z****g 发帖数: 3509 | 1 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送
到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率
99%似的,是没有法治的明确表现。
但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能
变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没
那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。
现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解
。 |
t******g 发帖数: 4044 | 2 公检法一家,都服从党的领导,这不是说笑的
导。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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z****g 发帖数: 3509 | 3 我知道,但是把公检和法的分工表面上做得更接近现代社会的形式有什么问题?公检内
部也有初步的怀疑和最后拍板的问题,把最后拍板的责任转到法院难道不行?不违背党
的领导啊。
【在 t******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 公检法一家,都服从党的领导,这不是说笑的 : : 导。
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N*******M 发帖数: 3963 | 4 由政法委书记领导,共同建设一个和谐的公检法系统
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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l******t 发帖数: 55733 | |
n******g 发帖数: 17225 | |
z****g 发帖数: 3509 | 7 “中国最高人民法院院长肖扬说,中国法庭对刑事案件的定罪率为99%以上。”
https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%9A%E7%BD%AA%E7%8E%87
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法院打回去的很多啊
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s******8 发帖数: 4192 | 8 不单是中国。东亚文化特有现象。日本韩国也是,只要上庭99.9%定罪。日本还有专门电
视剧讽刺,但是没用。日本整个官僚文化就是这样。法官一定给足检查官面子。而检察
官也是,模棱两可的就不去麻烦法院了。
导。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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z****g 发帖数: 3509 | 9 你意思是不是100%?
99%以上定罪率就是个笑话啊。为什么要当别人的笑柄?
【在 n******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不完全是这样的。 : 高院还是驳回过几个死刑的。
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z****g 发帖数: 3509 | 10 党下令,模棱两可的都要送法院;法官要根据证据断案。不就结了?障碍在哪?
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不单是中国。东亚文化特有现象。日本韩国也是,只要上庭99.9%定罪。日本还有专门电 : 视剧讽刺,但是没用。日本整个官僚文化就是这样。法官一定给足检查官面子。而检察 : 官也是,模棱两可的就不去麻烦法院了。 : : 导。
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l******t 发帖数: 55733 | 11 智商啊。就是因为证据不足不清的打回去了啊。就是那些天天这贴的冤案有好几个都是
法院检察院几个来回
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “中国最高人民法院院长肖扬说,中国法庭对刑事案件的定罪率为99%以上。” : https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%9A%E7%BD%AA%E7%8E%87
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s******8 发帖数: 4192 | 12 那检察官多没面子啊。忙活了半天,给判个无罪。法官检察官都是公务员,很多以前都
是同学,校友,同事。对立起来不好。所以呢就互相给面子。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 党下令,模棱两可的都要送法院;法官要根据证据断案。不就结了?障碍在哪?
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z****g 发帖数: 3509 | 13 智商啊
应该说你自己
法院要是真有这么明显的作用,定罪率怎么可能到99%以上?
【在 l******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 智商啊。就是因为证据不足不清的打回去了啊。就是那些天天这贴的冤案有好几个都是 : 法院检察院几个来回
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z****g 发帖数: 3509 | 14 那这文化真是没救了。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那检察官多没面子啊。忙活了半天,给判个无罪。法官检察官都是公务员,很多以前都 : 是同学,校友,同事。对立起来不好。所以呢就互相给面子。
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l******t 发帖数: 55733 | 15 因为证据不足的都打回去了。真蠢啊
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 智商啊 : 应该说你自己 : 法院要是真有这么明显的作用,定罪率怎么可能到99%以上?
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t*d 发帖数: 1760 | 16 法官判了一个冤案,有一定几率得罪屁民,但是大部分冤案屁民不怨恨法官,怨恨公安。
但是法官驳回一个冤案,很大可能得罪当地公安检察院,在关系社会这种情况会有损自
身利益。
从得失角度来看,随便一判比认真审理获益更大,风险更小。
公检法一体,同受党领导,法官的权力可以忽略不计,你不服气换一个人判就是了。
多重原因导致,并非什么面子文化,中国屁民现在的青天大老爷是公安,不是法官。纠
错冤案永远头功是公安,法院作用没人提,也没必要提。 |
z****g 发帖数: 3509 | 17 "法官驳回一个冤案,很大可能得罪当地公安检察院"
这是文化问题吧。工作而已,为什么要take it personally?
“法院作用没人提,也没必要提”
定罪率99%,意味着法院在这个过程中并没有什么实权;没有实权自然没人提。问题是
为什么不让法院行使一些实权。
安。
【在 t*d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法官判了一个冤案,有一定几率得罪屁民,但是大部分冤案屁民不怨恨法官,怨恨公安。 : 但是法官驳回一个冤案,很大可能得罪当地公安检察院,在关系社会这种情况会有损自 : 身利益。 : 从得失角度来看,随便一判比认真审理获益更大,风险更小。 : 公检法一体,同受党领导,法官的权力可以忽略不计,你不服气换一个人判就是了。 : 多重原因导致,并非什么面子文化,中国屁民现在的青天大老爷是公安,不是法官。纠 : 错冤案永远头功是公安,法院作用没人提,也没必要提。
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h******k 发帖数: 15372 | 18 你问得很奇怪。你能理解为什么习近平全部2970张选票100%当选吗?他为什么不安排一
些反对票让结果看起来更自然一些?
