s********n
发帖数: 1 | 1 川普应该火力集中到中国身上
而不是到处开火，尤其对欧盟开火，方便中国中场休息啊 |
z*****i
发帖数: 1 | |
g*****1
发帖数: 666 | 3 Big whining loser!
【在 z*****i 的大作中提到】
: 班农是谁？
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s******s
发帖数: 1793 | 4 中国运气一直很好，01年小布什要搞中国，美国遭受恐怖袭击，这次老川要搞中国，班
农都急死了。这次运气难说了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 川普应该火力集中到中国身上
: 而不是到处开火，尤其对欧盟开火，方便中国中场休息啊
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s******s
发帖数: 1793 | 5 中国一定要继续改革，到最后实现民主，否则容易被人抓住专制把柄，被人笑话，至少
不能走回头路啊。 |
c********e
发帖数: 4283 | 6 Banon的点是对的 结论是错的 美国已经失去了围堵中国的最好时机了
【在 s******s 的大作中提到】
: 中国运气一直很好，01年小布什要搞中国，美国遭受恐怖袭击，这次老川要搞中国，班
: 农都急死了。这次运气难说了。
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s******s
发帖数: 1793 | 7 美国的国力放在那儿，不能搞死你也能扒你一层皮。我觉得中国在制度上要进步，不能
倒退，否则就是别人的靶子。
【在 c********e 的大作中提到】
: Banon的点是对的 结论是错的 美国已经失去了围堵中国的最好时机了
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b***y
发帖数: 14281 | 8 幼稚。什么靶子不靶子的，沙特还是君主制呢又怎么样。要搞你可以有一万个理由。美
国只关心制度是否有利于亲美的带路党和买办阶层掌权而已。
【在 s******s 的大作中提到】
: 美国的国力放在那儿，不能搞死你也能扒你一层皮。我觉得中国在制度上要进步，不能
: 倒退，否则就是别人的靶子。
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c********e
发帖数: 4283 | 9 和制度没啥关系 就是国力的你升我降到了临界点了 美国现在就是困兽犹斗 但结果就
是不管怎么折腾 到头来还是要被取代的
【在 s******s 的大作中提到】
: 美国的国力放在那儿，不能搞死你也能扒你一层皮。我觉得中国在制度上要进步，不能
: 倒退，否则就是别人的靶子。
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s******s
发帖数: 1793 | 10 其实本质上就是制度之争，你这样一个制度，又想跟我争霸，到关键时刻欧洲会与美国
站在一起。我觉得中国没必要跟美国争霸，实现民主，搞好民生才是最要紧的。否则就
是撅起了跟老百姓何干？
【在 c********e 的大作中提到】
: 和制度没啥关系 就是国力的你升我降到了临界点了 美国现在就是困兽犹斗 但结果就
: 是不管怎么折腾 到头来还是要被取代的
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s********n
发帖数: 1 | 11 中国价值观不太行，中国人也不具备领导意识
取代美国不现实，只求和美国平起平坐
[在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到：]
:和制度没啥关系 就是国力的你升我降到了临界点了 美国现在就是困兽犹斗 但结果就
:是不管怎么折腾 到头来还是要被取代的 |
m********i
发帖数: 5 | |
a*****1
发帖数: 595 | 13 非常同意，世界到底是制度和科技国力的竞争。中国现在鼓吹的模式极难和西方认真对
等竞争，一掐就露
【在 s******s 的大作中提到】
: 其实本质上就是制度之争，你这样一个制度，又想跟我争霸，到关键时刻欧洲会与美国
: 站在一起。我觉得中国没必要跟美国争霸，实现民主，搞好民生才是最要紧的。否则就
: 是撅起了跟老百姓何干？
