e*g
发帖数: 4981 | 1 其他形式都有刷题的可能。
最科学的是比赛下棋。
每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
给选手一天时间自己研究。
然后开始下棋。 |
h**c
发帖数: 1979 | |
e*g
发帖数: 4981 | 3 集中起来，不许用电脑手机。
【在 h**c 的大作中提到】
: 现在都用阿法狗做弊了
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t**8
发帖数: 4527 | 4 下围棋时考验计算力，是智商测验的一部分， 不是全部
计算器出来以后， 算盘子就被淘汰了
狗狗出来以后， 人类下围棋意义已经不大了
围棋每一步的选择是固定数目的， 和科学创新还是不一样的
【在 e*g 的大作中提到】
: 其他形式都有刷题的可能。
: 最科学的是比赛下棋。
: 每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
: 给选手一天时间自己研究。
: 然后开始下棋。
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l**a
发帖数: 11 | 5 这个的确有道理
偏僻的棋机器学习也不available
所以作弊很难
【在 e*g 的大作中提到】
: 其他形式都有刷题的可能。
: 最科学的是比赛下棋。
: 每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
: 给选手一天时间自己研究。
: 然后开始下棋。
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d*****u
发帖数: 17243 | 6 这个反应的是智商的一方面，但智商有很多层面，比如语言能力，长期记忆能力，观察
能力，。。。下棋不一定能考察。 |
e*g
发帖数: 4981 | 7 不是说围棋。
AI也不能取代人下棋。
【在 t**8 的大作中提到】
: 下围棋时考验计算力，是智商测验的一部分， 不是全部
: 计算器出来以后， 算盘子就被淘汰了
: 狗狗出来以后， 人类下围棋意义已经不大了
: 围棋每一步的选择是固定数目的， 和科学创新还是不一样的
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b******n
发帖数: 1 | 8 很多是记忆，有研究认为在高级棋手里，智力越低下得越好。因为智力高的，不愿意记
谱。另外，都用engine准备了，一走没准备过的，就想法和棋。
[在 elg (二里沟) 的大作中提到：]
:其他形式都有刷题的可能。
:最科学的是比赛下棋。
:每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
:给选手一天时间自己研究。
:然后开始下棋。 |
e*g
发帖数: 4981 | 9 我说的恰恰相反。就是新的。，没人见过的棋。你学一两天就下，没法记谱准备成熟战
术，只能靠你说的这种智力。
就比如最简单的比如象棋，可以很简单的就做出一个没人见过，没法准备的能下的变种
。现在还可以用AI先run一下对局是否robust。比出一道高质量奥数题简单多了。
【在 b******n 的大作中提到】
: 很多是记忆，有研究认为在高级棋手里，智力越低下得越好。因为智力高的，不愿意记
: 谱。另外，都用engine准备了，一走没准备过的，就想法和棋。
: [在 elg (二里沟) 的大作中提到：]
: :其他形式都有刷题的可能。
: :最科学的是比赛下棋。
: :每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
: :给选手一天时间自己研究。
: :然后开始下棋。
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b******n
发帖数: 1 | 10 只要你写出规则，这些规则就可以进RL，你没法判定是自学还是跟着AI学的。数学竞赛
更体现智力。数学竞赛是你用AI学都学不会，因为你知道数学原理，智力不够就没法巧
妙运用在一起解题。所以奥数是选择有天赋的，在这基础上培训。两者缺一不可。有些
弱智会认为，自己经过培训也可以，这个想法本身很弱智。也就是说，我的想法正好相
反。应该找最复杂的，让所有人都准备了，然后最好的就是最高智力。棋类无法做到比
数学更复杂。
[在 elg (二里沟) 的大作中提到：]
:我说的恰恰相反。就是新的。，没人见过的棋。你学一两天就下，没法记谱准备成熟
战术，只能靠你说的这种智力。
:就比如最简单的比如象棋，可以很简单的就做出一个没人见过，没法准备的能下的变