导。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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z****g 发帖数: 3509 | 19 这个... 确实也不太能理解。至少从外面看进去没必要这样搞,70%当选的legitimacy
其实更高。但国内党内他们为了展现权力,震慑异己,可能有自己的想法,虽然我不太
能理解。
不过法院定罪率这个国内党内有人盯着吗?把定罪率搞到99%有什么意义?除了体现出
了法院没有真的权力?
【在 h******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你问得很奇怪。你能理解为什么习近平全部2970张选票100%当选吗?他为什么不安排一 : 些反对票让结果看起来更自然一些? : : 导。
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g***x 发帖数: 1587 | 20 为啥一定要向西方办案那样才好?公检法一起坐下来合议办案效率高,而且冤假错案少
,一般情况下也不易被金钱左右。公检法只要各自为自己的工作负责,有公正的奖惩机
制就可以了。断案的目的不就是树立社会公正和公义吗?达到目的就行了。 |
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z******4 发帖数: 4716 | 21 这不奇怪 法制上三权分立是几个老右派搞得,tg内部一直不愿意,但是几个文革后活
下来的坚持,到了康师傅阶段,更不把它放在眼里
我在2xxx看法律届文章时,就发现律师已经在步步后退,那时我想,三权分立也是党领
导啊,这都不想做可见高层是何等保守偏左
基本国家政治层面一直在倒退,好处就是康师傅自己也进去享受自己的制度
总体上中共是偏左,尤其这几年搞政治大倒退 连厉害了 我的货 多能拍出来的,你就
别指望了
:没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,
送到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率
:99%似的,是没有法治的明确表现。 |
W*****B 发帖数: 4796 | 22 定罪就是”事实清楚,证据充分”
不定罪就是”事实不清,证据不足”
其它都不用废话了
:没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,
送到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率
:99%似的,是没有法治的明确表现。
:但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职
能变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就
没那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领
导。
:现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其
解。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个... 确实也不太能理解。至少从外面看进去没必要这样搞,70%当选的legitimacy : 其实更高。但国内党内他们为了展现权力,震慑异己,可能有自己的想法,虽然我不太 : 能理解。 : 不过法院定罪率这个国内党内有人盯着吗?把定罪率搞到99%有什么意义?除了体现出 : 了法院没有真的权力?
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c****3 发帖数: 6038 | 23 检察院会拼命退回公安侦察。到法院都是平衡完的结果了。要fight可以在检察院这里
fight。 |
m********5 发帖数: 17667 | 24 不奇怪,在大陆破不了的案子不立案。定不了罪的案子不起诉。
在大陆,你报案,警察一看就破不了的根本不立案。如果影响重大的那就先调查,案情
差不多了才立案。非常重大的政治任务的案件才会明知破不了也要立案,比如上了新闻
的连环杀人。实际上,大陆很多连环杀人案最后破了以后才发现之前很多没立案的失踪
人口实际上是被杀了。
另外,有大量案子在检察院阶段就被驳回了,上不了法庭。
日本基本也这样,三天破不了的案子基本就成了cold cases,根本没人碰,更不可能走
到法庭那一步。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “中国最高人民法院院长肖扬说,中国法庭对刑事案件的定罪率为99%以上。” : https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%9A%E7%BD%AA%E7%8E%87
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I********x 发帖数: 858 | 25 你那只眼睛看到警察定罪了?检察院我不知道,毕竟没有赵姓的亲戚,碰不到。
导。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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G*******h 发帖数: 4091 | 26 老兄,在憋国,就没有什么“没有政治含义的刑事问题”,没有这种东西!没有这种东
西!没有这种东西!!!
因为,TG的司法体系是用来彰显TG的伟光正的,绝不允许出现法院和公安局检察院不一
致的情况,否则就会影响公安局检察院的“权威”。
只有这样,当公安局抓了一个人的时候,屁民都会说“他要是好人,公安局怎么会抓他
?”,这样公安局才能随心所欲的抓人(以最小的民间质疑和反对情绪),才能真正成
为阶级统治专政工具,才能在抓高智晟刘晓波等人的时候得心应手挥洒自如,甚至把李
旺阳整死了刘晓波被肝癌了都不会在社会上激起一个水花。
而当佘祥林聂树斌滕兴善呼格吉勒图等人的冤假错案被证实之后,也依然扭扭捏捏迟迟
不予平反。
导。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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s******s 发帖数: 162 | 27 前提是要有这么一群懂法律,懂现代文官体系的人,其次这些人还要掌权,然后才会去
推行这样的面子工程。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我知道,但是把公检和法的分工表面上做得更接近现代社会的形式有什么问题?公检内 : 部也有初步的怀疑和最后拍板的问题,把最后拍板的责任转到法院难道不行?不违背党 : 的领导啊。
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m*****n 发帖数: 3575 | 28 日本也这样
你咋不研究研究日本?
所谓的民主国家都这样 |
D***7 发帖数: 247 | 29 公安局是做饭的,检察院是端饭的,法院是吃饭的。2014年提出要改革过去的侦查中心
主义,达到审判中心主义。到目前为止好像效果不明显。就算实现了审判中心主义,以
中国大陆的法官遴选机制来讲,有司法独立精神的人根本不可能当选,无非还是些唯唯
诺诺的应声虫做法官。 |
C*******n 发帖数: 143 | |
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w*********g 发帖数: 30882 | 31
导。
中国的法律说白了还是王法,不是约法,不是人人平等的法律。
https://youtu.be/_utEJCgc1rc
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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t******g 发帖数: 4044 | 32 说的对,整个司法体系最终目的都是要维护党的伟光正形象。党是永远不会错的。公检
法都是代表着党的权威和形象,一切问题都是政治问题,不存在纯粹的技术问题。想想
如果公安报上去的案子检察院驳回来一半,检察院公诉的案子法院判老百姓赢一半,公
检的威严何在?党的威严何在?
