n**d
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我这几年一直在思考一个问题：人类为什么会犯错误，甚至是灾难性的错误？我得出的
一个基本结论是，人类犯错误有两个基本原因，第一个原因是由于我们的无知，第二个
原因是因为我们的无耻。当然，从佛教的观点看，无耻本质上也是无知的表现，不知道
自己的根本利益所在。
好心干坏事就是由于无知，不知道我们采取某种行动的后果是什么而犯的错误。父母出
于爱而干涉儿女的婚姻导致的爱情悲剧就是一个例子。也有大量的是坏心干坏事，为了
个人的私利损害他人，就是由无耻导致的错误，比如秦始皇的焚书坑儒。
当然，现实中，大量的错误是无知与无耻结合的产物。“文革”就是多数人的无知和少
数人的无耻共同造成的。少数人发动了这场运动，多数人由于无知而积极参与，等明白
过来悔之晚也，结果造成了一场毁灭人性、毁灭文化的历史大悲剧。而且我想提醒大家
的是，人类历史上多数人的无知和少数人的无耻导致的灾难是非常多的，代价也是巨大
的。
比如义和团运动，拳民们以为修炼100天、念念咒语就可以刀枪不入，这是无知。对慈
禧太后和刚毅、惇亲王载濂、端郡王载漪、辅国公载澜、庄亲王载勋这些满清统治者来
讲，既有无知的一面，更有无耻的一面。他们想利用义和团的运动进行宫廷权力斗争，
巩固自己的统治地位，这是无耻。清廷中也有很多人将义和团当成升官发财的好机会，
也是无耻。结果是生灵涂炭，民族危亡。
李鸿章、刘坤一、张之洞、袁世凯等人搞“东南互保”，是因为他们比慈禧太后等人更
明白一点，从而使整个东南中国避免了义和拳运动的影响和外国的入侵。
再比如1958年开始的大跃进。发起大跃进，全民炼钢铁，吃大锅饭，可以说是无知的表
现，但是大跃进当中，那么多的浮夸、虚报：亩产一万斤、十万斤等等，就不仅仅是无
知，而是无耻了。为了个人保官位而虚报浮夸，视民众如草芥，即使看起来是无奈，实
际上都是无耻的表现。
人类历史上由于无知导致的最大灾难是什么呢？就是在占世界人口三分之一多的国家中
自上而下强制实行的一种制度，这种制度我们叫它“计划经济”。
我们现在很难想象，为什么当时那么多聪明的学者，那么多高智商的政治家、政府官员
，居然能够相信中央集权的计划机关能够告诉全社会应该生产什么，怎么样生产，为谁
生产，定多少价格。但那时，这些人对这个制度深信不疑。
仔细想一下，搞计划经济不仅是无知，而且是无知到不知自己无知。老子告诫我们：不
知知，病也。明明自己不知道，还以为自己知道，由此导致巨大的经济和社会灾难，真
是可悲至极！
特别想提醒一点，当时搞计划经济的理论依据，不仅仅是来自传统的马克思主义学者，
也来自西方的主流经济学家。兰格就是用新古典经济学模式论证计划经济是可行的。他
把新古典经济学为证明市场的有效性而做出的假设当做现实本身，宣称计划可以模拟出
竞争市场体制，可以像市场一样有效地配置资源。结果，兰格被认为是有关社会主义计
划经济可行性大论战的胜利者，受到主流经济学家的推崇，而米塞斯和哈耶克等反对计
划经济的学者则成为人们讥讽的对象。
我们仔细想一想，真的太可笑了。计划机关要收集好多的信息，这怎么可能？更不用说
，经济是一个动态过程，在没有市场和企业家的情况下，所设想的信息根本就不存在。
想一下，在iPad没生产出来的时候，怎么统计对它的需求呢？现在做的好多事情，我们
真的不明白我们在做什么。主流经济学家也根本没有搞明白市场究竟是怎么运行的，但
他们以为自己明白。
这个例子也告诉我们，怎么样正确对待科学？科学总的目标是减少人类的无知，但是科
