j*****g
发帖数: 147 | 1 中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑是
一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出现
这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问题
，也没有借鉴外国的经验。
事实上，外国基本上没有国家实行过这个政策。因为，外国人通过自己的人口统计分析
，经济水平提高之后，国民素质提高之后，人民的生育率本身就是呈下降的趋势。可以
说，经济的发展是最好的避孕药。曾几何时，人们会以为中国人会一直那么怀着强烈的
情感生下去。
而事实上是，即便是很多有条件，经济状况很好的人都不愿意生育，或者大大推迟生育
时间。根据最新的统计数据显示中国的人口生育率已经低于2.0而不到1.5的水平。目前
来说比日本人的生育率还要低很多。而国际上保持世代更替水平的生育率水平至少需要
2.1以上。
问题还在于，中国并没有实现富裕，到目前为止，偌大的中国还是发展中国家。离成为
中等发达国家还有很长的一段路程要走。而作为曾经的优势的人口已经断崖式下跌了，
这样让本来需要充裕资金进行产业升级的政府捉襟见肘，还有大量的老年人口需要养老
金支出。年轻人和企业的税负，都异常沉重。
或许，人口生育本来是一个自然的过程。经过这样一顿折腾，是否有点搬起石头砸自己
的脚的感觉。 |
c******u
发帖数: 739 | 2 Yes, the rock is falling down now. |
m***n
发帖数: 12188 | 3 这还用说嘛
本来就是彻底的错误
全是拍脑袋决策，correlation 当作 causation, 直观代替推理， |
b*******8
发帖数: 37364 | 4 这就是专制没有来自底层制约的必然后果。生育是基本人权，人口有问题应首先考虑别
的方法，强制一胎应该是万般无奈才考虑的。结果邓产党没有制约，就选头痛医头简单
粗暴看着能最快见效的，不管中长期后果，还自诩效率高。
邓产党不一贯如此吗？前段时间高考，因为以前有大学生去代考，江西就出台土政策，
大学生那几天不能出学校，等于坐牢了。江西落后，就是因为这种极端落后野蛮的管理
方式。 |
w**********g
发帖数: 5486 | |
m**********n
发帖数: 27535 | |
j*****p
发帖数: 24000 | 7 党妈可以指挥啪啪啪
每次啪啪啪必须要进去出来一百次以上
必须中出
不中出者判两年有期徒刑
服刑期间每天啪啪啪，强制中出 |
j****s
发帖数: 1522 | 8 都是一群脑残人的决定，计划生育没错，撤销计划生育倒是错误的。30年的计划生育刚
见成效-控制人口过快增长，这下好，一句话把30年成效归位零。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑是
: 一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出现
: 这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问题
: ，也没有借鉴外国的经验。
: 事实上，外国基本上没有国家实行过这个政策。因为，外国人通过自己的人口统计分析
: ，经济水平提高之后，国民素质提高之后，人民的生育率本身就是呈下降的趋势。可以
: 说，经济的发展是最好的避孕药。曾几何时，人们会以为中国人会一直那么怀着强烈的
: 情感生下去。
: 而事实上是，即便是很多有条件，经济状况很好的人都不愿意生育，或者大大推迟生育
: 时间。根据最新的统计数据显示中国的人口生育率已经低于2.0而不到1.5的水平。目前
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Y***i
发帖数: 1932 | 9 属实
人权在祖国还是初级阶段
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这就是专制没有来自底层制约的必然后果。生育是基本人权，人口有问题应首先考虑别
: 的方法，强制一胎应该是万般无奈才考虑的。结果邓产党没有制约，就选头痛医头简单
: 粗暴看着能最快见效的，不管中长期后果，还自诩效率高。
: 邓产党不一贯如此吗？前段时间高考，因为以前有大学生去代考，江西就出台土政策，
: 大学生那几天不能出学校，等于坐牢了。江西落后，就是因为这种极端落后野蛮的管理
: 方式。
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e*********9
发帖数: 1 | |
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A****s
发帖数: 932 | 11 错误的是试图通过行政手段控制出生率。生育的权利是最最基本的人权，控制人的生育
