a***e
发帖数: 1013 | 1 因为明朝羁糜之下有一支北山女真人，他的活动范围看字面意思就知道了，外兴安岭以
北，北山女真不同于海西、野人、建州这些明朝比较了解的部族，实际上明朝从上到下
，根本搞不清楚北山女真的活动范围到底在哪里，只知道，他们很是会养鹿，偶尔进贡
鹿制品，在山北。。。和鼎盛时期明朝关系还不错的朵颜三卫，也不知道这帮人究竟活
动范围多大，只知道他们很是会养鹿，偶尔给皇帝进贡鹿制品，在山北。而更郁闷的是
，即便是北边的野人女真，也不清楚北山女真的活动范围到底多大，也是只知道，他们
很会养鹿，偶尔会给皇帝进贡鹿制品，住山北。。。以前来讲这不是啥大问题，毕竟没
多久古里河卫都掉了，也没人关心偶尔进贡鹿制品的山北女真到底咋回事了。但是后世
的学者就犯难了，倒不是现代也不知道北山女真的活动范围，而是，现在知道山北女真
是个怎么回事儿了。。。然而，知道这个情况之后，尴尬了。。。因为，山北女真，我
们现在知道，现在叫楚科奇人。。。而楚科奇人的活动范围，就沙俄帝国的记载，分养
鹿的和沿海的楚科奇人，沿海的活动在鄂霍次克海及阿拉泽亚河与科累马河之间的北冰
洋沿岸、白令海峡附近，养鹿的活动在杰日尼奥夫角至克列斯特海湾之间的沿岸一带及
阿纳德尔河下游和坎恰兰河河口湾一带。说了这么多，直观地表示出来，如果按照北山
女真的活动范围画版图 |
a***e
发帖数: 1013 | |
s*****x
发帖数: 698 | 3 女真人真惨，混到最后把自己的土地丢了，只能寄居在汉人的地盘。
也没了自己的语言文字，只能用汉语来缅怀自己的过去 |
a***e
发帖数: 1013 | 4
只是因为女真人口太少了
北山女真的这些部落，也就一两百人
【在 s*****x 的大作中提到】
: 女真人真惨，混到最后把自己的土地丢了，只能寄居在汉人的地盘。
: 也没了自己的语言文字，只能用汉语来缅怀自己的过去
|
s*****x
发帖数: 698 | 5 既然是一小撮，还提他们干啥？
: 只是因为女真人口太少了
: 北山女真的这些部落，也就一两百人
【在 a***e 的大作中提到】
:
: 只是因为女真人口太少了
: 北山女真的这些部落，也就一两百人
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a***e
发帖数: 1013 | 6
女真重质不重量，你们尼堪恰恰相反
【在 s*****x 的大作中提到】
: 既然是一小撮，还提他们干啥？
:
:
: 只是因为女真人口太少了
:
: 北山女真的这些部落，也就一两百人
:
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s*****x
发帖数: 698 | 7 重质量的女真人丢了自己的土地，丢了自己的语言文字。
: 女真重质不重量，你们尼堪恰恰相反
【在 a***e 的大作中提到】
:
: 女真重质不重量，你们尼堪恰恰相反
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s*****x
发帖数: 698 | |
n******2
发帖数: 971 | 9 女真为什么没在俄罗斯中部立足？活动范围全都是苦寒之地 |
a***e
发帖数: 1013 | |
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m*******h
发帖数: 2005 | 11 《元史》中记载，至元二十一年夏四月戊申，“命开元等路宣慰司造船百艘，付狗国戍
军”。由此可见公元1284年元朝的统治可能已经达于北极，这里的狗国很可能是北极的
楚科奇人与爱斯基摩人。元朝的周致中记录：小野人在女真之北，性狠戾，不畏生死，
以杀死为吉祥，病终为不利，父子相杀，以为常焉。种类以黥面为号。这说的就是楚科
奇人，说他不害怕死亡，一但有病难耐就找两个亲戚用绳子绑在自己的脖子上，然后躺
在妻子腿上让两个亲戚用绳子把自己活活勒死，这里所称为小野人的就是楚科奇人的祖
先。
【在 a***e 的大作中提到】
: 因为明朝羁糜之下有一支北山女真人，他的活动范围看字面意思就知道了，外兴安岭以
: 北，北山女真不同于海西、野人、建州这些明朝比较了解的部族，实际上明朝从上到下
: ，根本搞不清楚北山女真的活动范围到底在哪里，只知道，他们很是会养鹿，偶尔进贡