【在 G*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄,在憋国,就没有什么“没有政治含义的刑事问题”,没有这种东西!没有这种东 : 西!没有这种东西!!! : 因为,TG的司法体系是用来彰显TG的伟光正的,绝不允许出现法院和公安局检察院不一 : 致的情况,否则就会影响公安局检察院的“权威”。 : 只有这样,当公安局抓了一个人的时候,屁民都会说“他要是好人,公安局怎么会抓他 : ?”,这样公安局才能随心所欲的抓人(以最小的民间质疑和反对情绪),才能真正成 : 为阶级统治专政工具,才能在抓高智晟刘晓波等人的时候得心应手挥洒自如,甚至把李 : 旺阳整死了刘晓波被肝癌了都不会在社会上激起一个水花。 : 而当佘祥林聂树斌滕兴善呼格吉勒图等人的冤假错案被证实之后,也依然扭扭捏捏迟迟 : 不予平反。
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s****e 发帖数: 7018 | 33 上次有个研究生,因为自家拆迁的问题杀了人,
结果土鳖派特警过去就地枪决
他的家人看见特警拿枪过来就上去恳求:抓起来审判吧
结果特警二话不说,直接枪毙
你找谁说理去?土鳖就是中国唯一的理 |
s********i 发帖数: 17328 | 34 为什么99%就是笑话?
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你意思是不是100%? : 99%以上定罪率就是个笑话啊。为什么要当别人的笑柄?
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m***n 发帖数: 12188 | 35 很正常,你不理解是你用美国的思路。这和橡皮图章之类也没关系。
中共法院的功能主要是决定刑罚。
法院并不能搜集证据,也没有人去侦察。他只是阅读材料,再辩论。最后决定。
检察院送材料的时候,肯定自己审核过的。所以法院能在材料里面找到问题的概率很小。
当然,完全一样的材料,法院也可以有不同理解。 上诉后,高级法院常推翻下级法院
的决定,这是有的。
但是,刑事案件,这种情况很少。这种情况往往是一些比较奇怪的诉讼。 |
h******k 发帖数: 15372 | 36 属实。其实中国的法官和美国的法官作用都是一样的,他们只负责程序和量刑,都不负
责判断是否有罪。美国判断是否有罪是陪审团,中国判断是否有罪是党的书记。
所以党委书记就相当于美国的陪审团,而且书记只有一个人,比美国大陪审团的成本低
效率高,不存在陪审员扯皮造成案件流产的情况。
小。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很正常,你不理解是你用美国的思路。这和橡皮图章之类也没关系。 : 中共法院的功能主要是决定刑罚。 : 法院并不能搜集证据,也没有人去侦察。他只是阅读材料,再辩论。最后决定。 : 检察院送材料的时候,肯定自己审核过的。所以法院能在材料里面找到问题的概率很小。 : 当然,完全一样的材料,法院也可以有不同理解。 上诉后,高级法院常推翻下级法院 : 的决定,这是有的。 : 但是,刑事案件,这种情况很少。这种情况往往是一些比较奇怪的诉讼。
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D***7 发帖数: 247 | 37
周永康案之后,很少刑事案需要报送政法委书记批准定罪,更不会报党委书记了。
【在 h******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 属实。其实中国的法官和美国的法官作用都是一样的,他们只负责程序和量刑,都不负 : 责判断是否有罪。美国判断是否有罪是陪审团,中国判断是否有罪是党的书记。 : 所以党委书记就相当于美国的陪审团,而且书记只有一个人,比美国大陪审团的成本低 : 效率高,不存在陪审员扯皮造成案件流产的情况。 : : 小。
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w*****k 发帖数: 177 | 38 哪里的案子啊 不要验明正身吗
【在 s****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次有个研究生,因为自家拆迁的问题杀了人, : 结果土鳖派特警过去就地枪决 : 他的家人看见特警拿枪过来就上去恳求:抓起来审判吧 : 结果特警二话不说,直接枪毙 : 你找谁说理去?土鳖就是中国唯一的理
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r********n 发帖数: 7441 | 39 话语权的问题,如果中国牛逼如美帝,被嘲笑的就是西方世界法院定罪率居然不到 95%
了
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你意思是不是100%? : 99%以上定罪率就是个笑话啊。为什么要当别人的笑柄?
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r********n 发帖数: 7441 | 40 你瞎说吧,链接在哪?