权以达到国家经济发展的目标完全是本末倒置。这样的国家不要也罢。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑是
: 一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出现
: 这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问题
: ，也没有借鉴外国的经验。
: 事实上，外国基本上没有国家实行过这个政策。因为，外国人通过自己的人口统计分析
: ，经济水平提高之后，国民素质提高之后，人民的生育率本身就是呈下降的趋势。可以
: 说，经济的发展是最好的避孕药。曾几何时，人们会以为中国人会一直那么怀着强烈的
: 情感生下去。
: 而事实上是，即便是很多有条件，经济状况很好的人都不愿意生育，或者大大推迟生育
: 时间。根据最新的统计数据显示中国的人口生育率已经低于2.0而不到1.5的水平。目前
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O****C
发帖数: 368 | 12 计划生育作为国家基本政策是天朝特产，但背后优生优育(eugenics)理念是二十世纪上
半叶在西方世界广泛流行的，刨根究底还是跟社会达尔文主义思想有关。
希特勒做过优生优育实验。美国政府也对部分底层人群推行过绝育措施。这里有篇关于
美国eugenics的纽约客文章:
https://www.newyorker.com/books/page-turner/the-forgotten-lessons-of-the-
american-eugenics-movement
【在 j*****g 的大作中提到】
: 中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑是
: 一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出现
: 这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问题
: ，也没有借鉴外国的经验。
: 事实上，外国基本上没有国家实行过这个政策。因为，外国人通过自己的人口统计分析
: ，经济水平提高之后，国民素质提高之后，人民的生育率本身就是呈下降的趋势。可以
: 说，经济的发展是最好的避孕药。曾几何时，人们会以为中国人会一直那么怀着强烈的
: 情感生下去。
: 而事实上是，即便是很多有条件，经济状况很好的人都不愿意生育，或者大大推迟生育
: 时间。根据最新的统计数据显示中国的人口生育率已经低于2.0而不到1.5的水平。目前
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a******c
发帖数: 210 | 13 错，没有没有，因为中国人对他们来说就是一群猪/羊，不够吃了就节育，不够工人了
就多配种。不过可惜人是有思想的。往简单的说就是产党是一群control freak， 把自
己当神看。尤其是这几十年经济发展了，更加巩固了那想法。 |
h******n
发帖数: 202 | 14 计划生育只能用奇葩来形容。这是人类社会第一次大规模从国家层面上消灭自己的人口
，其实验意义再怎么强调都不为过。人类本来跟地球上所有的生物一样，追求生存与繁
殖是唯一的目标。有了计划生育之后，人类终于可以放心地对自己说，我们确实跟其它
生物不一样。这世界上没有其它生物会主动、大规模减少自己的种群数量。
世界上其它国家极力反对计划生育并不仅仅是意识形态的冲突。这一政策已经根本威胁
到了人类生存。如果计划生育行得通，下一步就是成规模地消灭“低端人口”，消灭“
不适合这个社会的人群”，直到消灭所有人。 |
A****s
发帖数: 932 | 15 但中国的计划生育和优生优育是反其道而行之。强制保持优秀人口和低端人口的生育率
一致，实际导致人口退化。
【在 O****C 的大作中提到】
: 计划生育作为国家基本政策是天朝特产，但背后优生优育(eugenics)理念是二十世纪上
: 半叶在西方世界广泛流行的，刨根究底还是跟社会达尔文主义思想有关。
: 希特勒做过优生优育实验。美国政府也对部分底层人群推行过绝育措施。这里有篇关于
: 美国eugenics的纽约客文章:
: https://www.newyorker.com/books/page-turner/the-forgotten-lessons-of-the-
: american-eugenics-movement
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d*****u
发帖数: 17243 | |
p***n
发帖数: 17190 | 17 每生一胎配一房
【在 j*****p 的大作中提到】
: 党妈可以指挥啪啪啪
: 每次啪啪啪必须要进去出来一百次以上
: 必须中出
: 不中出者判两年有期徒刑
: 服刑期间每天啪啪啪，强制中出
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q***i
