z*m
发帖数: 3227 | 1 美国只是严重的通胀，很多东西要从其他国家进口，成本上升，过个十几年世界产能再
平衡后就恢复到中国加入WTO前的状态了。而天朝则是垮掉一堆企业，包括产能过剩的
企业，类似中兴依赖美国技术的科技企业，一堆人失业。所以这个贸易战天朝很难占到
便宜。 |
n****e
发帖数: 1403 | 2 你这个想法想当然了。
土鳖军工过去几十年垮没垮？这还是在整个西方禁售的情况下。 中兴有今天是它自己
犯了大忌把鸡蛋放在一个栏子里不说，还搞什么ACW的方针。其实芯片你高通不卖我，
世界上其他国家都可以补上。
贸易战最后的结果，还是各自过各自的，谁更能干谁过的好。地球离了谁都转。 |
z*m
发帖数: 3227 | 3 别的不说，芯片业的前道基本在美帝手里，AMAT等几家禁运的话，天朝芯片业基本完蛋
。别说是天朝，台积电也一样歇菜。
【在 n****e 的大作中提到】
: 你这个想法想当然了。
: 土鳖军工过去几十年垮没垮？这还是在整个西方禁售的情况下。 中兴有今天是它自己
: 犯了大忌把鸡蛋放在一个栏子里不说，还搞什么ACW的方针。其实芯片你高通不卖我，
: 世界上其他国家都可以补上。
: 贸易战最后的结果，还是各自过各自的，谁更能干谁过的好。地球离了谁都转。
|
n****e
发帖数: 1403 | 4 再说一遍地球离了谁都转，没有这几个厂，世界其他国家自然会想办法，没他们人还不
用手机了？
: 别的不说，芯片业的前道基本在美帝手里，AMAT等几家禁运的话，天朝芯片业基
本完蛋
: 。别说是天朝，台积电也一样歇菜。
【在 z*m 的大作中提到】
: 别的不说，芯片业的前道基本在美帝手里，AMAT等几家禁运的话，天朝芯片业基本完蛋
: 。别说是天朝，台积电也一样歇菜。
|
q****5
发帖数: 1660 | 5 美帝的绿纸现在被中的第原油期货，铁矿期货侵蚀。贸易战其实是被动的。他现在根本
没有资本打
【在 z*m 的大作中提到】
: 美国只是严重的通胀，很多东西要从其他国家进口，成本上升，过个十几年世界产能再
: 平衡后就恢复到中国加入WTO前的状态了。而天朝则是垮掉一堆企业，包括产能过剩的
: 企业，类似中兴依赖美国技术的科技企业，一堆人失业。所以这个贸易战天朝很难占到
: 便宜。
|
I*3
发帖数: 7012 | 6 麻痹
我菌的角度总是别具一格。
贸易战的关键在我川和你包。
对于我川，11月的期中选举和两年后的连任是首要任务。短期严重的通胀，成本上升会
立竿见影影响选票，至于过十几年世界产能能不能恢复到中国加入WTO前的状态，不是
我川需要考虑的。
对于你包，由于修宪，没有任期压力，有的是时间解决问题。
所以我川表现出气急败坏而你包神闲气定。
一句话，选票体制下，我川不会比前任有更多的空间。
麻痹。
【在 z*m 的大作中提到】
: 美国只是严重的通胀，很多东西要从其他国家进口，成本上升，过个十几年世界产能再
: 平衡后就恢复到中国加入WTO前的状态了。而天朝则是垮掉一堆企业，包括产能过剩的
: 企业，类似中兴依赖美国技术的科技企业，一堆人失业。所以这个贸易战天朝很难占到
: 便宜。
|
b*w
发帖数: 14917 | |
p*a
发帖数: 7676 | 8 这是闭着眼睛骗自己。
美国现在的民意就是要遏制中国，川普越对抗民意支持度越高。根本不在乎什么通胀什
么农产品市场。
【在 I*3 的大作中提到】
: 麻痹
: 我菌的角度总是别具一格。
: 贸易战的关键在我川和你包。
: 对于我川，11月的期中选举和两年后的连任是首要任务。短期严重的通胀，成本上升会
: 立竿见影影响选票，至于过十几年世界产能能不能恢复到中国加入WTO前的状态，不是
: 我川需要考虑的。
: 对于你包，由于修宪，没有任期压力，有的是时间解决问题。
: 所以我川表现出气急败坏而你包神闲气定。
: 一句话，选票体制下，我川不会比前任有更多的空间。
: 麻痹。
|
m*****n
发帖数: 3575 | 9 其实问题也没那么严重
因为中国可以随便侵犯美国的专利了
原来芯片造不出来，很大原因是专利绕不开
中国现在造芯片的水平，相当于美帝10年前
28nm的芯片一直在量产 |
x****o
发帖数: 29677 | 10