学的进步有时候也会增加我们的无知。比如说，一直到19世纪早期的时候，欧洲的医生
、植物学家仍然号召各国砍树，目的是改善公共卫生。为什么呢？根据科学家的研究，
好多传染疾病是由于苍蝇、蚊子传染的，把树砍了以后，苍蝇、蚊子没地方呆了，疾病
就可以减少了。这是科学家提的建议。幸运的是，人们很快发现，这样做导致的是生态
灾难。
看一下我们现在，这个问题更为严重。那么多的社会“工程”，这个工程那个工程，甚
至有什么“国家创新工程”，“培养1000个乔布斯工程”。我们以为科学的创造、自主
知识技术的开发、企业家的成长，可以像工程师设计大楼一样设计出来，用工程师的思
维考虑社会问题本身就是无知的表现。
回顾一下我自己对价格改革的认识。在1983年下半年开始准备硕士论文，研究价格改革
的时候，我惊讶地发现，几乎所有的经济学家和政府官员都认为正确的价格是可以计算
出来的，所谓价格改革就是政府怎么调价。分歧在什么地方呢？分歧在是应该按照劳动
价值定价，还是按照生产价格定价，或者按“均衡价格”定价？还有就是“大调”一步
到位还是“小调”分步逐步到位？但很少有人怀疑价格本身不能由政府计算。
政府高层决策者也深信这一点，所以在1981年成立了国务院价格中心，找了50多位经济
学家和价格专家，买了大型计算机，收集了全国的投入产出数据，编制出投入产出表。
这确实有一点不可思议，但是当时大家很虔诚，相信肯定能计算出来。中央领导等着，
什么时候理论价格计算出来了，我们就可以调整价格了。当然大家知道这个正确的价格
一直计算不出来，或者即使计算出来了也没人敢相信它。这是我当时了解到的情况。
我从一开始就对政府计算价格的能力有怀疑。对我来讲，价格怎么能计算出来呢？我花
大量的时间思考这个问题：究竟一个正确的价格怎么样形成？我的基本结论是，只要是
政府制定的价格就不可能是真正的价格，价格只能在交易市场中形成。我当时用了一个
比喻，政府定的价格，类似用不胀钢做的一个温度计，即使初始确定的温度指数是合适
的，但之后外边的温度怎么样变化，温度计本身不反应，已经没有意义了。
所以，中国的价格改革，无论大调还是小调都不能解决问题，绝不应该把“宝”押在价
格调整上。我当时提出一个思路，唯一的办法就是“放”。怎么放价格呢？就是通过双
轨制逐步放开。
双轨制的思路其实很简单。按当时形成的历史，将计划指标固定下来，不再扩大，按照
官价交易，计划外的价格全部放开，这就形成同一产品的双轨价格。接下来的工作就是
用各种各样的措施（包括先调后放），怎么样使得计划内的逐步消失，最后都变成完全
的市场价格，那是技术性的问题。
为什么不能把价格一下子都放开？原因有两个：一是因为我们无知，二是要照顾既得利
益。市场定价就是企业定价，但当时的国有企业已经习惯于政府定价，一次放开震动太
大，会使企业无所适从。用我当时的话说，“放活市场，企业要由生产型转变为生产经
营型，这就类似要让一个从来没有离开过父母的孩子独立生活，总得有个适应过程。”
另一方面，牌价供应的原材料和生活资料本身就是企业和城市居民的既得利益，改革要
尊重既得利益，双轨制就是在尊重既得利益的前提下逐步走向市场经济。
这就是《以价格体制的改革为中心带动整个经济体制的改革》一文的基本内容。这篇文
章完成于1984年4月21日，大概比莫干山会议早4个多月，刊印在1984年6月国务院经济
技术中心能源组的内部刊物《专家建议》第三期，是我入选莫干山会议的论文。莫干山
会议之前，我已有了第二稿，发表在《内蒙古经济研究》1984年第四期，那是个公开的
刊物。
我讲这个故事的意思是说，如果我们认识到人类本身的好多无知，解决体制问题的办法
