D*****o
发帖数: 23 | 1 毒性不是唯一的危害，还有其他。判断某种食物是否有毒性，只能靠毒理学检测。限于
技术手段，有些无法检测。比如转基因食品。因为只是改变了食物中某个基因（蛋白质
分子）。通用的手法无法区分出来一蛋白质分子对机体代谢的差异，所以转基因食品被
认为是安全的。就像你觉得身体不舒服，到医院查体，所有检查结果都在正常值范围内
，医生就不会给你开药治疗，不会给你下诊断。
酒精毒性取决于个体差异和饮用量。酒精的成瘾性研究关注最多。你说的酒精可以导致
口腔癌，它只是诱因，不是病因。癌症研究就是盲人摸象，虽然现在发现很多分子/信
号转导通路与癌变有关，但都不是唯一的。 比如醛脱氢酶(ALDH2)的缺失，导致酒精代
谢中间产物乙醛堆积，继而对细胞DNA的损伤，引起癌变。
花生本身是食品，如果不霉变，没啥毒性。但是长期大量进食，引起机体代谢异常。
某些人对花生过敏，是因为机体对花生里的某种成分产生的超敏反应。机体里已经存在
对这种成分的抗体，进食花生就会触发过敏反应，分泌大量的组胺，5羟色胺等，导致
分布在气管（支气管，细支气管，终末支气管）的平滑肌收缩，造成通气困难，治疗不
及时会危及生命。
大肠杆菌是人类肠道里的正常菌群，还会产生有益的成分被机体吸收。但是大肠杆菌跑
到别的地方就不行了，比如到血液，脑脊液等，就会引起感染性疾病，主要是大肠杆菌
产生毒素引起的。
脂肪是三大营养物质之一，广义上讲没毒。 体内的很多激素来自脂肪和胆固醇。尤其
是青少年。 但是进食过度，会引起肥胖，继而引起心血管疾病，糖尿病等。 最常见的
就是冠心病-冠状动脉粥样硬化性心脏病。就是在提供心脏血供的动脉血管-冠状动脉的
壁上有脂质的沉积，加上其他血细胞和细胞因子的参与，形成斑块，最后引起冠状动脉
狭窄，供血不足（心肌缺血），引起冠心病。
纤维素没毒，合理的进食，会促进排便。如果你是吃的树皮之类的木质素等，大量进食
肯定会引起大便秘结，因为木质素，纤维素不易消化，最后在结肠和直肠区被重吸收水
分，导致秘结，排便困难。 所以，要想有优质的大便，必须进食一定量的淀粉类食物
。
噬肉菌主要是发病迅速，多种细菌到血液里，迅速繁殖，产生大量毒素，导致DIC，多
脏器衰竭。
Re: 发信人: mynight (一束星光), 信区: Military
标 题: 生物研究如何定义毒性的？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 9 12:54:23 2018, 美东)
我看版上千老支持转基因的一个重要论据是“某蛋白对人体没有毒性”。
毒性难道是唯一的危害？酒精对人体算有毒没毒？造成口腔癌的机理是啥？花生对人体
有毒没毒？造成严重过敏的机理是啥？大肠杆菌对人体有毒没毒？大肠杆菌感染的机理
是啥？脂肪有没有毒，吃多了心血管为啥出问题？纤维素有没有毒？吃多了为啥大便干
燥会便秘？噬肉菌分开都不是事儿，搞到一起人类立刻束手无策是什么原因。。？
我作为门外汉，对生物界这种普遍的，并且自认为“绝对正确”的没有任何全局观的科
研态度感觉挺震惊的，反转人士担心的，从来就不是被转基因立刻毒死，我们关心的是
你们这个“绝对安全”的剂量和时效性你们到底有没有研究清楚，就好比辐射，人短时
间的耐受和长期的耐受，小剂量的耐受和大剂量的耐受，都是有标准不一样的，为啥转
基因农作物作为“异物”就没有这方面的研究，一句“无毒”就可以不需标注，放开来
吃么？
当你们给出这个结论给人家的，自己扪心自问你会不会坚持给你的孩子吃转基因农作物
，如果你没有这个信心，那么我觉得你们的脑子还算清楚，就是良心坏了。 |
x********e
发帖数: 35261 | 2 建议把后半段也答复了。反转人士永远是两眼一抹黑说搞研究的人什么都没做就下结论
说转基因安全。永远假定我们心虚，让别人吃转基因，自己偷偷吃非转基因食品。 |
m*******h
发帖数: 2005 | |
h*********e
发帖数: 85 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 5 我觉得你答复得很赞。
很客观也很有干货。
【在 D*****o 的大作中提到】
: 毒性不是唯一的危害，还有其他。判断某种食物是否有毒性，只能靠毒理学检测。限于
: 技术手段，有些无法检测。比如转基因食品。因为只是改变了食物中某个基因（蛋白质
: 分子）。通用的手法无法区分出来一蛋白质分子对机体代谢的差异，所以转基因食品被
: 认为是安全的。就像你觉得身体不舒服，到医院查体，所有检查结果都在正常值范围内
: ，医生就不会给你开药治疗，不会给你下诊断。
: 酒精毒性取决于个体差异和饮用量。酒精的成瘾性研究关注最多。你说的酒精可以导致
: 口腔癌，它只是诱因，不是病因。癌症研究就是盲人摸象，虽然现在发现很多分子/信
: 号转导通路与癌变有关，但都不是唯一的。 比如醛脱氢酶(ALDH2)的缺失，导致酒精代
: 谢中间产物乙醛堆积，继而对细胞DNA的损伤，引起癌变。
: 花生本身是食品，如果不霉变，没啥毒性。但是长期大量进食，引起机体代谢异常。
|
m*******h
发帖数: 2005 | 6 但是你看不懂 十个字
: 我觉得你答复得很赞。
: 很客观也很有干货。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我觉得你答复得很赞。
: 很客观也很有干货。
|
h*********e
发帖数: 85 | 7 遇见四姑，要说我喜欢吃鸡肉
四姑没读过书，上学同班同学要换名，每个班级不同名 |
t******x
发帖数: 55 | 8 生物千老有个硬伤，没有自知之明。人贵有自知之明的古话，千老一点不知道，
生物是个复杂系统，很多东西没法简单界定。
没有自知之明的人，才敢说”转基因无害“这种话。
看钱老说这种话不眨眼，就知道他们平时造假也是不眨眼的 |
x********e
发帖数: 35261 | 9 比千老更没自知之明的显然是你。
【在 t******x 的大作中提到】
: 生物千老有个硬伤，没有自知之明。人贵有自知之明的古话，千老一点不知道，
: 生物是个复杂系统，很多东西没法简单界定。
: 没有自知之明的人，才敢说”转基因无害“这种话。
: 看钱老说这种话不眨眼，就知道他们平时造假也是不眨眼的
|