你说美帝芯片企业全卖不出去，失业的人还会支持川普？LOL
【在 p*a 的大作中提到】
: 这是闭着眼睛骗自己。
: 美国现在的民意就是要遏制中国，川普越对抗民意支持度越高。根本不在乎什么通胀什
: 么农产品市场。
|
|
|
m**********s
发帖数: 518 | 11 楼主说了，过个10几年就好了
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你说美帝芯片企业全卖不出去，失业的人还会支持川普？LOL
|
p*a
发帖数: 7676 | 12 是中国有5000亿顺差，不是美国，这说明美国市场比中国更大。
所以，不卖给中国就卖给美国好了。
为啥你们总无视这个基本面。一天到晚自我欺骗自己，就像义和团拳民相信自己的咒语
一样。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你说美帝芯片企业全卖不出去，失业的人还会支持川普？LOL
|
r****d
发帖数: 1557 | 13 贸易战最后就是各国货币对美元贬25%。然后一切照旧 |
A*Q
发帖数: 1579 | 14 28nm,也就两年差距，intel10nm还没有整出来
: 其实问题也没那么严重
: 因为中国可以随便侵犯美国的专利了
: 原来芯片造不出来，很大原因是专利绕不开
: 中国现在造芯片的水平，相当于美帝10年前
: 28nm的芯片一直在量产
【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实问题也没那么严重
: 因为中国可以随便侵犯美国的专利了
: 原来芯片造不出来，很大原因是专利绕不开
: 中国现在造芯片的水平，相当于美帝10年前
: 28nm的芯片一直在量产
|
x****o
发帖数: 29677 | 15
卖给美国？你自己自我催眠的有意思吗
真能卖给美国，高通裁员干什么，应该加大雇员啊
全世界芯片市场，中国进口2000多亿美元，占了三分之二以上的全球芯片市场，发言之
前先做个调查好吧，美国芯片不卖给中国，卖给你？还是卖给欧洲？日本？非洲？中东
？
【在 p*a 的大作中提到】
: 是中国有5000亿顺差，不是美国，这说明美国市场比中国更大。
: 所以，不卖给中国就卖给美国好了。
: 为啥你们总无视这个基本面。一天到晚自我欺骗自己，就像义和团拳民相信自己的咒语
: 一样。
|
p*a
发帖数: 7676 | 16 别吹牛了，美国对华出口总额才1500亿，哪里来的美国对华出口2000亿芯片。我看200
亿已经了不得了。很有可能连100亿都没有。
你们就会睁眼说瞎话。骗骗自己而已，拿它作为应对依据，下次不会比喊着刀枪不入咒
语冲向洋枪的拳民更好。
看问题要看基本面。
基本面就是，是中国有5000亿顺差，不是美国。任何贸易战吃亏的只能是中国，不会是
美国。这也是川普越打贸易战他的民意支持越高的根本原因之一。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 卖给美国？你自己自我催眠的有意思吗
: 真能卖给美国，高通裁员干什么，应该加大雇员啊
: 全世界芯片市场，中国进口2000多亿美元，占了三分之二以上的全球芯片市场，发言之
: 前先做个调查好吧，美国芯片不卖给中国，卖给你？还是卖给欧洲？日本？非洲？中东
: ？
|
n*****k
发帖数: 2801 | 17 又不是只从美国进口芯片，全球进口芯片2000亿美元有问题吗？啥智商
：别吹牛了，美国对华出口总额才1500亿，哪里来的2000亿。
：你们就会睁眼说瞎话。骗骗自己而已，拿它作为应对依据，下次不会比喊着刀枪不入
咒语冲向洋枪的拳民更好。 |
P**4
发帖数: 923 | 18
先问你一个问题，改革开放之前，中国根本就没加入关贸总协定，也买不起芯片。那么
那个时候芯片就没处卖了？芯片工厂都死掉了吗？
中国不过是个组装工厂而已。不买中国产品以后，其它国家将会顶替中国的位置，譬如
东南亚、南亚、拉丁美洲。芯片自然会卖给这些国家。所以，你就别为高通操心了，还
是为包子操心吧。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 卖给美国？你自己自我催眠的有意思吗