我们那里就已经够无法无天的了,也没到这种程度,表面的公义和众怒一般人都不敢轻
易去碰
【在 s****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次有个研究生,因为自家拆迁的问题杀了人, : 结果土鳖派特警过去就地枪决 : 他的家人看见特警拿枪过来就上去恳求:抓起来审判吧 : 结果特警二话不说,直接枪毙 : 你找谁说理去?土鳖就是中国唯一的理
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z****g 发帖数: 3509 | 41 典型中国法盲,无法跟你解释。要想入门找美国律政连续剧看几季。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为啥一定要向西方办案那样才好?公检法一起坐下来合议办案效率高,而且冤假错案少 : ,一般情况下也不易被金钱左右。公检法只要各自为自己的工作负责,有公正的奖惩机 : 制就可以了。断案的目的不就是树立社会公正和公义吗?达到目的就行了。
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z****g 发帖数: 3509 | 42 检察院那里怎么fight?被告能看到检察院准备的资料吗?能请律师和检察院沟通,提
交书面申诉吗?
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 检察院会拼命退回公安侦察。到法院都是平衡完的结果了。要fight可以在检察院这里 : fight。
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z****g 发帖数: 3509 | 43 这个有点道理,似乎是这么回事。
维护伟光正是最重要的,什么法治正义都滚一边去。
【在 G*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老兄,在憋国,就没有什么“没有政治含义的刑事问题”,没有这种东西!没有这种东 : 西!没有这种东西!!! : 因为,TG的司法体系是用来彰显TG的伟光正的,绝不允许出现法院和公安局检察院不一 : 致的情况,否则就会影响公安局检察院的“权威”。 : 只有这样,当公安局抓了一个人的时候,屁民都会说“他要是好人,公安局怎么会抓他 : ?”,这样公安局才能随心所欲的抓人(以最小的民间质疑和反对情绪),才能真正成 : 为阶级统治专政工具,才能在抓高智晟刘晓波等人的时候得心应手挥洒自如,甚至把李 : 旺阳整死了刘晓波被肝癌了都不会在社会上激起一个水花。 : 而当佘祥林聂树斌滕兴善呼格吉勒图等人的冤假错案被证实之后,也依然扭扭捏捏迟迟 : 不予平反。
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z****g 发帖数: 3509 | 44 如果真是这样,那日本司法也是乱来
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本也这样 : 你咋不研究研究日本? : 所谓的民主国家都这样
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z****g 发帖数: 3509 | 45 很多事情都是罗生门,家长里短的事情到底是怎样都说不清楚。
定罪率99%还不违背法治精神(无罪推定,疑罪从无,要求超越合理怀疑的证据)除非
检查院那里有半点甚至0.1点瑕疵的案子都免于起诉,你觉得土共或者世界上有任何检
察院是这么做事的吗?
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么99%就是笑话? : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.3
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k**u 发帖数: 10502 | 46 很容易理解的。
首先中国实施的是成文法,简单直白,不想判例法那么多弯弯绕绕,适用条文上,很少
可以有争议的。
第二关于事实认定,国内的实践大幅倾向国家机关对嫌疑人的保护较少。不管是程序上
还是基本权利方面,都对嫌疑人不利。
这个公平吗?要看社会的发展阶段。如果搞成美国那样,主张正义的法律成本就太高了
。高到什么程度?在美国每处死一人,社会成本上千万美元。 |
z****g 发帖数: 3509 | 47 又来一个法盲。
【在 k**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很容易理解的。 : 首先中国实施的是成文法,简单直白,不想判例法那么多弯弯绕绕,适用条文上,很少 : 可以有争议的。 : 第二关于事实认定,国内的实践大幅倾向国家机关对嫌疑人的保护较少。不管是程序上 : 还是基本权利方面,都对嫌疑人不利。 : 这个公平吗?要看社会的发展阶段。如果搞成美国那样,主张正义的法律成本就太高了 : 。高到什么程度?在美国每处死一人,社会成本上千万美元。
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k**u 发帖数: 10502 | 48 另外技术发展也降低了事实认定的出错率,比如DNA鉴定,再如监控录像,撇开隐私方
面的争议,大大提高了破案率和证据的说服力。
楼上说的公检法内部协商、党的统一领导,当然也是很重要的原因。 |
k**u 发帖数: 10502 | 49 车你麻痹蛋。
你懂你倒是拿出干货来说服大伙啊。
: 又来一个法盲。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又来一个法盲。
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z****g 发帖数: 3509 | 50 不是成文法不看判例就没有“弯弯绕”的,这都是对法律没有概念的人自己想象的,尤
其是屁都不懂的中国人最擅长于搞这种想象。“弯弯绕”其实是人类大脑人类思维方式
人类交流方式不可避免的问题。
我给你举个最简单的例子,有个成文法律说“机动车辆禁止进入此公园。” 现在有个
组织想在公园里搞个展览活动,展览品里面有辆报废的小坦克。请问报废的小坦克能不
能进入公园?
【在 k**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 车你麻痹蛋。 : 你懂你倒是拿出干货来说服大伙啊。 : : : 又来一个法盲。 :
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k**u 发帖数: 10502 | 51 你别闭门造车钻牛角尖了,想破你的头也没用的。
就说说你学没学过法律,是不是从事法律相关的工作,有没有经过任何法庭程序吧,中
美都算。
你没有点基础知识和实践,哥跟你讨论法律就是对牛弹琴。
: 不是成文法不看判例就没有“弯弯绕”的,这都是对法律没有
概念的人自己想象
的,尤
: 其是屁都不懂的中国人最擅长于搞这种想象。“弯弯绕”其实
是人类大脑人类思
维方式
: 人类交流方式不可避免的问题。
: 我给你举个最简单的例子,有个成文法律说“机动车辆禁止进入此
公园。” 现
在有个
: 组织想在公园里搞个展览活动,展览品里面有辆报废的小坦克。请问报废
的小坦
克能不
: 能进入公园?