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a*****1
发帖数: 595 | 14 沙特，新加坡这种小国没可比性，没多少人关心，就不在一个舞台上。
【在 b***y 的大作中提到】
: 幼稚。什么靶子不靶子的，沙特还是君主制呢又怎么样。要搞你可以有一万个理由。美
: 国只关心制度是否有利于亲美的带路党和买办阶层掌权而已。
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s*x
发帖数: 8041 | 15 没有美帝认证的都是假民主，即使普选也不行
【在 s******s 的大作中提到】
: 中国一定要继续改革，到最后实现民主，否则容易被人抓住专制把柄，被人笑话，至少
: 不能走回头路啊。
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s******s
发帖数: 1793 | 16 我就知道你会这么说。不是幼稚不幼稚的问题，美国说的很清楚，就是在全世界实现民
主，当然具体过程会表现得有点虚伪，但最终得目的很清楚，全世界推行民主。美国不
会同时搞掉所有专制国家，国力有限，所以要采取策略， 拉几个打几个。拉中国搞掉
了专制的苏联。就是帮助中国经济改革，美国的最终目标也是让中国成为一个民主国家
。现在这个目标失败了，所以要拉俄罗斯打中国。美国历史上是一个作恶最少的列强，
对中国也不错，中国老百姓对美国的影响最好。中国不应该与美国争霸，在民生民主上
多做一点才是最好的。
【在 b***y 的大作中提到】
: 幼稚。什么靶子不靶子的，沙特还是君主制呢又怎么样。要搞你可以有一万个理由。美
: 国只关心制度是否有利于亲美的带路党和买办阶层掌权而已。
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k**0
发帖数: 19737 | 17 太幼稚了
问题是一山不容二虎，而不是民主不民主的问题。
【在 s******s 的大作中提到】
: 我就知道你会这么说。不是幼稚不幼稚的问题，美国说的很清楚，就是在全世界实现民
: 主，当然具体过程会表现得有点虚伪，但最终得目的很清楚，全世界推行民主。美国不
: 会同时搞掉所有专制国家，国力有限，所以要采取策略， 拉几个打几个。拉中国搞掉
: 了专制的苏联。就是帮助中国经济改革，美国的最终目标也是让中国成为一个民主国家
: 。现在这个目标失败了，所以要拉俄罗斯打中国。美国历史上是一个作恶最少的列强，
: 对中国也不错，中国老百姓对美国的影响最好。中国不应该与美国争霸，在民生民主上
: 多做一点才是最好的。
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c********e
发帖数: 4283 | 18 exactly
【在 k**0 的大作中提到】
: 太幼稚了
: 问题是一山不容二虎，而不是民主不民主的问题。
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c****x
发帖数: 6601 | 19 西方人一直强奸别人，看到鲤鱼哥让女人自愿脱裤子，受不了了
：其实本质上就是制度之争，你这样一个制度，又想跟我争霸，到关键时刻欧洲会与美
国站在一起。我觉得中国没必要跟美国争霸，实现民主，搞好民生才是最要紧的。否则
就是撅起了跟老百姓何干？
：【 在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到: 】 |
s******s
发帖数: 1793 | 20 你这个是借口。英国对待美国的崛起，和美国对待中国的崛起肯定会不一样。本质上还
是制度之争。民生上来看，制度不变，有钱的没钱的在中国都不会安生。
【在 k**0 的大作中提到】
: 太幼稚了
: 问题是一山不容二虎，而不是民主不民主的问题。
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m********i
发帖数: 5 | 21 沙特阿拉伯的油炸油条，新加坡的饺子，
卖到中国赚钱多
不然在中国的大多数人如何馋吃不着的饺子
【在 a*****1 的大作中提到】
: 沙特，新加坡这种小国没可比性，没多少人关心，就不在一个舞台上。
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c********e
发帖数: 4283 | 22 错
其实本质上就是国际大资本集团和国家民粹之间的斗争
制度就是张画皮 只有idealists才care!