就可能有不同的思路。如果我们以为我们自己知道得很多，以为我们非常的聪明，我们
实际上在花大量的时间，浪费在那些对我们所面临的问题没有答案的方面。就价格改革
来说，如果我们以为我们知道什么是合理的价格，我们要做的就是怎么调整价格，走进
死胡同。如果我们承认不知道什么是合理的价格，思路就自然转到了如何放开价格上来
，才会有双轨制的改革思路。
今天也是类似的问题。比如，根据凯恩斯主义宏观经济理论，好多人认为我们对货币、
就业、通货膨胀之间的关系知道得很清楚，我们知道什么时候应该降低利率，什么时候
提高利率。是那样吗？过去几年的历史，证明不仅是中国，全世界各国的经济学家和政
府对宏观经济变量之间的关系是很无知的。
无知的情况下最好的政策是什么？以不变应万变，不要那么瞎折腾，一会儿看着经济有
问题了，大量放水，一会儿看着通货膨胀来了，猛抽信贷。不承认无知使我们付出了巨
大的代价。
再看产业政策。好多的政府部门仍然相信，政府可以知道未来什么是核心产业、主导产
业，我们应该怎么样发展。从历史来看，在这个过程当中我们犯了太多的错误。其实我
们根本不知道，究竟什么是未来的核心的主导的产业，什么是未来技术发展的方向，这
些工作只能交给企业家去探索。宁波市出钱培养一千个乔布斯，更表现出我们太无知，
却以为自己知道。回到老子的话，我们有病。
其实，政府的产业政策经常变成无知者与无耻者合谋攫取公共资源的寻租手段。某些个
人或企业出于自身利益忽悠政府，负责分配资源的政府官员搞不明白，几千万甚至几亿
的资金就拨下去了。还有一种情况是，起先由于政府部门的无知投错方向投错了人，但
为了掩盖自己的决策错误又继续追加投资，从无知走向无耻，错上加错。几年前暴露的
上海交通大学某教授的自主知识芯片开发就是一个典型的例子。这样的例子应该不在少
数。
为什么要市场经济呢？其实很简单，只有市场经济才可以避免由于多数人的无知和少数
人的无耻相结合导致的人类灾难。市场经济是分散决策，资源也分散在众多的所有者手
里，即使少数当权者出于自身的利益想搞大运动，他们也动员不了那么多资源。如果当
年搞市场经济而不是计划经济，可能有大跃进吗？可能死那么多人吗？市场经济下有贫
富差距，地震可以死人，龙卷风可以死人，但是在市场经济情况下，不会因为粮食短缺
而饿死人。
市场经济其实也减少好多的无知。在市场当中，正确的知识、对未来判断的准确程度决
定利润的大小，决定成败，这就给企业家一个动力，怎么样减少自己的无知。市场是企
业家不断地发现、创造、加工信息的过程。这些信息在没有企业家的计划经济下是不存
在的。
市场经济也使我们的自利行为不变成伤害他人的无耻行为。市场就是好坏别人说了算，
而不是自己说了算。在竞争的市场当中，你要谋求自己的利益，首先要给别人创造价值
，给消费者创造价值，给客户创造价值。市场竞争就是为消费者创造价值的竞争。而在
计划经济下，谋取个人利益的最好手段是损害他人，攫取别人的劳动成果，占别人的便
宜。
这就是我们需要市场经济的原因。如果说当年搞计划经济是因为无知，现在再搞计划经
济就是无耻了。
我怎么保证我以上所说的不是由于自己的无知甚至无耻才这么讲的呢？解决这个问题唯
一的办法，就是思想自由，学术竞争。
任何一种思想，无论是哲学的还是宗教的，无论创始人多么伟大，无论在创造时多么正
确，一旦变成取得垄断地位，就会变成无知的助推器，无耻的保护神，就会滋生无知和
无耻给人类带来的灾难。
所以我们的希望在于我们未来的学术环境，如果我们能够有学术自由，如果我们允许思
想竞争，我们就会少一点无知，少一点无耻，少一点灾难。 |
m****d