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是成文法不看判例就没有“弯弯绕”的,这都是对法律没有概念的人自己想象的,尤 : 其是屁都不懂的中国人最擅长于搞这种想象。“弯弯绕”其实是人类大脑人类思维方式 : 人类交流方式不可避免的问题。 : 我给你举个最简单的例子,有个成文法律说“机动车辆禁止进入此公园。” 现在有个 : 组织想在公园里搞个展览活动,展览品里面有辆报废的小坦克。请问报废的小坦克能不 : 能进入公园?
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z****g 发帖数: 3509 | 52 行,我老没学过法律,你学过,行了吧?
SX
【在 k**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你别闭门造车钻牛角尖了,想破你的头也没用的。 : 就说说你学没学过法律,是不是从事法律相关的工作,有没有经过任何法庭程序吧,中 : 美都算。 : 你没有点基础知识和实践,哥跟你讨论法律就是对牛弹琴。 : : : 不是成文法不看判例就没有“弯弯绕”的,这都是对法律没有 : 概念的人自己想象 : 的,尤 : : 其是屁都不懂的中国人最擅长于搞这种想象。“弯弯绕”其实 : 是人类大脑人类思
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h****g 发帖数: 11365 | 53
美国这些人才是同学。中国还真不一定是。
很多检察院就不批捕。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那检察官多没面子啊。忙活了半天,给判个无罪。法官检察官都是公务员,很多以前都 : 是同学,校友,同事。对立起来不好。所以呢就互相给面子。
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h****g 发帖数: 11365 | 54
美国这些人才是同学。中国还真不一定是。
很多检察院就不批捕。
【在 s******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那检察官多没面子啊。忙活了半天,给判个无罪。法官检察官都是公务员,很多以前都 : 是同学,校友,同事。对立起来不好。所以呢就互相给面子。
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g***x 发帖数: 1587 | 55 不懂法律和法理才是法盲。你拿英美法系来套中国的法律体系和实践,还有比这更法盲
的吗?欧洲日本也不是美国的办案判案方式,凭什么要以美国法律体系为标杆?美国司
法体系有啥值得夸耀的成果?冤假错案少?效率高?公平正义保障的好?社会治安好?
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 典型中国法盲,无法跟你解释。要想入门找美国律政连续剧看几季。
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z****g 发帖数: 3509 | 56 美国冤假错案少和公平正义绝对超过土鳖,你还真以为几个土鳖瞎逼逼几句这方面就可
以鄙视美国了?
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不懂法律和法理才是法盲。你拿英美法系来套中国的法律体系和实践,还有比这更法盲 : 的吗?欧洲日本也不是美国的办案判案方式,凭什么要以美国法律体系为标杆?美国司 : 法体系有啥值得夸耀的成果?冤假错案少?效率高?公平正义保障的好?社会治安好?
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g***x 发帖数: 1587 | 57 超个蛋。美国司法腐败得很。法官故意重判少年犯,拿少监所的回扣。富人穷人在法律
面前极度不平等。冤案一旦判决绝无可能被纠正,而且无人负责,因为程序走对了。社
会治安就更差劲。土鳖司法问题当然也不少,但学习另一个腐败体系并不能带来进步。
欧洲日本法系也不同于美国,人家社会安定公平正义强过美国,你凭啥要以美国的腐败
司法体系为标杆?
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国冤假错案少和公平正义绝对超过土鳖,你还真以为几个土鳖瞎逼逼几句这方面就可 : 以鄙视美国了?
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z****g 发帖数: 3509 | 58 日本不去说他,你觉得欧洲是和土鳖一组的,不是和美国一组的?你问问欧洲人民同意
吗?
觉得土鳖司法公正超过美国的人,我老觉得跟他没什么好说的。You're too far gone.
你这种去给土鳖做文宣工作很合适(还是你本来就是?)。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 超个蛋。美国司法腐败得很。法官故意重判少年犯,拿少监所的回扣。富人穷人在法律 : 面前极度不平等。冤案一旦判决绝无可能被纠正,而且无人负责,因为程序走对了。社 : 会治安就更差劲。土鳖司法问题当然也不少,但学习另一个腐败体系并不能带来进步。 : 欧洲日本法系也不同于美国,人家社会安定公平正义强过美国,你凭啥要以美国的腐败 : 司法体系为标杆?
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g***x 发帖数: 1587 | 59 欧洲也不是美国判案方式啊,而和中国接近。为何要以美国做标杆?土鳖再差从公安一
级就开始要为冤案负责。米国警察检察官根本没有这个义务,连法官都没有保证公平和
不枉法的义务,人家就维持法庭正常秩序,有没有理还不如有没有钱重要。搞不懂为何
要捧腐败法系的臭脚?
gone.
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本不去说他,你觉得欧洲是和土鳖一组的,不是和美国一组的?你问问欧洲人民同意 : 吗? : 觉得土鳖司法公正超过美国的人,我老觉得跟他没什么好说的。You're too far gone. : 你这种去给土鳖做文宣工作很合适(还是你本来就是?)。
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z****g 发帖数: 3509 | 60 欧洲和中国接近?检察官和法官背着被告商量商量着就把罪给定了?你可真敢说啊。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲也不是美国判案方式啊,而和中国接近。为何要以美国做标杆?土鳖再差从公安一 : 级就开始要为冤案负责。米国警察检察官根本没有这个义务,连法官都没有保证公平和 : 不枉法的义务,人家就维持法庭正常秩序,有没有理还不如有没有钱重要。搞不懂为何 : 要捧腐败法系的臭脚? : : gone.