近几十年 在制度上屈服于西方的国家有几个有好下场了？南斯拉夫? 利比亚？ 乌克兰？
【在 s******s 的大作中提到】
: 其实本质上就是制度之争，你这样一个制度，又想跟我争霸，到关键时刻欧洲会与美国
: 站在一起。我觉得中国没必要跟美国争霸，实现民主，搞好民生才是最要紧的。否则就
: 是撅起了跟老百姓何干？
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d*****t
发帖数: 7903 | 23 英国怎么对待美国的崛起？独立战争了解一下？
你这观点幼稚得让人无话可说
【在 s******s 的大作中提到】
: 你这个是借口。英国对待美国的崛起，和美国对待中国的崛起肯定会不一样。本质上还
: 是制度之争。民生上来看，制度不变，有钱的没钱的在中国都不会安生。
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C***3
发帖数: 1719 | 24 这就叫理想主义吧，党在台上，想要权就拿命来换
【在 s******s 的大作中提到】
: 我就知道你会这么说。不是幼稚不幼稚的问题，美国说的很清楚，就是在全世界实现民
: 主，当然具体过程会表现得有点虚伪，但最终得目的很清楚，全世界推行民主。美国不
: 会同时搞掉所有专制国家，国力有限，所以要采取策略， 拉几个打几个。拉中国搞掉
: 了专制的苏联。就是帮助中国经济改革，美国的最终目标也是让中国成为一个民主国家
: 。现在这个目标失败了，所以要拉俄罗斯打中国。美国历史上是一个作恶最少的列强，
: 对中国也不错，中国老百姓对美国的影响最好。中国不应该与美国争霸，在民生民主上
: 多做一点才是最好的。
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C***3
发帖数: 1719 | 25 没错，那制度说事儿的都是典型的书呆子
兰？
【在 c********e 的大作中提到】
: 错
: 其实本质上就是国际大资本集团和国家民粹之间的斗争
: 制度就是张画皮 只有idealists才care!
: 近几十年 在制度上屈服于西方的国家有几个有好下场了？南斯拉夫? 利比亚？ 乌克兰？
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h****o
发帖数: 2455 | 26 制度就是，欧洲知道川普再傻逼，总还有国会和媒体制约。 |
b********6
发帖数: 35437 | 27 戈尔巴乔夫和叶利钦发来贺电
[在 stevejbs (牛熊互搏) 的大作中提到：]
:其实本质上就是制度之争，你这样一个制度，又想跟我争霸，到关键时刻欧洲会与美
国站在一起。我觉得中国没必要跟美国争霸，实现民主，搞好民生才是最要紧的。否则
就是撅起了跟老百姓何干？ |
a******9
发帖数: 20431 | 28 觉得中国想跟美国争霸的是扯得没边了
中国想争霸早就穷兵黩武做武力扩张了 结果军费占gdp的比例比三哥还低
中国只想做安稳生意发财 多挣钱 保护自己弱小的产业 壮大自己的优势的产业 问题是
美国能眼睁睁看着经济大势往中国转移么？
：其实本质上就是制度之争，你这样一个制度，又想跟我争霸，到关键时刻欧洲会与美
国站在一起。我觉得中国没必要跟美国争霸，实现民主，搞好民生才是最要紧的。否则
就是撅起了跟老百姓何干？
：【 在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到: 】 |
a*****1
发帖数: 595 | 29 日本明治维新，韩国已经发达国家，都是同种近邻
兰？
【在 c********e 的大作中提到】
: 错
: 其实本质上就是国际大资本集团和国家民粹之间的斗争
: 制度就是张画皮 只有idealists才care!
: 近几十年 在制度上屈服于西方的国家有几个有好下场了？南斯拉夫? 利比亚？ 乌克兰？
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b***y
发帖数: 14281 | 30 韩国发达起来的时候可不是什么民主，独裁统治期间发的财，台湾也差不多。日本是唯
一一个相对比较成功的例子，其实也是历史的偶然，因为当时天皇无权，明治维新其实
是各路诸侯和幕府争权的结果。其实日本明治维新之后也没什么民主，直到现在还是贵
族政治。日本其实比其他亚洲国家成功的关键就是不要脸，换大腿比别人快，第一个跪
舔西方，而且舔得最彻底。
【在 a*****1 的大作中提到】
: 日本明治维新，韩国已经发达国家，都是同种近邻
:
: 兰？
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s********n
发帖数: 1 | 31 中国只是想加大自己的话语权，能够和美国平起平坐当然最好
即使做千年老二也行，但美国明显受不了中国蚕食美国的蛋糕