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n**d
发帖数: 9764 | 3 张眼里的商品可能就是他们家自留地的东西。
【在 m****d 的大作中提到】
: 这狗屎是过气的丢到街上的野狗，连骨头都抢不到了
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m****d
发帖数: 1 | 4 早被抛弃了，现在就没人理他
【在 n**d 的大作中提到】
: 张眼里的商品可能就是他们家自留地的东西。
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n**d
发帖数: 9764 | 5 张维迎亲述：当年能去莫干山开会运气太好
2014-06-10 08:51:21来源：搜狐财经
1984年，是改革的小高潮年。莫干山会议成为改革的标志之一。转眼30年过去了，
莫干山时代曾被提出改革观念和目标，有些已经实现，有些已被证伪，还有更多的问题
尚未解决。重启改革之后，人们需要从历史中寻求智慧，从改革传统中寻找更好的改革
路径。1984年的故事也提醒我们，改革重在行动。
为了纪念莫干山会议成功召开三十周年，搜狐财经、人文经济学会、北京大学国家
发展研究院将于6月21日共同举办"莫干山：1984的创新和动力——2014搜狐财经夏季峰
会"。是回顾，也是前瞻：30年前，随着观念革新，老百姓大下海，造就中国第一波经
济奇迹。今天，政府应该做什么，才能推动整个社会，去创造充满无限可能的未来？
目前该活动正在火热报名中，如需报名请点击进入：观众招募热线
同时，在活动前期，我们集中回访了诸多权威学者和专家，他么不仅是当年这次会
议的关注者和参与者，更是中国改革开放的历史见证人，从今天开始，我们将陆续为您
呈现他们的精彩观点，带你走进他们的记忆，去回顾一段激情燃烧的岁月。
本期嘉宾：价格双轨制理念提出者、北京大学光华管理学院教授张维迎
2
能去莫干山开会运气太好
搜狐财经：到1984年，通知您去莫干山开会的时候，您知道为什么选择您吗？
张维迎：它是一个全国公开的活动，在经济日报各种报纸征集参会者。那时候我在
北京做论文，得知要开这么一次会议，大家自己去投稿。大部分是不认识的人。我自己
把这篇文章试了一把投进去，后来就选上了。我们陕西就选了5个人。全国就120多个个
人，陕西5个已经算不错了。陕西5个人里面，当时是研究生的人好像就我一个人。
我想这个背景讲起来长一点。我理解，为什么当时搞这个事？因为在传统上在中国
论资排辈，在经济学上讨论问题能发表文章，有机会说话的基本都年龄比较大，老资格
的，老的四大经济学家，还在社科院经济所那些经济学家，他们发表文章比较容易，说
话也有机会。到了1984年的时候，可能从上一辈领导人角度来看，他们有好多问题、困
惑，但是没有人能够给他们提供答案。这个时候对年轻人来讲，也许这些没有受过太多
传统思想训练的人反倒可以异想天开，他比较自由，可能提出一些这些人提不出的东西
。所以他们就搞了这样一个东西，其实我想就是想发现人才，为改革提出有价值的观点
的人。
但是仅仅靠认识的人，可能渠道很有效，所以他们就搞了全国公开征文，听说征到
1300多篇文章，最后选了120多人。我只是接到通知了。这是一个很难的机会，那时候
在杭州莫干山，我也从来没去过那儿，也蛮兴奋。
我记得在后来开完会之后，组织会议的这些人后来变成朋友，就很熟了，就去他们
那儿来看类似审稿的一些记录。当时我那个稿子，初审人写的是“此稿不用”，给枪毙