: 鹿制品，在山北。。。和鼎盛时期明朝关系还不错的朵颜三卫，也不知道这帮人究竟活
: 动范围多大，只知道他们很是会养鹿，偶尔给皇帝进贡鹿制品，在山北。而更郁闷的是
: ，即便是北边的野人女真，也不清楚北山女真的活动范围到底多大，也是只知道，他们
: 很会养鹿，偶尔会给皇帝进贡鹿制品，住山北。。。以前来讲这不是啥大问题，毕竟没
: 多久古里河卫都掉了，也没人关心偶尔进贡鹿制品的山北女真到底咋回事了。但是后世
: 的学者就犯难了，倒不是现代也不知道北山女真的活动范围，而是，现在知道山北女真
: 是个怎么回事儿了。。。然而，知道这个情况之后，尴尬了。。。因为，山北女真，我
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l*******2
发帖数: 1 | 12 使狗之国在使鹿之国的更北边
【在 m*******h 的大作中提到】
: 《元史》中记载，至元二十一年夏四月戊申，“命开元等路宣慰司造船百艘，付狗国戍
: 军”。由此可见公元1284年元朝的统治可能已经达于北极，这里的狗国很可能是北极的
: 楚科奇人与爱斯基摩人。元朝的周致中记录：小野人在女真之北，性狠戾，不畏生死，
: 以杀死为吉祥，病终为不利，父子相杀，以为常焉。种类以黥面为号。这说的就是楚科
: 奇人，说他不害怕死亡，一但有病难耐就找两个亲戚用绳子绑在自己的脖子上，然后躺
: 在妻子腿上让两个亲戚用绳子把自己活活勒死，这里所称为小野人的就是楚科奇人的祖
: 先。
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n******2
发帖数: 971 | 13 看来看去，所谓的女真也就是一群生活在山海关以北，西伯利亚以西的人类群族的统称
。各群族之间并没有什么紧密的政治和文化上的纽带。类似于GOT里定义的长城外的野
人族。 |
a***e
发帖数: 1013 | 14 因为明朝羁糜之下有一支北山女真人，他的活动范围看字面意思就知道了，外兴安岭以
北，北山女真不同于海西、野人、建州这些明朝比较了解的部族，实际上明朝从上到下
，根本搞不清楚北山女真的活动范围到底在哪里，只知道，他们很是会养鹿，偶尔进贡
鹿制品，在山北。。。和鼎盛时期明朝关系还不错的朵颜三卫，也不知道这帮人究竟活
动范围多大，只知道他们很是会养鹿，偶尔给皇帝进贡鹿制品，在山北。而更郁闷的是
，即便是北边的野人女真，也不清楚北山女真的活动范围到底多大，也是只知道，他们
很会养鹿，偶尔会给皇帝进贡鹿制品，住山北。。。以前来讲这不是啥大问题，毕竟没
多久古里河卫都掉了，也没人关心偶尔进贡鹿制品的山北女真到底咋回事了。但是后世
的学者就犯难了，倒不是现代也不知道北山女真的活动范围，而是，现在知道山北女真
是个怎么回事儿了。。。然而，知道这个情况之后，尴尬了。。。因为，山北女真，我
们现在知道，现在叫楚科奇人。。。而楚科奇人的活动范围，就沙俄帝国的记载，分养
鹿的和沿海的楚科奇人，沿海的活动在鄂霍次克海及阿拉泽亚河与科累马河之间的北冰
洋沿岸、白令海峡附近，养鹿的活动在杰日尼奥夫角至克列斯特海湾之间的沿岸一带及
阿纳德尔河下游和坎恰兰河河口湾一带。说了这么多，直观地表示出来，如果按照北山
女真的活动范围画版图 |
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发帖数: 698 | 16 女真人真惨，混到最后把自己的土地丢了，只能寄居在汉人的地盘。
也没了自己的语言文字，只能用汉语来缅怀自己的过去 |
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发帖数: 1013 | 17
只是因为女真人口太少了
北山女真的这些部落，也就一两百人
【在 s*****x 的大作中提到】
: 女真人真惨，混到最后把自己的土地丢了，只能寄居在汉人的地盘。
: 也没了自己的语言文字，只能用汉语来缅怀自己的过去
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s*****x
发帖数: 698 | 18 既然是一小撮，还提他们干啥？
: 只是因为女真人口太少了
: 北山女真的这些部落，也就一两百人
【在 a***e 的大作中提到】
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: 只是因为女真人口太少了
