这就是所谓的残酷的阶级斗争,我党官方教科书写的一清二楚
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥资本家抢财产的事共匪也没干。 : 共匪是杀的地主。 : 资本家只要没有犯事的,基本上都是政府赎买。
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b****l 发帖数: 23606 | 25 再说一次,没有乱杀资本家。
杀的都是犯事儿的或者在国民政府里面担了职位的。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 解放初杀地主也好,杀资本家也好,都是依法进行的 : 问题是农民饿肚子几千年,盼分田都想疯了,你让人家凭良心说大多数地主啥坏事也没 : 干么? : 人家自己亲生儿子养不起的都放水缸里淹死,搞死几个地主算什么啊 : 这就是所谓的残酷的阶级斗争,我党官方教科书写的一清二楚
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n**d 发帖数: 9764 | 26 没毛病,早回答了,往前翻翻。
【在 t**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 富人要交很多很多的税, : 。。。。 : 这样大家都高兴。
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x****u 发帖数: 44466 | 27 犯没犯事要看人证,证人说谎极为普遍
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再说一次,没有乱杀资本家。 : 杀的都是犯事儿的或者在国民政府里面担了职位的。
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b****l 发帖数: 23606 | 28 乱世啥错几个不算杀。
但没有乱杀。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 犯没犯事要看人证,证人说谎极为普遍
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n**d 发帖数: 9764 | 29 各人过各人的生活,什么低层高层的?你穷人不巴结富人他们自然高层不了。
个人财产为何要充公?公又是谁?
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错 : 但应该处于社会底层 : 财产随时充公 : 永远不能掌权
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x****u 发帖数: 44466 | 30 我同意,我是说错杀率极高
1946年我党在通化依法审判日本战犯的时候,因为广大市民踊跃作证,一次性就枪毙了
3000多人把河水都染红了,现在日本提都不敢提
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 乱世啥错几个不算杀。 : 但没有乱杀。
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k**o 发帖数: 15334 | 31 人生而平等指的是制度上给予的权利平等,有同样的言论自由权,宗教自由权,
拥枪权,due process etc...
像明朝那种兵户,匠户,贱籍制度,或者印度的种姓制度,就是人生而不平等。
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是违背了‘人天生平等’的信条。资本社会中,你的儿子/女儿和马云的儿子/女儿 : 并没有天生平等。
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l**a 发帖数: 11 | 32 美国的资本指挥权力
中国的权力指挥资本
两个如果非要选一个
明显是权力指挥资本好
权力对于民生还是要说得过去,哪怕是独裁者
但资本不担负这种道义责任
[在 noid (士无名) 的大作中提到:]
:各人过各人的生活,什么低层高层的?你穷人不巴结富人他们自然高层不了。
:个人财产为何要充公?公又是谁? |
b****l 发帖数: 23606 | 33 共匪对资本家也没有这么凶悍。
对干事情的,基本还是很尊重。政府赎买,买完之后雇你在里面作经理。
当然你要不给面子,那后果也很严重。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我同意,我是说错杀率极高 : 1946年我党在通化依法审判日本战犯的时候,因为广大市民踊跃作证,一次性就枪毙了 : 3000多人把河水都染红了,现在日本提都不敢提
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x****u 发帖数: 44466 | 34 这得有个很高条件前提:贵地原来生活很富裕,老百姓不仇富
对于全国大多数区域来说都不可能,如果民众真那么富共产党一点机会也没有
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共匪对资本家也没有这么凶悍。 : 对干事情的,基本还是很尊重。政府赎买,买完之后雇你在里面作经理。 : 当然你要不给面子,那后果也很严重。
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b****l 发帖数: 23606 | 35 资本家大部分在城市。那时候城里生活没有那么差。尤其是工厂职工。
地主被杀的多,也跟农村生活条件差有关。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这得有个很高条件前提:贵地原来生活很富裕,老百姓不仇富 : 对于全国大多数区域来说都不可能,如果民众真那么富共产党一点机会也没有
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x****u 发帖数: 44466 | 36 这个真分地方啊,穷人要求很低的,对于东北某些老百姓来说,日本人不让他们吃大米
都不算事,日本人把吃剩的饭单独装好扔掉可以捡走,都能感激几十年
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 资本家大部分在城市。那时候城里生活没有那么差。尤其是工厂职工。 : 地主被杀的多,也跟农村生活条件差有关。
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n**d 发帖数: 9764 | 37 资本就是私人财产用于了投资,社会环境适合投资,就有更多的人拿出钱了投资,反之
就会收回投资将钱藏起来。这就是这个时代的人性。有人非要拿共产主义的道德说事,
其实就是把别人当傻子。
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的资本指挥权力 : 中国的权力指挥资本 : 两个如果非要选一个 : 明显是权力指挥资本好 : 权力对于民生还是要说得过去,哪怕是独裁者 : 但资本不担负这种道义责任 : [在 noid (士无名) 的大作中提到:] : :各人过各人的生活,什么低层高层的?你穷人不巴结富人他们自然高层不了。 : :个人财产为何要充公?公又是谁?