掉了。后来他们选完之后不够，把枪毙掉的稿子有些再拿出来重审。二审有一个意见“
此文很好，建议录取”，就是这个意思。这个东西也是一个幸运，如果第一批选稿选够
了之后，没有第二批选稿，我就没这个机会了。
搜狐财经：就跟您考大学一样。
张维迎：对，我考大学也是扩招才进去的。参加莫干山，至少是第二次再筛的时候
才筛选进去的。
2
在莫干山突然成了明星
搜狐财经：莫干山会议的时候，在您的印象中，价格这一方面，放派是不是只有您
一个人？
张维迎：这个很难说。讨论肯定是以我为代表。在当时的情况下，有人研究价格，
但是我相信会议的论文本身就是像我这样可能没有第二个。
搜狐财经：您是最激进的？
张维迎：对。我刚才就说，完全是一个理念的改变。过去基本理念讲价格是调，大
调小调还是中调，按生产价格调还是按劳动价格调。
当时有一篇很有名的文章，就是周小川、楼继伟、李剑阁，他们三个人写的一篇文
章。周小川是清华的博士生，楼继伟和李剑阁都是社科院研究生，他们文章的核心就是
价格改革小步走，财政不拿钱。当时价格改革还有一批人说出现通货膨胀政府就要补贴
，你要价格上涨了粮食所有价格上涨了，政府拿补贴，财政负担不了。他们说小步走，
财政不拿钱。这个价格为什么成为会议所有七个组里面争论最激烈、影响最大的一个会
议，就是因为它完全提出全新的思路。
我的文章有一个小标题，就是“不能把价格改革的宝押在价格调整”，那时候大家
老说押宝，把希望都寄托在这儿，我就是批判这个东西。
问题是为什么大家能接受？确实因为调整已经炒了这么长时间，国务院价格中心已
经计算了好几年，问题为什么就动不了？传统的思路已经搞得看不到希望，我无非在这
个时候给大家指出了一个新的方向来。因为你不能那么去思考，不能靠调整。大调也好
，小调也好，这种思路完全错了。唯一的思路你要逐步放开它，从边界上放开它，形成
双轨价格，计划内的最后放，变成单轨价格，变成市场价格。
搜狐财经：现在怎么回忆自己当时和其他人争论的状态，是很激动？
张维迎：我说话那时候当然很激动。因为我的普通话也说的不好，有时候你要说几
遍才行。完全新的观念大家肯定会有一些不理解，有一些完全是意识形态。社会主义价
格就是国家定，你那就是宣传资本主义自由价格。好在那个会年轻人多，受到这种约束
就比较少。这个其实我还要感谢组织者，确实思想解放。
第一天晚上讨论到11点左右，其他的组都散了。有意思的是，持另一种观点的人，
他们的地位比我高多了，像田源，他是一个局级干部，他是国务院价格中心的主任，我
就是一个研究生。我可以说是单枪匹马从这个角度思考问题。确实由于当时面临着那些
难题，和我的那种梳理方式，越来越多人觉得我说的有道理，最后大家才觉得变成一个
思路。
搜狐财经：所以您觉得，您当时虽然是在人数上不占优势，但是您发言机会还很多？
张维迎：我有自己的思路肯定就要去挑战，挑战之后别人会提出一些疑问，一个回
合一个回合。大家讨论气氛非常好，没有人给你扣帽子、打棍子。
搜狐财经：您当时的心理状态怎样？“反正我是对的，我也不管别人地位怎么样”？
张维迎：那时候我从来是那样。当你坚信自己东西对，不应该有任何畏惧，只要给
你机会你就应该自信。之前在1983年，全国批判我，中国青年报登批判我《为钱正名》
，使我自己越来越觉得应该捍卫一种东西，认为是对的就去捍卫。批判《为钱正名》的
时候，一开始有一点恐惧感，后来发现几个月就过去了就没事了，反倒坏事变成好事。
我的运气真的好。像中国那时候，改革的周期属于逢单保守、逢双开放。1983年保
守，反自由化，1984年改革这一派又“得逞”了，又开始活跃了，一直到年底。所以我