: 真能卖给美国，高通裁员干什么，应该加大雇员啊
: 全世界芯片市场，中国进口2000多亿美元，占了三分之二以上的全球芯片市场，发言之
: 前先做个调查好吧，美国芯片不卖给中国，卖给你？还是卖给欧洲？日本？非洲？中东
: ？
|
d*c
发帖数: 1 | 19 美国芯片当然可以卖给日本和欧洲啊，难道不可以吗？
中国本身是没有这么大的消费量的。基本都是买了美国芯片组装以后卖到世界各地。
现在略过这个中间商而已。
让这个中间商吃屎去。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 卖给美国？你自己自我催眠的有意思吗
: 真能卖给美国，高通裁员干什么，应该加大雇员啊
: 全世界芯片市场，中国进口2000多亿美元，占了三分之二以上的全球芯片市场，发言之
: 前先做个调查好吧，美国芯片不卖给中国，卖给你？还是卖给欧洲？日本？非洲？中东
: ？
|
p*a
发帖数: 7676 | 20 日本出口不了芯片关美国工人屁事。
【在 n*****k 的大作中提到】
: 又不是只从美国进口芯片，全球进口芯片2000亿美元有问题吗？啥智商
:
: ：别吹牛了，美国对华出口总额才1500亿，哪里来的2000亿。
: ：你们就会睁眼说瞎话。骗骗自己而已，拿它作为应对依据，下次不会比喊着刀枪不入
: 咒语冲向洋枪的拳民更好。
|
|
|
p*a
发帖数: 7676 | 21 的确如此。小将们幼稚无能,无视基本面，瞎出主意，害国害自己。
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 先问你一个问题，改革开放之前，中国根本就没加入关贸总协定，也买不起芯片。那么
: 那个时候芯片就没处卖了？芯片工厂都死掉了吗？
: 中国不过是个组装工厂而已。不买中国产品以后，其它国家将会顶替中国的位置，譬如
: 东南亚、南亚、拉丁美洲。芯片自然会卖给这些国家。所以，你就别为高通操心了，还
: 是为包子操心吧。
|
x******g
发帖数: 33885 | 22 中国怕个屁。
狼脯现在是心惊胆战，最怕中国断绝贸易关系。
一旦失去大资本家的支持，狼脯就完蛋了。
你看，先前的零容忍，被大资本家一吓，马上改口。 |
p*a
发帖数: 7676 | 23 还在误判。川普上台是靠一小撮大资本家？
别自欺欺人了。靠他们，川普连预选都赢不了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 中国怕个屁。
: 狼脯现在是心惊胆战，最怕中国断绝贸易关系。
: 一旦失去大资本家的支持，狼脯就完蛋了。
: 你看，先前的零容忍，被大资本家一吓，马上改口。
|
x******g
发帖数: 33885 | 24 狼脯不听大资本家的话就是死路一条
【在 p*a 的大作中提到】
: 还在误判。川普上台是靠一小撮大资本家？
: 别自欺欺人了。靠他们，川普连预选都赢不了。
|
P**4
发帖数: 923 | 25
从川普参加竞选开始，美国大多数主流媒体就都在反对川普，你以为他们的老板是谁？
你吗？
川普不需要靠大资本家上台，他自己就是大资本家。他的幕僚也是。
目前川普跟政敌的对抗，是以他为首的一群本土资本家带领铁锈区为代表的美国人，跟
索罗斯为首的国际金融资本家的对抗。
国际金融资本家才是一小撮。
【在 x******g 的大作中提到】
: 狼脯不听大资本家的话就是死路一条
|
q***i
发帖数: 627 | 26 如果经济大衰退，川普的选民还会支持川普吗？
这是问题。资本家不管怎样，都很难支持他
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 从川普参加竞选开始，美国大多数主流媒体就都在反对川普，你以为他们的老板是谁？
: 你吗？
: 川普不需要靠大资本家上台，他自己就是大资本家。他的幕僚也是。
: 目前川普跟政敌的对抗，是以他为首的一群本土资本家带领铁锈区为代表的美国人，跟
: 索罗斯为首的国际金融资本家的对抗。
: 国际金融资本家才是一小撮。
|
x******g