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n**d 发帖数: 9764 | 38 就算没杀资本家就算你做对了?
为啥鼓动百姓痛恨投资者?大家都是百姓,都是在为幸福生活拼搏,凭啥制造仇恨?
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再说一次,没有乱杀资本家。 : 杀的都是犯事儿的或者在国民政府里面担了职位的。
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b****l 发帖数: 23606 | 39 这个就是信仰问题了。共匪当时信仰共产,不把资本家的工厂赎买了,
怎么共产啊
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算没杀资本家就算你做对了? : 为啥鼓动百姓痛恨投资者?大家都是百姓,都是在为幸福生活拼搏,凭啥制造仇恨?
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m*****n 发帖数: 3575 | 40 你既然把话都说到这份上了,那穷人找个机会一枪干掉富人,抢他财产妻女也没什么错。
你不可以一面拌小白兔,一面又拌老虎。
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 付出与收入是根本不同的概念,也不是正比关系。听起来很残酷,可世界就这样残酷, : 兔子就是老虎的食物。 : 价格是由供求关系决定的,技术研发人员也不都是像你说的那么惨,什么都不干只靠专 : 利过神仙日子的人也有。
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m*****n 发帖数: 3575 | 41 抢别人的专利有理吗?
穷人用自己的一生研究发明,生出来的专利小崽就是富人公司的?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 抢别人的财产有理吗?这个有理的话最后就是谁也没有财产。
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n**d 发帖数: 9764 | 42 啥社会也会有杀人放火,可是无论如何政府不能支持仇恨理论。
投资者也曾是小白兔,不同点在于他能把自己变成稀缺资源。这与版上的琐男没什么两
样,你们不也是努力学习,硕士博士啥的要让自己稀缺吗?
错。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你既然把话都说到这份上了,那穷人找个机会一枪干掉富人,抢他财产妻女也没什么错。 : 你不可以一面拌小白兔,一面又拌老虎。
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c****3 发帖数: 10787 | 43 以物易物没问题。
现在是国家印钱,等于玩游戏开了后门
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很大 : 血本无归的风险。 : 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d 发帖数: 9764 | 44 你在家里取得的专利没人抢吧?
工作期间发明的专利有界定的困难,为清晰期间公司规定有与工作有关的算公司的。
如果你能厘清的话,你当然可以个人申请。
你还可以推动政府立法,把工作期间的发明变成个人专利,就看你能否讲出这个理被大
多数人支持。
总之,只让富人付这个责任比较牵强。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 抢别人的专利有理吗? : 穷人用自己的一生研究发明,生出来的专利小崽就是富人公司的?
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n**d 发帖数: 9764 | 45 这与投资者也无关。
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以物易物没问题。 : 现在是国家印钱,等于玩游戏开了后门
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s*****V 发帖数: 21731 | 46 这不是非黑即白的问题,在马克思那个年代,工人没有8小时工作制,没有双周末,一
天干十几个小时,仅能糊口,你觉得合理么?