发帖数: 627 | 18 如果中国人口想非洲一样好吗？
这里面有几个知道，中国平均一个家庭五个孩子的时代！
【在 h******n 的大作中提到】
: 计划生育只能用奇葩来形容。这是人类社会第一次大规模从国家层面上消灭自己的人口
: ，其实验意义再怎么强调都不为过。人类本来跟地球上所有的生物一样，追求生存与繁
: 殖是唯一的目标。有了计划生育之后，人类终于可以放心地对自己说，我们确实跟其它
: 生物不一样。这世界上没有其它生物会主动、大规模减少自己的种群数量。
: 世界上其它国家极力反对计划生育并不仅仅是意识形态的冲突。这一政策已经根本威胁
: 到了人类生存。如果计划生育行得通，下一步就是成规模地消灭“低端人口”，消灭“
: 不适合这个社会的人群”，直到消灭所有人。
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h******n
发帖数: 202 | 19 中国人口为什么一定会像非洲一样？中国自秦以降已经成国两千多年了，以前从来没有
过计划生育，为什么以前没有成非洲？
平均一个家庭五个孩子你想说明什么呢？中国人都是傻子，只会生不会养，是吗？这里
的人岁数其实都不小了，四五十岁的一大把。我们的父辈都是有很多兄弟姐妹，但也没
见哪个伯伯姑姑被穷死的。其实我一直觉得越是穷人越应该多生，后代出头的机会还多
些。
【在 q***i 的大作中提到】
: 如果中国人口想非洲一样好吗？
: 这里面有几个知道，中国平均一个家庭五个孩子的时代！
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q***i
发帖数: 627 | 20 中国现在的资源/土地已经很难支撑现在的人口了。
如果当初不实行计划生育，多出几个亿是板上钉钉的事。
好不容易，因缘际会，实现了行业化，暂时摆脱了马尔萨斯陷阱，就说当初的政策错了。
唯一的错误是太急了，应当允许二胎。二胎在农村从来就是允许的。
中国要是一直有土地，就不会有流民和农民起义了，现在100亿人口也没有问题！
当然现代人有了知识，知道如何避孕了。
【在 h******n 的大作中提到】
: 中国人口为什么一定会像非洲一样？中国自秦以降已经成国两千多年了，以前从来没有
: 过计划生育，为什么以前没有成非洲？
: 平均一个家庭五个孩子你想说明什么呢？中国人都是傻子，只会生不会养，是吗？这里
: 的人岁数其实都不小了，四五十岁的一大把。我们的父辈都是有很多兄弟姐妹，但也没
: 见哪个伯伯姑姑被穷死的。其实我一直觉得越是穷人越应该多生，后代出头的机会还多
: 些。
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q***i
发帖数: 627 | 21 你没有听说，不等于没有。
60年饿死很多人，有人祸成分。
42年也饿死很多。
中国以往就是生产的粮食刚刚够不饿死，农业革命了，人口立刻增长一倍。
【在 h******n 的大作中提到】
: 中国人口为什么一定会像非洲一样？中国自秦以降已经成国两千多年了，以前从来没有
: 过计划生育，为什么以前没有成非洲？
: 平均一个家庭五个孩子你想说明什么呢？中国人都是傻子，只会生不会养，是吗？这里
: 的人岁数其实都不小了，四五十岁的一大把。我们的父辈都是有很多兄弟姐妹，但也没
: 见哪个伯伯姑姑被穷死的。其实我一直觉得越是穷人越应该多生，后代出头的机会还多
: 些。
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r**o
发帖数: 4614 | 22 中国历史上不是没有土地才造成农民起义，而是土地分配不公， 耕者无其田。
当时国家负担的大头是共产党政府而不是交税养政府的老百姓。 中国共产党有点廉耻
心就应该自己绝育减轻老百姓负担， 而不是把锅推在老百姓身上。
你要明白一个很简单道理，是老百姓养国家，不是国家养老百姓。
了。
【在 q***i 的大作中提到】
: 中国现在的资源/土地已经很难支撑现在的人口了。
: 如果当初不实行计划生育，多出几个亿是板上钉钉的事。
: 好不容易，因缘际会，实现了行业化，暂时摆脱了马尔萨斯陷阱，就说当初的政策错了。
: 唯一的错误是太急了，应当允许二胎。二胎在农村从来就是允许的。
: 中国要是一直有土地，就不会有流民和农民起义了，现在100亿人口也没有问题！
: 当然现代人有了知识，知道如何避孕了。
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h******n
发帖数: 202 | 23 中国现在的资源和土地很难支撑现在的人口。这个判断是怎么来的？谁来决定能不能支
撑？是由那些被管理的人口来决定还是上层管理这些人口的人来决定？
计划生育最根本的问题就是生育权在谁的问题。几个坐在办公室里喝茶聊天的官僚可以
决定几千里外山沟里的人怎么生孩子，这样的制度本身就是邪恶的。
了。
【在 q***i 的大作中提到】
: 中国现在的资源/土地已经很难支撑现在的人口了。
: 如果当初不实行计划生育，多出几个亿是板上钉钉的事。