发帖数: 33885 | 27 放屁。好像中国的产品不能卖给美国以外的国家似的。
美国跟中国断绝贸易关系后，还得买中国货，只不过不是从中国发货而已。还是中国的
东西，只是价格更贵，活该！
【在 p*a 的大作中提到】
: 的确如此。小将们幼稚无能,无视基本面，瞎出主意，害国害自己。
|
x****o
发帖数: 29677 | 28
改革开放前，你用智能手机吗？中国是个组装厂，别小看这个组装厂，这是30年时间建
成的，不是盖两间房子，搞几台机器3-5月就能开工的，这是工业化后才能实现的
做智能手机的labor，也是靠着做普通手机，智能手机，一点点训练出来的
现在东南亚根本没有能力组装手机，非洲会用吗，还拉美，都这么牛逼，为啥没有工厂
？全世界工业化就在欧洲，北美和东亚，别的地方根本没有
中国每年进口2000多亿美元芯片，三分之二以上芯片市场
你让美国高通等公司拒绝出口给中国，卖给谁去？卖给你？
你说手机制造厂商转移？首先为什么要转移？除了美国又不是别的国家没有芯片卖，欧
洲日本韩国都有芯片，其次，转移也不是1-2天能完成的，这期间芯片厂商不卖，吃啥
？最后，往哪转移？两嘴一张就转了？知道制造智能手机都需要什么配套厂商吗？一起
转要多久？你以为制造业就是盖房子搞几台机器？那是洋务运动
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 从川普参加竞选开始，美国大多数主流媒体就都在反对川普，你以为他们的老板是谁？
: 你吗？
: 川普不需要靠大资本家上台，他自己就是大资本家。他的幕僚也是。
: 目前川普跟政敌的对抗，是以他为首的一群本土资本家带领铁锈区为代表的美国人，跟
: 索罗斯为首的国际金融资本家的对抗。
: 国际金融资本家才是一小撮。
|
x****o
发帖数: 29677 | 29
200
我已经放弃和你说话了，你自己信就好
【在 p*a 的大作中提到】
: 别吹牛了，美国对华出口总额才1500亿，哪里来的美国对华出口2000亿芯片。我看200
: 亿已经了不得了。很有可能连100亿都没有。
: 你们就会睁眼说瞎话。骗骗自己而已，拿它作为应对依据，下次不会比喊着刀枪不入咒
: 语冲向洋枪的拳民更好。
: 看问题要看基本面。
: 基本面就是，是中国有5000亿顺差，不是美国。任何贸易战吃亏的只能是中国，不会是
: 美国。这也是川普越打贸易战他的民意支持越高的根本原因之一。
|
x****o
发帖数: 29677 | 30
你们真是对工业化和制造业一无所知啊
【在 d*c 的大作中提到】
: 美国芯片当然可以卖给日本和欧洲啊，难道不可以吗？
: 中国本身是没有这么大的消费量的。基本都是买了美国芯片组装以后卖到世界各地。
: 现在略过这个中间商而已。
: 让这个中间商吃屎去。
|
|
|
P**4
发帖数: 923 | 31
你以为川普上台之前，美国经济就没有大衰退吗？就业率节节败退。可是政客却拒绝对
中国倾销产品和窃取美国知识产权的行为采取行动，还居然允许中国高科技企业和政府
在美国招兵买马，开展千人、青千等人才计划。这就如同中国政府允许中情局在中国招
募中国教授干情报工作一样。荒唐之极。
川普的贸易战，或许还会导致衰退再延续一段时间，但是至少，他在努力的阻止中国继
续倾销产品，阻止美国企业再向中国转让技术。而且他也开始着手逮捕敢于参与中国人
才计划的在美华人了。这是个巨大的进步了。
两相对比，高下立判。
【在 q***i 的大作中提到】
: 如果经济大衰退，川普的选民还会支持川普吗？
: 这是问题。资本家不管怎样，都很难支持他
|
V**3
发帖数: 12756 | 32 标 题: 给你们厉害国的小将军们说句打气的实话
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 21 16:27:52 2018, 美东)
真到了全面对抗的时候，实际上你鳖倒不是那么赔本，那时候你鳖伤害是7分，美国伤
害3分
如果半途跪了，基本就是你鳖伤害10分，美国伤害零分
但是全面对抗是有代价的，你鳖国很多现在有的都会没有了，你鳖有没有这个胆量走这
条路，不好说。
本教主说的是，GDP等，物资资源，金融局面，就业问题，等等，