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g***x 发帖数: 1587 | 61 欧洲和中国共同的一点在司法原则上,即国家司法机关有责任和义务澄清事实真相,而
美国司法机构没有这个义务。随意在中国和欧洲,司法机关有证明嫌疑人有罪或无辜的
义务。美国警察检察官没有证明嫌犯无辜的义务,那是律师的事。美国法官也没有证明
嫌疑人有罪或者无辜的义务,那是陪审团的事。实践中就是公民的资源对国家机关资源
对对决。富人有钱自然不成问题,穷人被冤枉只好活该倒霉。而且一旦定罪,即使以后
被证明是冤案也无法平反,因为程序走对了走完了。参见诺福克水兵案,还有多年前一
位老中钢琴师的冤案。无辜人出狱一个是州长特赦,另一个则是挑出当初司法程序的一
点小毛病,而当年的证人拒绝再次出庭,这才把冤枉的人放出来。司法上没有任何平反。
检察官和法院背着被告定罪只存在于你的想象中。侦查过程检察院严格规范侦查取证行
为和方式,法院在这一阶段就已经开始介入了。德国很多诉讼根本就不用开庭就定了,
就是因为法院介入早。而中国和欧洲的嫌疑人较少引用沉默规则,是因为如果他们不是
真正罪犯,可以充分提出有利于他们的证据,而中欧司法机关有责任和义务查证嫌疑人
的清白。而美国司法机关没这个要求,所以开口说话的坏处远大于沉默的好处。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲和中国接近?检察官和法官背着被告商量商量着就把罪给定了?你可真敢说啊。
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z****g 发帖数: 3509 | 62 一本正经的胡扯,可以打满分。
原来中欧早已接轨了,失敬失敬。
你给说说欧洲大陆国家的定罪率为什么不是99.9%?
反。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲和中国共同的一点在司法原则上,即国家司法机关有责任和义务澄清事实真相,而 : 美国司法机构没有这个义务。随意在中国和欧洲,司法机关有证明嫌疑人有罪或无辜的 : 义务。美国警察检察官没有证明嫌犯无辜的义务,那是律师的事。美国法官也没有证明 : 嫌疑人有罪或者无辜的义务,那是陪审团的事。实践中就是公民的资源对国家机关资源 : 对对决。富人有钱自然不成问题,穷人被冤枉只好活该倒霉。而且一旦定罪,即使以后 : 被证明是冤案也无法平反,因为程序走对了走完了。参见诺福克水兵案,还有多年前一 : 位老中钢琴师的冤案。无辜人出狱一个是州长特赦,另一个则是挑出当初司法程序的一 : 点小毛病,而当年的证人拒绝再次出庭,这才把冤枉的人放出来。司法上没有任何平反。 : 检察官和法院背着被告定罪只存在于你的想象中。侦查过程检察院严格规范侦查取证行 : 为和方式,法院在这一阶段就已经开始介入了。德国很多诉讼根本就不用开庭就定了,
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g***x 发帖数: 1587 | 63 中欧的司法原则才是文明世界应该遵循的司法原则,美国的法庭从根本原则上就背离了
公义,十足的丛林法则。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一本正经的胡扯,可以打满分。 : 原来中欧早已接轨了,失敬失敬。 : 你给说说欧洲大陆国家的定罪率为什么不是99.9%? : : 反。
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z****g 发帖数: 3509 | 64 你给说说欧洲大陆国家的定罪率为什么不是99.9%?
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中欧的司法原则才是文明世界应该遵循的司法原则,美国的法庭从根本原则上就背离了 : 公义,十足的丛林法则。
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g***x 发帖数: 1587 | 65 中欧司法程序又不是完全一样,中国能上法庭的案件和欧洲能出庭案件也不一样,欧洲
的定罪率和中国不一样有什么奇怪吗?每个国家定罪率都不同,你说说定罪率多少合适
?是不是所有国家的定罪率都要在某个数字周围浮动才表明司法公正啊?
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你给说说欧洲大陆国家的定罪率为什么不是99.9%?
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z****g 发帖数: 3509 | 66 原来碰到关键问题中欧就不接轨了。
行了,去别的帖子赚钱吧,高级五毛。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中欧司法程序又不是完全一样,中国能上法庭的案件和欧洲能出庭案件也不一样,欧洲 : 的定罪率和中国不一样有什么奇怪吗?每个国家定罪率都不同,你说说定罪率多少合适 : ?是不是所有国家的定罪率都要在某个数字周围浮动才表明司法公正啊?
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g***x 发帖数: 1587 | 67 定罪率算啥关键问题?日本和中国也差球不多,难道日本跟中国一样差劲?难道有个标
准的衡量司法公正的数字?你给说说定罪率多少最合适?不要尿遁
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来碰到关键问题中欧就不接轨了。 : 行了,去别的帖子赚钱吧,高级五毛。
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m***n 发帖数: 12188 | 68 你这个是扯淡了,
哪个书记负责? 法院书记? 还是市委书记?