到硕士论文答辩相对比较顺利一些，没遇到什么障碍。答辩的时候还有两张照片。
搜狐财经：那时候还有没有一种感觉，在莫干山的时候，会不会觉得还挺得意，“
我比这些人都看的更深、更远”，会不会有这样一种感觉？
张维迎：肯定有那种兴奋感。当天晚上开完会以后，好象我名声大振。好多人好奇
一个西北大学的研究生，他讲了一个什么观点，所有其他组的人都知道。我记得其他组
比我们散会早，没有那么激烈的争论。也有好多人涌到我们会场，背后站的都是人，全
在哪儿听。从我自己来讲，在那样一个会议上，我本来也是一个小地方来的，而且可能
参会的代表里面我是最年轻的，没有其他人比我年龄还小，突然之间我像一个明星一样
，可能有那种感觉。
搜狐财经：挺享受那种感觉的？
张维迎：我想作学问的人，肯定你最享受是别人对你观点的认同。首先是重视。他
同意不同意是一种回事，但是他不能忽视你的观点。最害怕的是你提出一个观点，大家
都没人把它当回事。
搜狐财经：那个时候，跟后来这些著名的经济学家，像周其仁老师、许小年老师，
已经跟他们认识了吗？
张维迎：周其仁我知道他，也认识他。在这之前通过茅于轼教授，我认识了宋国青
，宋国青也是周其仁的好朋友，他们在农村组。我那时候来北京老跟他们在讨论。但是
我本身不是研究农村的，尽管我来自农村，但是我不研究农村，而他们是农村问题研究
组。他们文章好多我都是读的。在那个时候吸纳这些新的东西。
那个时代给我影响最大的论文就是宋国青写的，当时宋国青、邓英淘、罗小鹏三个
人合作，我知道主要宋国青执笔写的，关于统购统销的改革。他不是一个简单谈粮食问
题，里面一整套市场机制怎么运作，这些对我来讲的启发是，有时候你在读了这些教科
书那些标准的理论之后，你怎么理解中国现实问题？宋国青本身在农村长大，你看他的
文章，政府怎么扭曲东西，市场有一种恢复它的力量，就是黑市。好比他讲鸡蛋、粮票
的价格等等的，这些对我研究价格放开、研究双轨制非常重要的。
1
改革要讲水到渠成
搜狐财经：您刚才说到通货膨胀的问题，在价格双轨制几年之后，还有一个价格闯
关，现在对价格闯关的评价，好像不同的人有不同。茅老认为做得有点过，就导致了通
胀，可能认为价格闯关不是一个成功的做法，您是怎么认为的？
张维迎：我认为价格闯关也不是成功的做法。很遗憾那一年1988年，我刚好在牛津
，好多材料后来看到的。我只知道1987年在日本的时候，回来以后还买出国免税的商品
电视机，电视机牌价是1600块钱，到1984年10月份的时候，我又回来，又可以带，一年
可以带两个还是几个，就有一个同事要买我原来的旧电视机，愿意付2000块钱，我就卖
给他了。
当时通货膨胀严重。通货膨胀严重本身有一个背景，当时的货币发行很多。我刚才
讲实际通货膨胀和名义区分开，名义的通胀可能是价格上涨替代了票证。其实宋国青的
文章给我一个很强的印象，什么叫货币？不是说只有你人民币才叫货币，还有一些不叫
它货币，你叫有价证券，但是它有购买力。几年前潘石屹和任志强还争鸡蛋换粮票的事
，就是它有购买力，它就是一种货币。我记得当时还提出，什么叫货币？可以从0到1，
如果人民币是1，粮票也许是0.8、0.7像货币的程度。
回到1988年，双轨制之后，到那个时候有两个问题确实令上层比较苦恼。第一个，
我们叫市场秩序混乱。
比如一吨钢材，市场价格是1200元，计划价格是600元，每吨钢材相差600元。上海
从辽宁拿到一吨钢材，有600块钱的租金，辽宁当然不愿意给上海。辽宁怎么办？但是
形式上又不能违反计划。你上海有自行车，你得给我自行车。如果一辆自行车拍价是
120元，市价是180元，刚好十辆自行车的差价也就600块钱。辽宁就说，你上海要一吨