: 好不容易，因缘际会，实现了行业化，暂时摆脱了马尔萨斯陷阱，就说当初的政策错了。
: 唯一的错误是太急了，应当允许二胎。二胎在农村从来就是允许的。
: 中国要是一直有土地，就不会有流民和农民起义了，现在100亿人口也没有问题！
: 当然现代人有了知识，知道如何避孕了。
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d*****u
发帖数: 17243 | |
Y***i
发帖数: 1932 | 25 这个说得太好了
【在 h******n 的大作中提到】
: 中国现在的资源和土地很难支撑现在的人口。这个判断是怎么来的？谁来决定能不能支
: 撑？是由那些被管理的人口来决定还是上层管理这些人口的人来决定？
: 计划生育最根本的问题就是生育权在谁的问题。几个坐在办公室里喝茶聊天的官僚可以
: 决定几千里外山沟里的人怎么生孩子，这样的制度本身就是邪恶的。
:
: 了。
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t*******d
发帖数: 1845 | 26 每次提计生，就有一群躲在国外，嫌国内不够挤的垃圾跳出来，喜欢人多没人拦着你去
印度非洲
计生唯一的问题就是各民族应该平等实施 |
M*P
发帖数: 6456 | 27 计划生育是因为老毛年代一家生六个的结果。不得已而为之。你们不要就骂上一代，应
该看清事情的源头。
：中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑
是一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出
现这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问
题，也没有借鉴外国的经验。
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r**o
发帖数: 4614 | 28 那没生6个只生2个的也一刀切。 而且生6个的老百姓是自己养，管共产党什么事。
真正要绝育的是习仲勋的子女， 生了5个还吸老百姓的血要国家养。
【在 M*P 的大作中提到】
: 计划生育是因为老毛年代一家生六个的结果。不得已而为之。你们不要就骂上一代，应
: 该看清事情的源头。
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: ：中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑
: 是一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出
: 现这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问
: 题，也没有借鉴外国的经验。
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b****u
发帖数: 337 | 29 妈妈隔壁的. 汉人生一个, 少民生几个. 还有比邓艾更你妈的自恨的么?
【在 M*P 的大作中提到】
: 计划生育是因为老毛年代一家生六个的结果。不得已而为之。你们不要就骂上一代，应
: 该看清事情的源头。
:
: ：中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑
: 是一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出
: 现这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问
: 题，也没有借鉴外国的经验。
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q***i
发帖数: 627 | 30 人均耕地面积不足1.35亩
现阶段，中国总人口达到14.56亿，其中农业户口9亿，从事农业生产的人口为7亿4千万
；全国耕地面积为18.2574亿亩（2008年）；人均耕地面积不足1.35亩，不足世界平均
水平的40%，粮食产量46950万吨。我国现有的这18多亿亩耕地，不但是粮、油生产的基
础，而且也是农区人民肉、蛋、奶供给的源泉，是14多亿人民的衣食所依，如此少的耕
地却要要活如此多的人口，土地压力可见一斑。在粮食安全的背景下，我国耕地供需矛
盾十分突出。在粮食全部自给的保障水平下，2005年我国耕地面积供应缺口为1216.72
万公顷，2010年为2968.46万公顷，中国要在2020年全面实现小康社会，粮食必然要保
障自给，因而保护耕地已经是刻不容缓。
【在 h******n 的大作中提到】
: 中国现在的资源和土地很难支撑现在的人口。这个判断是怎么来的？谁来决定能不能支
: 撑？是由那些被管理的人口来决定还是上层管理这些人口的人来决定？
: 计划生育最根本的问题就是生育权在谁的问题。几个坐在办公室里喝茶聊天的官僚可以
: 决定几千里外山沟里的人怎么生孩子，这样的制度本身就是邪恶的。