陪审团并非完美制度,和古希腊的陶片放逐一样,是用来释放群众暴力,平民愤,陪审
团事后并不负责,没有渎职罪的说法。事实上,是无责任政府的一种形式。
好比亚城老张案,被陪审团定罪。其实证据是非常薄弱的,逻辑是有很大问题的。但是
因为陪审团和社会气氛憎恶恋童,加上老张自己许多失误,人又蠢。而辛普森案则是另
外一个反面。
美国好在没有死刑,但以前有死刑的时候,被冤杀的实在太多。新闻都有。
中国肯定也有冤杀。但是还是有区别的。比如呼格案,其实证据是很强大的,即使被推
翻了,呼格也十有八九是真正凶手。但是证据链条有疑问。现在讲究无罪推定,只要不
能百分百定罪就无罪。所以被推翻。
另外,以前讲究“平民愤”。其实严打杀人才多。许多人小小罪名,加上有民愤,就被
枪毙了。这是制度的问题。 呼格其实也是调查了,“走访群众”,很多人说他坏话,
“民愤大”,所以才从重。否则也不会枪毙。
后来在司法上,取消了“民愤”和与案件事实无关的“群众意见”这个因素。 向美国
靠拢,强调要无罪推定。
其实美国也并非完全的无罪推定。那是中国人想象中的美国。
【在 h******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 属实。其实中国的法官和美国的法官作用都是一样的,他们只负责程序和量刑,都不负 : 责判断是否有罪。美国判断是否有罪是陪审团,中国判断是否有罪是党的书记。 : 所以党委书记就相当于美国的陪审团,而且书记只有一个人,比美国大陪审团的成本低 : 效率高,不存在陪审员扯皮造成案件流产的情况。 : : 小。
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l**k 发帖数: 45267 | 69 真没常识,最后定罪不等于中间一路顺利,从公安局向检察院提请逮捕这一步就可能被
检察院驳回要求重新侦查补充证据,预审完毕移交给检察院之后也会碰上打回的,即使
在提起了公诉也有可能被法院第一次判证据不足,然后公安局检察院重新搞一遍再追诉
只不过法院判dismiss的概率肯定比欧美低多了,因为刑事案件一般检察院会在公诉前
就跟法院通气,搞不定的就先拖一拖补充证据,免得搞砸了面子上不好看
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “中国最高人民法院院长肖扬说,中国法庭对刑事案件的定罪率为99%以上。” : https://baike.baidu.com/item/%E5%AE%9A%E7%BD%AA%E7%8E%87
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u********w 发帖数: 599 | 70 尼玛老中就是这样理直气壮却狗屁不通的傻逼太多了。
“美国警察检察官没有证明嫌犯无辜的义务”。检察官没有他认为有把握的定罪证据他
会起诉?不起诉不就是嫌犯自动无罪?哪个国家的检察官不是这么运作?
“美国法官也没有证明嫌疑人有罪或者无辜的义务,那是陪审团的事。”弱智估计不知
道美国陪审团的唯一职能就是决定facts。法官如果认定facts 不能支持判决,可以推
翻判决。
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随意在中国和欧洲,司法机关有证明嫌疑人有罪或无辜的义务。美国警察检察官没有证
明嫌犯无辜的义务,那是律师的事。美国法官也没有证明嫌疑人有罪或者无辜的义务,
那是陪审团的事。
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反。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲和中国共同的一点在司法原则上,即国家司法机关有责任和义务澄清事实真相,而 : 美国司法机构没有这个义务。随意在中国和欧洲,司法机关有证明嫌疑人有罪或无辜的 : 义务。美国警察检察官没有证明嫌犯无辜的义务,那是律师的事。美国法官也没有证明 : 嫌疑人有罪或者无辜的义务,那是陪审团的事。实践中就是公民的资源对国家机关资源 : 对对决。富人有钱自然不成问题,穷人被冤枉只好活该倒霉。而且一旦定罪,即使以后 : 被证明是冤案也无法平反,因为程序走对了走完了。参见诺福克水兵案,还有多年前一 : 位老中钢琴师的冤案。无辜人出狱一个是州长特赦,另一个则是挑出当初司法程序的一 : 点小毛病,而当年的证人拒绝再次出庭,这才把冤枉的人放出来。司法上没有任何平反。 : 检察官和法院背着被告定罪只存在于你的想象中。侦查过程检察院严格规范侦查取证行 : 为和方式,法院在这一阶段就已经开始介入了。德国很多诉讼根本就不用开庭就定了,
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u********w 发帖数: 599 | 71 土鳖二十年来这上面有相当的进步,这个不能否认。公安和检察院功课不到家,证据不
充分,就不起诉。所以定罪率高可以理解。这跟二十年前公安,检察院,法院三家穿一
条裤子还是有很大的改善。以前冤案太多,现在对证据的强调有时到了矫枉过正的地步
。前两年有个云南海事局处长杀情人的案子就是这样。
导。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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b*********w 发帖数: 1486 | 72 司法独立是西方腐朽资本主义的一套,在中国党妈一定要掌控一切。