: 北山女真的这些部落，也就一两百人
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发帖数: 1013 | 19
女真重质不重量，你们尼堪恰恰相反
【在 s*****x 的大作中提到】
: 既然是一小撮，还提他们干啥？
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: 只是因为女真人口太少了
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: 北山女真的这些部落，也就一两百人
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s*****x
发帖数: 698 | 20 重质量的女真人丢了自己的土地，丢了自己的语言文字。
: 女真重质不重量，你们尼堪恰恰相反
【在 a***e 的大作中提到】
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: 女真重质不重量，你们尼堪恰恰相反
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s*****x
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n******2
发帖数: 971 | 22 女真为什么没在俄罗斯中部立足？活动范围全都是苦寒之地 |
a***e
发帖数: 1013 | |
m*******h
发帖数: 2005 | 24 《元史》中记载，至元二十一年夏四月戊申，“命开元等路宣慰司造船百艘，付狗国戍
军”。由此可见公元1284年元朝的统治可能已经达于北极，这里的狗国很可能是北极的
楚科奇人与爱斯基摩人。元朝的周致中记录：小野人在女真之北，性狠戾，不畏生死，
以杀死为吉祥，病终为不利，父子相杀，以为常焉。种类以黥面为号。这说的就是楚科
奇人，说他不害怕死亡，一但有病难耐就找两个亲戚用绳子绑在自己的脖子上，然后躺
在妻子腿上让两个亲戚用绳子把自己活活勒死，这里所称为小野人的就是楚科奇人的祖
先。
【在 a***e 的大作中提到】
: 因为明朝羁糜之下有一支北山女真人，他的活动范围看字面意思就知道了，外兴安岭以
: 北，北山女真不同于海西、野人、建州这些明朝比较了解的部族，实际上明朝从上到下
: ，根本搞不清楚北山女真的活动范围到底在哪里，只知道，他们很是会养鹿，偶尔进贡
: 鹿制品，在山北。。。和鼎盛时期明朝关系还不错的朵颜三卫，也不知道这帮人究竟活
: 动范围多大，只知道他们很是会养鹿，偶尔给皇帝进贡鹿制品，在山北。而更郁闷的是
: ，即便是北边的野人女真，也不清楚北山女真的活动范围到底多大，也是只知道，他们
: 很会养鹿，偶尔会给皇帝进贡鹿制品，住山北。。。以前来讲这不是啥大问题，毕竟没
: 多久古里河卫都掉了，也没人关心偶尔进贡鹿制品的山北女真到底咋回事了。但是后世
: 的学者就犯难了，倒不是现代也不知道北山女真的活动范围，而是，现在知道山北女真
: 是个怎么回事儿了。。。然而，知道这个情况之后，尴尬了。。。因为，山北女真，我
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发帖数: 1 | 25 使狗之国在使鹿之国的更北边
【在 m*******h 的大作中提到】
: 《元史》中记载，至元二十一年夏四月戊申，“命开元等路宣慰司造船百艘，付狗国戍
: 军”。由此可见公元1284年元朝的统治可能已经达于北极，这里的狗国很可能是北极的
: 楚科奇人与爱斯基摩人。元朝的周致中记录：小野人在女真之北，性狠戾，不畏生死，
: 以杀死为吉祥，病终为不利，父子相杀，以为常焉。种类以黥面为号。这说的就是楚科
: 奇人，说他不害怕死亡，一但有病难耐就找两个亲戚用绳子绑在自己的脖子上，然后躺
: 在妻子腿上让两个亲戚用绳子把自己活活勒死，这里所称为小野人的就是楚科奇人的祖
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发帖数: 1013 | 26
女真的使犬之民比 使鹿之民 更浪漫
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