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁也不是傻子,如果不能赚取利润,富人为什么要拿出个人财富去投资?并且还有很大 : 血本无归的风险。 : 富人投资得到的是双赢的结果。
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n**d 发帖数: 9764 | 47 你可以选择离开啊?没说你必须来吧?
规矩应该是政府定的,与投资者无关。
还是去骂政府吧。
再有,现在把马克思的理论定位于普世,可没说只适合某年以前。
【在 s*****V 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不是非黑即白的问题,在马克思那个年代,工人没有8小时工作制,没有双周末,一 : 天干十几个小时,仅能糊口,你觉得合理么?
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C**********e 发帖数: 23303 | 48 所以工人们就开始革命了
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可以选择离开啊?没说你必须来吧? : 规矩应该是政府定的,与投资者无关。 : 还是去骂政府吧。 : 再有,现在把马克思的理论定位于普世,可没说只适合某年以前。
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n**d 发帖数: 9764 | 49 可以革命,但是目标要对准政府中,制定有利于劳工的经济规则。
可是马的理论把矛头对准投资者,共人家的产。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以工人们就开始革命了
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C**********e 发帖数: 23303 | 50 革命的目标当然就是政府
但是政府就是资本家的狗
政府是保护对资本家绝对有利的劳工经济规则的
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以革命,但是目标要对准政府中,制定有利于劳工的经济规则。 : 可是马的理论把矛头对准投资者,共人家的产。
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n**d 发帖数: 9764 | 51 政府与投资者是两个不同的实体,简单地说政府是竞技委员会,广大投资者与劳工都是
比赛参与者。
你怎么能就简单地说政府是投资方的狗而不是劳工方的狗呢?
投资方有钱,劳工方有工会,还有数量巨大的选票,半斤八两不是?
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 革命的目标当然就是政府 : 但是政府就是资本家的狗 : 政府是保护对资本家绝对有利的劳工经济规则的
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x******g 发帖数: 33885 | 52 同意
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的资本指挥权力 : 中国的权力指挥资本 : 两个如果非要选一个 : 明显是权力指挥资本好 : 权力对于民生还是要说得过去,哪怕是独裁者 : 但资本不担负这种道义责任 : [在 noid (士无名) 的大作中提到:] : :各人过各人的生活,什么低层高层的?你穷人不巴结富人他们自然高层不了。 : :个人财产为何要充公?公又是谁?
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n**d 发帖数: 9764 | 53 资本能指挥权力说明资本在社会有重要的作用。
权力一方为资本服务也不全错。
权力一方要做的是不要被资本绑架做资方的代言人,这已经写进了法律,劳方要行使的
是监督政府,谁犯法惩治谁,而不是简单地共人家的财产,这对广大遵纪守法的投资者
不公平。
【在 x******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同意
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C**********e 发帖数: 23303 | 54 所以现在的资本主义就改良啦 就是你说的这个样子
福利 双休 最低工资就是换取工人不革命的慰问费
以前不是的
【在 n**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政府与投资者是两个不同的实体,简单地说政府是竞技委员会,广大投资者与劳工都是 : 比赛参与者。 : 你怎么能就简单地说政府是投资方的狗而不是劳工方的狗呢? : 投资方有钱,劳工方有工会,还有数量巨大的选票,半斤八两不是?
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n**d 发帖数: 9764 | 55 你是在说马理论不普世?
资本主义一改良就不是剥削了,就没错了?
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以现在的资本主义就改良啦 就是你说的这个样子 : 福利 双休 最低工资就是换取工人不革命的慰问费 : 以前不是的
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m*t 发帖数: 2464 | 56 土鳖共党对日本兵巴结还来不及呢。
枪毙3000多?那一定是平行宇宙里的。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我同意,我是说错杀率极高 : 1946年我党在通化依法审判日本战犯的时候,因为广大市民踊跃作证,一次性就枪毙了 : 3000多人把河水都染红了,现在日本提都不敢提
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