[在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到：]
:觉得中国想跟美国争霸的是扯得没边了
:中国想争霸早就穷兵黩武做武力扩张了 结果军费占gdp的比例比三哥还低
:中国只想做安稳生意发财 多挣钱 保护自己弱小的产业 壮大自己的优势的产业 问题
是美国能眼睁睁看着经济大势往中国转移么？ |
a*****1
发帖数: 595 | 32 那都是御用文人忽悠文章写的，韩国真正发达起来是最近的十五二十年。抱制度科技大
腿还是必要的，中国这四十年难道不是抱西方大腿才有今天？
【在 b***y 的大作中提到】
: 韩国发达起来的时候可不是什么民主，独裁统治期间发的财，台湾也差不多。日本是唯
: 一一个相对比较成功的例子，其实也是历史的偶然，因为当时天皇无权，明治维新其实
: 是各路诸侯和幕府争权的结果。其实日本明治维新之后也没什么民主，直到现在还是贵
: 族政治。日本其实比其他亚洲国家成功的关键就是不要脸，换大腿比别人快，第一个跪
: 舔西方，而且舔得最彻底。
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s********n
发帖数: 1 | 33 基础是独裁时候打下的
类似于台湾，民主之后，发展缓慢，吃老本
目前亚洲四小龙，只有还算独裁的新加坡，表现最好
[在 avcool1 (兴趣十足) 的大作中提到：]
:那都是御用文人忽悠文章写的，韩国真正发达起来是最近的十五二十年。抱制度科技
大腿还是必要的，中国这四十年难道不是抱西方大腿才有今天？ |
m********i
发帖数: 5 | 34 花园大都市国家新加坡，控制李光耀和李显龙等老东西，经济发达
【在 s********n 的大作中提到】
: 基础是独裁时候打下的
: 类似于台湾，民主之后，发展缓慢，吃老本
: 目前亚洲四小龙，只有还算独裁的新加坡，表现最好
: [在 avcool1 (兴趣十足) 的大作中提到：]
: :那都是御用文人忽悠文章写的，韩国真正发达起来是最近的十五二十年。抱制度科技
: 大腿还是必要的，中国这四十年难道不是抱西方大腿才有今天？
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a*****1
发帖数: 595 | 35 好吧，就算我同意你，现在中国实打实第二了，怎么还修闲进一步专制独裁？
【在 s********n 的大作中提到】
: 基础是独裁时候打下的
: 类似于台湾，民主之后，发展缓慢，吃老本
: 目前亚洲四小龙，只有还算独裁的新加坡，表现最好
: [在 avcool1 (兴趣十足) 的大作中提到：]
: :那都是御用文人忽悠文章写的，韩国真正发达起来是最近的十五二十年。抱制度科技
: 大腿还是必要的，中国这四十年难道不是抱西方大腿才有今天？
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M*******n
发帖数: 10087 | 36 有监督的独裁是不是就相当于精英统治，最有效的吧
不过如果一旦失去了监督或者终身制，搞不好就成了灾难 |
s********n
发帖数: 1 | 37 这个得先问一下新加坡，打算什么时候民主，中国不能跑到新加坡前面去，哈哈哈
另外中国目前的人均水平根本达不到台湾民主之前的80年代
[在 avcool1 (兴趣十足) 的大作中提到：]
:好吧，就算我同意你，现在中国实打实第二了，怎么还修闲进一步专制独裁？ |
s********n
发帖数: 1 | 38 我也比较喜欢精英统治，所以觉得新加坡那一套很好
本来我以为中国也是集体讨论，接近精英统治
但最近习大大的做法有点让人很不舒服
[在 MadDaemon (瘋一樣的男子) 的大作中提到：]
:有监督的独裁是不是就相当于精英统治，最有效的吧
:不过如果一旦失去了监督或者终身制，搞不好就成了灾难 |
s********n
发帖数: 1 | 39 新加坡也是2000之后发达的，90年代比香港差太多了，我第一次去新加坡2005年，感觉
还不如上海，比香港差很多
但最近十几年确实发展的很好，香港真不如新加坡变化大，效率高
[在 mimidaidai (贾蓉*京玉儿*张航*林志颖*杜聿明*探春*贾蔷*杜仲) 的大作中提到
：]
:花园大都市国家新加坡，控制李光耀和李显龙等老东西，经济发达 |
m********i
发帖数: 5 | 40 独裁，精英统治，就是对的理论林立，轮一圈，吃宴席 |
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m********i
发帖数: 5 | 41 那新加坡给我发个2000年出生的新加坡护照吧
今年也18岁喽
到清华大学读研究生
【在 s********n 的大作中提到】
: 新加坡也是2000之后发达的，90年代比香港差太多了，我第一次去新加坡2005年，感觉