钢材你也得给我十辆自行车，这种半物物的交换的方式。下面的人聪明，他会设计出好
多办法逃避这个。然后发现好多计划完不成，计划完不成最后就是导致经济秩序混乱。
第二个，腐败。因为你有一个关系，假如你批出2万吨的钢材，你牌价买的，一倒
手是市价。这个大家抱怨特别多，所以在这个情况下，最上层的领导长痛不如短痛，干
脆，既然如此，放给市场就完了。但是经验证明这种操作太过的问题就会带来问题。
宏观条件看1988年可能不是价格改革的好时机。其实这里包含着好多深刻的经济学
道理，甚至哲学原理。比如这个社会的变革就是需要一个循序渐进的过程。中国改革中
，凡是比较顺其自然，水到渠成的这些事，它就容易成功。双轨制本身是水到渠成的事。
搜狐财经：价格闯关不好的后果主要是政治上的，大家不能接受，而不是经济上不
好？
当然了。这个改革本身一定涉及到一些政治，但是通货膨胀本来就很高，这种改革
容易引起恐慌。好多改革都是歪打正着，不是你完全设计出来了，你能够主观设计，这
是不可能成功的。1988年这种可能有一点操之过急。后来1989年之后经济调整，经济萧
条，1990年速度降到3.8%，30几年改革期间速度最低的，但是这个速度降低了，钢材的
价格，木材等等所有原材料价格，计划差价没那么大了，慢慢好像很自然就放开了。
【在 m****d 的大作中提到】
: 早被抛弃了，现在就没人理他
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D***I
发帖数: 1957 | 6 一方面开放部分市场给屁民，一方面留给太子党们使劲捞钱 |
n**d
发帖数: 9764 | 7 他的论点深得贪官污吏的兽心，被采纳。他自己还洋洋得意的以为自己发现了什么真理
，不知为耻反而为荣，多少年过去了，还精精乐道。
【在 D***I 的大作中提到】
: 一方面开放部分市场给屁民，一方面留给太子党们使劲捞钱
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c******u
发帖数: 739 | 8 为啥我觉得他说的挺实在的。说开放市场好，市场经济好，这没错啊。又说价格双轨，
不开放是因为要照顾既得利益者，这也说的挺实在的啊，不照顾既得利益者改革阻力太
大，先稳住他们然后按他说的慢慢改，最后到市场经济。
这不是大家都希望看到的吗？不管是老邓，习胖，欧盟，美帝，不都希望中国开发市场
经济吗？到底是谁在骂？毛轮吗？我有点看不明白。 |
n**d
发帖数: 9764 | 9 开放市场，市场经济到底对中国好不好可以讨论，是路线之争，没问题。
问题就是我标题指出的，价格双轨制。无论怎么鼓吹，实施后的结果大家都看到了。
1. 物价飞涨，而且是在极短时间内
2. 腐蚀干部，造成全员腐败
3, 导致64事件，使改革停滞
4, 长期后果就是到现在也搞不了市场经济。
【在 c******u 的大作中提到】
: 为啥我觉得他说的挺实在的。说开放市场好，市场经济好，这没错啊。又说价格双轨，
: 不开放是因为要照顾既得利益者，这也说的挺实在的啊，不照顾既得利益者改革阻力太
: 大，先稳住他们然后按他说的慢慢改，最后到市场经济。
: 这不是大家都希望看到的吗？不管是老邓，习胖，欧盟，美帝，不都希望中国开发市场
: 经济吗？到底是谁在骂？毛轮吗？我有点看不明白。
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c******u
发帖数: 739 | 10 干部腐败：人不行