至于刁民生活，反而是其次，反正大不了再杀个两万，保10年稳定
你厉害国的人肉电池最能忍，只要杀几只鸡，剩下的人肉猴子能老实好几年
【在 z*m 的大作中提到】
: 美国只是严重的通胀，很多东西要从其他国家进口，成本上升，过个十几年世界产能再
: 平衡后就恢复到中国加入WTO前的状态了。而天朝则是垮掉一堆企业，包括产能过剩的
: 企业，类似中兴依赖美国技术的科技企业，一堆人失业。所以这个贸易战天朝很难占到
: 便宜。
|
P**4
发帖数: 923 | 33
改开前，中国什么都没有，也没有接受过任何训练，外资不一样迁移进来了？
现在就算其它国家的基础设施和产业配套差一些，劳动力缺乏训练，外资下定决心要走
了，也一定能转移出去的。无非是个时间长短的问题。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你们真是对工业化和制造业一无所知啊
|
x****o
发帖数: 29677 | 34
时间长短问题，可以啊，这期间高通员工你给发工资？
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 改开前，中国什么都没有，也没有接受过任何训练，外资不一样迁移进来了？
: 现在就算其它国家的基础设施和产业配套差一些，劳动力缺乏训练，外资下定决心要走
: 了，也一定能转移出去的。无非是个时间长短的问题。
|
P**4
发帖数: 923 | 35
美国政府的减税法案，就是为了分担产业转移费用。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 时间长短问题，可以啊，这期间高通员工你给发工资？
|
x****o
发帖数: 29677 | 36
减税跟给员工发工资有什么关系，高通卖不出去芯片自然裁员，你以为资本家都是慈善
机构？
这些高科技公司受创，美国股市就得倒头向下，到时候股市跌个20%，但凡有401K的能
投给川普才见鬼了
美国建制派政客你以为人家都不如川普？
【在 P**4 的大作中提到】
:
: 美国政府的减税法案，就是为了分担产业转移费用。
|
d**********3
发帖数: 14 | 37 美国对华出口的芯片都算在了台湾头上了
台湾对大陆有1000亿顺差， 这些都是芯片带来的。
AMD, NVIDia, Ti ，Qcom, 设计芯片， 交给台机电代工。 从台湾发货到大陆，结果就
是台湾对大陆的顺差了
如果按照Value Chain的话， 利润大部分都是美国的。
只按Value Chain 的话， 中美之间贸易美国挣到了更多利润， 打到最后谁吃亏大还不
好说
200
【在 p*a 的大作中提到】
: 别吹牛了，美国对华出口总额才1500亿，哪里来的美国对华出口2000亿芯片。我看200
: 亿已经了不得了。很有可能连100亿都没有。
: 你们就会睁眼说瞎话。骗骗自己而已，拿它作为应对依据，下次不会比喊着刀枪不入咒
: 语冲向洋枪的拳民更好。
: 看问题要看基本面。
: 基本面就是，是中国有5000亿顺差，不是美国。任何贸易战吃亏的只能是中国，不会是
: 美国。这也是川普越打贸易战他的民意支持越高的根本原因之一。
|
P**4
发帖数: 923 | 38
说过了，减税会分担成本。
虽然短时间内，不能向中国出口芯片，导致销售额下降。但因为减税，他们的成本也降
低了。利润并不一定大幅度缩水。更何况，其他东南亚、南亚国家，可以逐渐接过中国
工厂做的事情，高通芯片对这些国家的出口会逐步上升。所以股市下跌都是暂时的，而
不是永久的。
再说，你怎么知道高科技公司不愿意为了反击中国而主动承受这个代价呢？
http://www.wenxuecity.com/news/2018/06/22/7359818.html
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 减税跟给员工发工资有什么关系，高通卖不出去芯片自然裁员，你以为资本家都是慈善
: 机构？
: 这些高科技公司受创，美国股市就得倒头向下，到时候股市跌个20%，但凡有401K的能
: 投给川普才见鬼了
: 美国建制派政客你以为人家都不如川普？
|