种。现在还可以用AI先run一下对局是否robust。比出一道高质量奥数题简单多了。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 11 愚蠢限制了你的想像力
下期这么简单的玩意，这么简单的规则，极其有限的场景，考验个鸡巴智商
【在 e*g 的大作中提到】
: 其他形式都有刷题的可能。
: 最科学的是比赛下棋。
: 每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
: 给选手一天时间自己研究。
: 然后开始下棋。
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d**********i
发帖数: 524 | |
e*g
发帖数: 4981 | 13 说的就是本来不知道规则，比赛当天才知道规则。然后集中封闭自学比赛，你去哪里跟
AI学？规则本身也没有一个库，或者说不可能有一个可以让AI跟着训练的库。
奥赛当然要天赋。但是天赋之间也有差异。问题是奥赛出题本身就不可避免会有刷题的
可能，即便很微小。除非你现在造出一个很牛逼的出题机器，能够自己海阔天空的出高
质量题。
【在 b******n 的大作中提到】
: 只要你写出规则，这些规则就可以进RL，你没法判定是自学还是跟着AI学的。数学竞赛
: 更体现智力。数学竞赛是你用AI学都学不会，因为你知道数学原理，智力不够就没法巧
: 妙运用在一起解题。所以奥数是选择有天赋的，在这基础上培训。两者缺一不可。有些
: 弱智会认为，自己经过培训也可以，这个想法本身很弱智。也就是说，我的想法正好相
: 反。应该找最复杂的，让所有人都准备了，然后最好的就是最高智力。棋类无法做到比
: 数学更复杂。
: [在 elg (二里沟) 的大作中提到：]
: :我说的恰恰相反。就是新的。，没人见过的棋。你学一两天就下，没法记谱准备成熟
: 战术，只能靠你说的这种智力。
: :就比如最简单的比如象棋，可以很简单的就做出一个没人见过，没法准备的能下的变
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e*g
发帖数: 4981 | 14 你第一句话正好描述了你自己。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 愚蠢限制了你的想像力
: 下期这么简单的玩意，这么简单的规则，极其有限的场景，考验个鸡巴智商
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h***n
发帖数: 1275 | 15 在我们家那，没出息的，智商低的人才下棋
【在 e*g 的大作中提到】
: 其他形式都有刷题的可能。
: 最科学的是比赛下棋。
: 每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
: 给选手一天时间自己研究。
: 然后开始下棋。
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e*g
发帖数: 4981 | 16 游戏涉及操作。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 为啥不比玩战略游戏
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e*g
发帖数: 4981 | 17 无所谓，这一点都不矛盾。因为你说的棋是几千年来无数人下过的。
【在 h***n 的大作中提到】
: 在我们家那，没出息的，智商低的人才下棋
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t******g
发帖数: 4044 | 18 你没听过背棋谱么？本质就是刷题，背过的基本碾压没背过棋谱的
【在 e*g 的大作中提到】
: 其他形式都有刷题的可能。
: 最科学的是比赛下棋。
: 每次比赛出一个诡异的没人见过的棋。
: 给选手一天时间自己研究。
: 然后开始下棋。
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e*g
发帖数: 4981 | 19 看得懂贴吗？说的是下以前没人见过的棋。
【在 t******g 的大作中提到】
: 你没听过背棋谱么？本质就是刷题，背过的基本碾压没背过棋谱的
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t******g
发帖数: 4044 | 20 什么叫没人下过的？考试刷题也不是说会刷到一摸一样的题，而是练习类似的分析思考