导。
【在 z****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有任何政治含义的刑事问题也不让法院决定是否有罪。警察和检察院决定了的事,送 : 到法院就是敲个橡皮图章,定罪率99.9%。这个数字一直被西方诟病,和萨达姆得票率 : 99%似的,是没有法治的明确表现。 : 但是土鳖为什么坚持对普通刑事案件也这样操作?我老十分不解。警察和检察院把职能 : 变为只搜集证据,然后有一定证据的都送去法院最后决定,这样的话法院的形象不就没 : 那么假了?这也不背离党领导一切的原则啊,法院在具体案件上怎么判党还是可以领导。 : 现在土鳖这样把法院搞成明目张胆的橡皮图章的成因和动机是什么?我老百思不得其解 : 。
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g***x 发帖数: 1587 | 73 说法盲法盲就跳出来了。检察官没有把握就不起诉,和检察官有查清事实的义务是一回
事吗?还是在你眼里差球不多?法盲就是法盲,偏偏还喜欢出来现眼。美国很多案件证
据不足事实不清也能被起诉还获得成功,因为检察官不以查清真相为目的,而以定罪说
服陪审团为目的。如果面对富人,检察官这么做自然成功把握不大,但对穷人把握就大
多了,因为穷人雇不起好律师,穷人律师也不会花时间帮助穷人打赢官司,检察官面对
一群业余的陪审团,自然可以蛊惑人心,颠倒黑白了。如果让专业司法人员来判案,检
察官怎么忽悠得了?检察官经常用公诉来威胁被告达成庭外认罪协议。穷人没时间没精
力没钱,只好认了。遇上不认的,检察官为了让威胁可信一般也会选择起诉一些案件。
对一桩案件来说,要么找到了真正的嫌犯,直接起诉定罪,要么证据不足就把人放了。
这种美国特色的认罪协议算什么玩意?不等于说俺觉得你就是罪犯,但俺没把握做实了
,干脆咱们各让一步,我不起诉你,你认个轻罪,法官默契一下少判一点就结了。这就
是制度性的司法腐败的典型。
极端情况下,检察侦讯机关会故意冤枉好人。比如诺福克案件中一个水兵有不在案发现
场的充分人证,该水兵也告诉侦讯人员了,但负责此案的警官已经把该水兵罗织进来了
,如果放了该水兵整个案件就无法进行下去了。于是在明知该水兵无辜的情况下该水兵
被起诉定罪,而其不在现场的证据被掩盖。你会奇怪他本人和律师呢?他没钱,请的律
师不愿花时间查证,只一再督促他搞认罪协议。而他本人不懂法律程序,无法有效表达
意见。他又在非法审讯过程中提供了不利于自己的口供。
这么解释下,法盲懂得“检察官不起诉被告就被证明清白”和“司法机构有责任和义务
澄清事实真相”的区别了吧?
更傻逼的居然说陪审团不能定罪,只能认定事实,法官定罪。陪审团就是定罪的,一项
一项定,一项一项当庭宣布。法官是量刑的,定了罪判多少年法官说了算。法盲多看几
部法庭剧也明白了。“一级谋杀罪,陪审团认定被告人有罪。”都是通用台词。还真没
听到过:一级谋杀罪案、绑架案,事实清楚,就是检察官说的那会事。多傻逼才会认为
陪审团不能定罪。真是奇葩。
【在 u********w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛老中就是这样理直气壮却狗屁不通的傻逼太多了。 : “美国警察检察官没有证明嫌犯无辜的义务”。检察官没有他认为有把握的定罪证据他 : 会起诉?不起诉不就是嫌犯自动无罪?哪个国家的检察官不是这么运作? : “美国法官也没有证明嫌疑人有罪或者无辜的义务,那是陪审团的事。”弱智估计不知 : 道美国陪审团的唯一职能就是决定facts。法官如果认定facts 不能支持判决,可以推 : 翻判决。 : --------------------------------------------------------- : 随意在中国和欧洲,司法机关有证明嫌疑人有罪或无辜的义务。美国警察检察官没有证 : 明嫌犯无辜的义务,那是律师的事。美国法官也没有证明嫌疑人有罪或者无辜的义务, : 那是陪审团的事。
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k**u 发帖数: 10502 | 74 这个水兵案也是个奇事。
没脑子的红脖子水兵们没犯事却争着认罪还乱拉垫背的,虽然互相矛盾,但是公检法一
家也就不管了,顺水人情把五个人全判了,反正就在你们中间。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说法盲法盲就跳出来了。检察官没有把握就不起诉,和检察官有查清事实的义务是一回 : 事吗?还是在你眼里差球不多?法盲就是法盲,偏偏还喜欢出来现眼。美国很多案件证 : 据不足事实不清也能被起诉还获得成功,因为检察官不以查清真相为目的,而以定罪说 : 服陪审团为目的。如果面对富人,检察官这么做自然成功把握不大,但对穷人把握就大 : 多了,因为穷人雇不起好律师,穷人律师也不会花时间帮助穷人打赢官司,检察官面对 : 一群业余的陪审团,自然可以蛊惑人心,颠倒黑白了。如果让专业司法人员来判案,检 : 察官怎么忽悠得了?检察官经常用公诉来威胁被告达成庭外认罪协议。穷人没时间没精 : 力没钱,只好认了。遇上不认的,检察官为了让威胁可信一般也会选择起诉一些案件。 : 对一桩案件来说,要么找到了真正的嫌犯,直接起诉定罪,要么证据不足就把人放了。 : 这种美国特色的认罪协议算什么玩意?不等于说俺觉得你就是罪犯,但俺没把握做实了
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m*******h 发帖数: 2005 | |