64事件： 群众不行
说明上一届人民群众不行啊，有权利的贪腐，没权力的打滚。当然老将说这一届人们也
不行。感觉贪腐是国际难题，人性缺陷。以前管的严贪不到，一放开就报复性爆发式贪
腐啊，人民不平衡也正常，不患寡患不均。
改革要再谨慎点怎么办？就只能试点了，就像现在搞的。
【在 n**d 的大作中提到】
: 开放市场，市场经济到底对中国好不好可以讨论，是路线之争，没问题。
: 问题就是我标题指出的，价格双轨制。无论怎么鼓吹，实施后的结果大家都看到了。
: 1. 物价飞涨，而且是在极短时间内
: 2. 腐蚀干部，造成全员腐败
: 3, 导致64事件，使改革停滞
: 4, 长期后果就是到现在也搞不了市场经济。
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n**d
发帖数: 9764 | 11 既然知道人不行群众也不行，还放出价格双轨制这个恶狼，到底想干什么？解散共产党
？实现7国梦？
【在 c******u 的大作中提到】
: 干部腐败：人不行
: 64事件： 群众不行
: 说明上一届人民群众不行啊，有权利的贪腐，没权力的打滚。当然老将说这一届人们也
: 不行。感觉贪腐是国际难题，人性缺陷。以前管的严贪不到，一放开就报复性爆发式贪
: 腐啊，人民不平衡也正常，不患寡患不均。
: 改革要再谨慎点怎么办？就只能试点了，就像现在搞的。
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m****d
发帖数: 1 | 12 房子价格上涨，把钱吸过去，把日用品的价格控制的没有象房价一样涨幅那么大。如果
继续印人民币
，房子价格不涨，导致日用品价格上涨才是中国担心的，这等于砸百姓的饭碗。
【在 n**d 的大作中提到】
: 既然知道人不行群众也不行，还放出价格双轨制这个恶狼，到底想干什么？解散共产党
: ？实现7国梦？
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n**d
发帖数: 9764 | 13 醒醒，那年头没房子的买卖。
价格双轨制，直接侵吞国有资产，穷了庙富了方丈，最后导致破产工人下岗，你说砸没
砸百姓的饭碗？
【在 m****d 的大作中提到】
: 房子价格上涨，把钱吸过去，把日用品的价格控制的没有象房价一样涨幅那么大。如果
: 继续印人民币
: ，房子价格不涨，导致日用品价格上涨才是中国担心的，这等于砸百姓的饭碗。
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m****d
发帖数: 1 | 14 那是抢劫，何止是砸饭碗。价格几轨制，农民一直是垫背的主，垫不起来了，就要杀向
工人阶级了，砸了饭碗，掀了灶台，贱卖。
【在 n**d 的大作中提到】
: 醒醒，那年头没房子的买卖。
: 价格双轨制，直接侵吞国有资产，穷了庙富了方丈，最后导致破产工人下岗，你说砸没
: 砸百姓的饭碗？
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n**d
发帖数: 9764 | 15 是啊，就这么个断子绝孙的建议，这么多年过去了，还能精精乐道，无知＋无耻。
【在 m****d 的大作中提到】
: 那是抢劫，何止是砸饭碗。价格几轨制，农民一直是垫背的主，垫不起来了，就要杀向
: 工人阶级了，砸了饭碗，掀了灶台，贱卖。
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