:
: 了。
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q***i
发帖数: 627 | 31 生存权第一，盲目生育，连生存权都没有，只能流浪，如很多印度人
【在 h******n 的大作中提到】
: 中国现在的资源和土地很难支撑现在的人口。这个判断是怎么来的？谁来决定能不能支
: 撑？是由那些被管理的人口来决定还是上层管理这些人口的人来决定？
: 计划生育最根本的问题就是生育权在谁的问题。几个坐在办公室里喝茶聊天的官僚可以
: 决定几千里外山沟里的人怎么生孩子，这样的制度本身就是邪恶的。
:
: 了。
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m******r
发帖数: 4351 | 32 且不说这些反计生的当初如何被我扁的无以应的。
单说这次贸易战，还是这些反计生的人，各种悲观论调，说中国就业受影响严重社会要
不稳，没有美国的粮食中国要挨饿，因为土地地力不行了，耕地数量不够了，blahblah
,以那个awaydream为代表，当初反计划生育的劲头哪去了？
没有计划生育，现在就多出了五亿人。现在计生了还有这么多大学生找不到工作，农民
工累死累活只挣一个糊口钱，国家现在就是典型的资本主义生产过剩危机，劳动力远比
资源多。好，不计生，多的五亿人这些人的就业怎么办？对大豆的需求从何而来？其他
的粮食从何而来？正因为有了计划生育，中国现在还能抗一抗美国，就这样，某些反计
生的轮子还吵吵嚷嚷说工作没了，大豆不够了，早知如此，生那么多人有个屁用？
awaydream自己都说18亿亩耕地，变不出更多（某些老将还说现在实际可能是16亿亩，
因为好点的土地都发展房地产了），进口的大豆要7亿亩，你生再多的人，更多的劳动
力，能变出这7亿亩来吗？反计生的人很多可能是大跃进那个时代的老家伙穿越回来的
，还以为人有多大胆，地有多大产呢，是不是以为只要一块地原来一个人伺候，现在投
入一万个劳动力伺候，产量就能增加一万倍？
还有啊，不要被GDP骗了，什么增加人口增加GDP之类。GDP就是西方经济学里糊弄人的
。互相喂狗屎都能增加GDP，把路修了拆拆了修纯浪费举动也能增加GDP,教育医疗产业
化大幅增加公共设施成本也能大举增加GDP, 炒房搞金融骗子卖垃圾债也能大举增加GDP
，还有律师保险这种痛苦型服务也能增加GDP，以上这些那个能对增加国家实力有帮助
？哪个能有效地反制当今最要命的贸易战？
【在 h******n 的大作中提到】
: 中国现在的资源和土地很难支撑现在的人口。这个判断是怎么来的？谁来决定能不能支
: 撑？是由那些被管理的人口来决定还是上层管理这些人口的人来决定？
: 计划生育最根本的问题就是生育权在谁的问题。几个坐在办公室里喝茶聊天的官僚可以
: 决定几千里外山沟里的人怎么生孩子，这样的制度本身就是邪恶的。
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: 了。
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d******0
发帖数: 3640 | 33 计划生育当然是错误的，计划生育的理论基础是建立在小农经济模式上的，而人类早已
或正在快速进入工业化时代。
：中国几乎是在改革开放的同时，实行了计划生育政策。作为国策，这项制度原本考虑
是一百年不动摇的。结果，30年过去了，这项政策正式走入了寿终正寝的一天。为何出
现这样的情况是，人们当初在计划这个政策的时候，并没有考虑到很多之后才出现的问
题，也没有借鉴外国的经验。
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o******t
发帖数: 1994 | 34 一帮2B对啥是PUBLIC HEALTH 狗屁不懂， 就别瞎掰掰神马计划生育了。国内现在依然
人太多。 |
d******0
发帖数: 3640 | 35 如果不强制计划生育，因为避孕和生活方式的改变，出生率也会显著下降，我生长在一
个家家都有七八个以上数量的孩子的村子。那些母亲们都烦透了一个接一个的生，但是
又无可奈何。除了前两胎全女或全男的，几乎没听说过想生三或四的，有一半以上的父
母从五开始打过主意甚至有行动，将孩子送给不能生育的人，到了七八九，"捂死
了"是小时候常听大人们之间闲聊家常的词。这是在最基层的农村，参加工作后，
单位的老太太们也常聊起她们年轻时也没啥办法，只靠延长孩子的哺乳期来企图避孕，
当然也可能有点效果，她们都最终生五个是上限，比起农村那十个以上来说还是少多了。
这说明什么? 一是婴儿存活率提高，人们不需要丶也不想再生多胎了，二是人们迫切需
要经济上可以承受的避孕知识和技术。
所以，从80年代起，如果没有强制的计划生育，只要避孕知识和技术推广到位，中国人
囗也绝不可能爆长几亿的，典型的家庭最终也就是二到五个孩子。
：中国现在的资源/土地已经很难支撑现在的人口了。
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