: 还不如上海，比香港差很多
: 但最近十几年确实发展的很好，香港真不如新加坡变化大，效率高
: [在 mimidaidai (贾蓉*京玉儿*张航*林志颖*杜聿明*探春*贾蔷*杜仲) 的大作中提到
: ：]
: :花园大都市国家新加坡，控制李光耀和李显龙等老东西，经济发达
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a*****1
发帖数: 595 | 42 不舒服太轻描淡写了，呵呵
中国的贪腐集团距离精英太远了
【在 s********n 的大作中提到】
: 我也比较喜欢精英统治，所以觉得新加坡那一套很好
: 本来我以为中国也是集体讨论，接近精英统治
: 但最近习大大的做法有点让人很不舒服
: [在 MadDaemon (瘋一樣的男子) 的大作中提到：]
: :有监督的独裁是不是就相当于精英统治，最有效的吧
: :不过如果一旦失去了监督或者终身制，搞不好就成了灾难
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r*****g
发帖数: 9999 | 43 对美国来说的trade off是要么自己苦10年换来将来50年的国运，要么自己接着爽10年
但未来失去老大的地位。其实美国当了老二也一样是发达国家，人均在可见的将来还是
比中国要好很多，但以班农为代表的白人至上主义者是死也不能容忍一个东亚小黄人主
导的世界领袖出现的，所以就算自伤八百也不能让土鳖搞成，但可惜这种死硬种族分子
越来越少了，更没有愿意牺牲短期利益的美国人，所以注定班农之类的最后要含恨而亡。
【在 s******s 的大作中提到】
: 美国的国力放在那儿，不能搞死你也能扒你一层皮。我觉得中国在制度上要进步，不能
: 倒退，否则就是别人的靶子。
|
r*****g
发帖数: 9999 | 44 中国目前的状况以管理公司的方式来运营肯定是效率最高的，搞西式民主被美国搞死的
更惨。而且中国这种体量，争不争霸不是自己说了算的。
【在 s******s 的大作中提到】
: 其实本质上就是制度之争，你这样一个制度，又想跟我争霸，到关键时刻欧洲会与美国
: 站在一起。我觉得中国没必要跟美国争霸，实现民主，搞好民生才是最要紧的。否则就
: 是撅起了跟老百姓何干？
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r*****g
发帖数: 9999 | 45 美国在全世界实现民主可不是为了别的国家的老百姓，是因为大家都民主的话，搞其他
国家最方便。
【在 s******s 的大作中提到】
: 我就知道你会这么说。不是幼稚不幼稚的问题，美国说的很清楚，就是在全世界实现民
: 主，当然具体过程会表现得有点虚伪，但最终得目的很清楚，全世界推行民主。美国不
: 会同时搞掉所有专制国家，国力有限，所以要采取策略， 拉几个打几个。拉中国搞掉
: 了专制的苏联。就是帮助中国经济改革，美国的最终目标也是让中国成为一个民主国家
: 。现在这个目标失败了，所以要拉俄罗斯打中国。美国历史上是一个作恶最少的列强，
: 对中国也不错，中国老百姓对美国的影响最好。中国不应该与美国争霸，在民生民主上
: 多做一点才是最好的。
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r*****g
发帖数: 9999 | 46 是种族之争，英美制度上的相似性只是种族相似性的结果而已。
【在 s******s 的大作中提到】
: 你这个是借口。英国对待美国的崛起，和美国对待中国的崛起肯定会不一样。本质上还
: 是制度之争。民生上来看，制度不变，有钱的没钱的在中国都不会安生。
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G*******k
发帖数: 29 | 47 说历史上美国是对中国最好，最公平的国家的人还是看一下
1844年中美第一个不平等条约《望厦条约》！再来放屁。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/50457425.html
【在 s******s 的大作中提到】
: 我就知道你会这么说。不是幼稚不幼稚的问题，美国说的很清楚，就是在全世界实现民
: 主，当然具体过程会表现得有点虚伪，但最终得目的很清楚，全世界推行民主。美国不
: 会同时搞掉所有专制国家，国力有限，所以要采取策略， 拉几个打几个。拉中国搞掉
: 了专制的苏联。就是帮助中国经济改革，美国的最终目标也是让中国成为一个民主国家
: 。现在这个目标失败了，所以要拉俄罗斯打中国。美国历史上是一个作恶最少的列强，
: 对中国也不错，中国老百姓对美国的影响最好。中国不应该与美国争霸，在民生民主上
: 多做一点才是最好的。
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