方式的套路。下棋也是一样。
【在 e*g 的大作中提到】
: 看得懂贴吗？说的是下以前没人见过的棋。
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d**********i
发帖数: 524 | 21 回合制游戏不考虑操作
：游戏涉及操作。
：【 在 dayuguanshui (大禹灌水) 的大作中提到: 】 |
e*g
发帖数: 4981 | 22 那其实就是下棋
【在 d**********i 的大作中提到】
: 回合制游戏不考虑操作
:
: ：游戏涉及操作。
: ：【 在 dayuguanshui (大禹灌水) 的大作中提到: 】
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b******n
发帖数: 1 | 23 你编规则，就有人可以准备可能的规则，开始猜规则，并有规则库。刷题问题不能解决
，你想简单了。Stanford binet号称不能准备，恐怕也比你的提议好。奥数基本上。没
天赋刷了也不行。棋的规则是人定的，数学规则不是人定的，都是规则，上下立判。
[在 elg (二里沟) 的大作中提到：]
:说的就是本来不知道规则，比赛当天才知道规则。然后集中封闭自学比赛，你去哪里
跟AI学？规则本身也没有一个库，或者说不可能有一个可以让AI跟着训练的库。
:奥赛当然要天赋。但是天赋之间也有差异。问题是奥赛出题本身就不可避免会有刷题
的可能，即便很微小。除非你现在造出一个很牛逼的出题机器，能够自己海阔天空的出
高质量题。 |
e*g
发帖数: 4981 | 24 就是新规则的棋。
当然，奥数和下棋都得练习，都有一些套路。
但是奥数（不仅是IMO，还有低级别的）刷题显然更方面都更robust。
【在 t******g 的大作中提到】
: 什么叫没人下过的？考试刷题也不是说会刷到一摸一样的题，而是练习类似的分析思考
: 方式的套路。下棋也是一样。
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e*g
发帖数: 4981 | 25 我觉得是你想简单了。首先棋的规则可以不是人定的，可以是随机生成的，并且用AI测
试有没有下的价值。但是你奥数题必须得真人出真人检验真人评估，光漏题的可能性就
大很多。
其次，就算你可以猜规则，但是你怎么准备？想一想就知道靠刷根本没用。数学题虽然
难，但是毕竟有标准答案，而且内在逻辑联系更明显。面对以前没有见过的棋，在短时
间内去分析思考战术，其实更接近科研。
当然像stanford binet那种短时间出很多简单题的也确实能衡量智商，但是显然更强调
反应速度这一块。
【在 b******n 的大作中提到】
: 你编规则，就有人可以准备可能的规则，开始猜规则，并有规则库。刷题问题不能解决
: ，你想简单了。Stanford binet号称不能准备，恐怕也比你的提议好。奥数基本上。没
: 天赋刷了也不行。棋的规则是人定的，数学规则不是人定的，都是规则，上下立判。
: [在 elg (二里沟) 的大作中提到：]
: :说的就是本来不知道规则，比赛当天才知道规则。然后集中封闭自学比赛，你去哪里
: 跟AI学？规则本身也没有一个库，或者说不可能有一个可以让AI跟着训练的库。
: :奥赛当然要天赋。但是天赋之间也有差异。问题是奥赛出题本身就不可避免会有刷题
: 的可能，即便很微小。除非你现在造出一个很牛逼的出题机器，能够自己海阔天空的出
: 高质量题。
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b******n
发帖数: 1 | 26 在近似情况下，下象棋下得好的，下国际象棋也会好。不需要知道100%规则，稍加准备
再怎么随机，都是下棋。除非你想得太简单，把随机这两个字进行神话。下棋本身不能
决定智力，出一个新的棋也不能决定智力。出数学题，就是要难到不能准备。有准备是
出题人的问题，偷懒了。
[在 elg (二里沟) 的大作中提到：]
:我觉得是你想简单了。首先棋的规则可以不是人定的，可以是随机生成的，并且用AI
测试有没有下的价值。但是你奥数题必须得真人出真人检验真人评估，光漏题的可能性
就大很多。
:其次，就算你可以猜规则，但是你怎么准备？想一想就知道靠刷根本没用。数学题虽
然难，但是毕竟有标准答案，而且内在逻辑联系更明显。面对以前没有见过的棋，在短
时间内去分析思考战术，其实更接近科研。
:当然像stanford binet那种短时间出很多简单题的也确实能衡量智商，但是显然更强
调反应速度这一块。 |
i*********e
发帖数: 1419 | 27 我老人家刚退休内会儿，成天奏4在小区门口看人下棋。后来不去了，内帮人的老婆都
太老太丑了 |
