F**Y
发帖数: 5826 | 1 像汉字这种象形表意文字很容易理解，直接产生于原始绘画
但是第一代表音文字是怎么产生的？想不通，从逻辑上说太绕弯了，而且效率很低 |
v*******e
发帖数: 11604 | 2
表音文字都不是第一代。是从邻居的表意文字启发来的。
【在 F**Y 的大作中提到】
: 像汉字这种象形表意文字很容易理解，直接产生于原始绘画
: 但是第一代表音文字是怎么产生的？想不通，从逻辑上说太绕弯了，而且效率很低
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t******g
发帖数: 183 | |
t******g
发帖数: 183 | |
d******w
发帖数: 2213 | 5 因为要表达抽象的概念。抽象的概念会没有物质世界的实体对应。就会有实体世界表达
山表达水等凑在一起来表带这个概念。这个写起来太麻烦，慢慢的，就开始变简单，符
号化。中国其实也出现了表音，就是形声字。
【在 F**Y 的大作中提到】
: 像汉字这种象形表意文字很容易理解，直接产生于原始绘画
: 但是第一代表音文字是怎么产生的？想不通，从逻辑上说太绕弯了，而且效率很低
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L*****g
发帖数: 1 | 6 放你妈的屁
juanxi来反驳
[在 tsamkong (湛江) 的大作中提到：]
:說明中文落後，還停留在原始人階段 |
g***x
发帖数: 1587 | 7 如果要迅速发明和普及书面语言，最快的方法就是把人们日常对话的语音分解成语素，
用各种符号来代表。二三十个字母背下来，再加上很简单的拼写规则，就可以迅速让一
个文盲在半年掌握书面语言。从丛林里出来的落后部落都是走这个路子。比如满文就是
拼音文字。当然欧洲白人也都是这么过来的。拼音文字的对应的先进的概念却是以象形
文字为初始来源的。如果想要教会大猩猩语言，也要走拼音的路线，象形文字一万年也
学不会。
象形文字是脱离了声音高度抽象化的文字。低智商的民族是学不会的。形象文字组成的
语言是二维的，一页书一眼扫过就能吸收许多信息，而拼音文字是做不到的。在语言表
达上，拼音文字毫无美感，几千年下来写不出可以达到汉语水平的好诗词，也发展不出
复杂多变的格律词牌，都是因为以原始语音为基础，无法用有意义而音节相同的文字去
排列。莎士比亚所谓的十四行诗和汉诗词一比就是幼儿园儿歌和顺口溜水平。在语言扩
展上，象形文字可以灵活搭配组合从现有概念去引申，拼音文字就要重新造一个词，虽
然很多时候用词根—一种有含义的固定的拼写，说明拼音语言扩展是不得不借助表意的
形式，那还不如一开始就用表意的文字为基础。
发达的抽象思维借助表意的符号，低级的抽象思维脱离不了语音。比如小孩在三岁时会
把自己做事的步骤一步步说出来，到七岁时就不用了，因为不再需要借助语音的帮助了
。白人、蒙古人、女真和回子不能继承埃及和中国的文字是智商不足造成的。 |
g***x
发帖数: 1587 | 8 东亚民族智商高，日本和韩国都能继承汉字。能否继承汉字是世界民族智商的一个标尺
。 |
S***i
发帖数: 289 | 9 字母刚产生的时候也是表意的，A是牛头，B是房子，但是腓尼基人发现，人类语音的音
素只有二十几个，如果用字母来代表音素，那么只需要二十几个字母就可以拼出所有要
说的话，而不再需要创造几千个表意的字母。这就是表音文字的诞生。后来希腊人，罗
马人，又陆续继承发展了表音字母，直到产生英语字母表。中国人就一直傻乎乎地继续
造字来表达新的意思，一直到近代才发明了组词。当然组词的优势是，有了几千基础字
汇以后造新词和记新词都很容易。只会字母语言的人就需要一直学新词来学习新的概念
和知识
【在 F**Y 的大作中提到】
: 像汉字这种象形表意文字很容易理解，直接产生于原始绘画
: 但是第一代表音文字是怎么产生的？想不通，从逻辑上说太绕弯了，而且效率很低
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g***x
发帖数: 1587 | 10 表意文字还有一个巨大优势，就是文字的统一。相对于保守的抽象象形文字，语音的地
域和时间差别巨大。中国这样一个幅员辽阔传承千年的国家如果使用拼音文字，就会出
现几万种语言，各地方言不一，时间跨度巨大，再加上各少数民族的入侵杂居，整个国
家会分裂成shithole的小国，像上世纪初的印度和中世纪的欧洲。但因为有统一的象形
文字，各地交流不成问题，发音不同而已。前后继承也不成问题，改变发音就是了。北
方人学习广东话几个月时间就够了。这也是为什中国两千年前就能统一，而且始终大体
凝聚，欧洲直到今天还在shithole的民族国家模式中蹒跚的原因。如果将来世界要大一
统，车同轨书同文，汉语是最理想的世界语言，有抑制文化分裂的巨大作用，不能因为
难学而规避，提高世界其他民族平均智商是中国人民义不容辞的使命。 |
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F**Y
发帖数: 5826 | 11 扯蛋啊！如果说要表意，首先要表意那些古代最重要的生活元素吧，日月星天地人江海
湖风雨雷，你给我说说这些东西是什么字母代替的？牛，房子，笑死我了，野蛮人有房
子？牛是啥时驯化出来的？狗和马的字母是啥？哈哈哈
【在 S***i 的大作中提到】
: 字母刚产生的时候也是表意的，A是牛头，B是房子，但是腓尼基人发现，人类语音的音
: 素只有二十几个，如果用字母来代表音素，那么只需要二十几个字母就可以拼出所有要
: 说的话，而不再需要创造几千个表意的字母。这就是表音文字的诞生。后来希腊人，罗
: 马人，又陆续继承发展了表音字母，直到产生英语字母表。中国人就一直傻乎乎地继续
: 造字来表达新的意思，一直到近代才发明了组词。当然组词的优势是，有了几千基础字
: 汇以后造新词和记新词都很容易。只会字母语言的人就需要一直学新词来学习新的概念
: 和知识
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n**d
发帖数: 9764 | 12 第一代的文字肯定是象形文字，这是毫无争议的。
象形文字逐渐演变，还演变到看不到了形。
与此同时，语言也被文字规范化了，音被固定了。
既然象形也没了形，音又被固定，像音文字又好读，好记，自然就有了。
【在 S***i 的大作中提到】
: 字母刚产生的时候也是表意的，A是牛头，B是房子，但是腓尼基人发现，人类语音的音
: 素只有二十几个，如果用字母来代表音素，那么只需要二十几个字母就可以拼出所有要
: 说的话，而不再需要创造几千个表意的字母。这就是表音文字的诞生。后来希腊人，罗
: 马人，又陆续继承发展了表音字母，直到产生英语字母表。中国人就一直傻乎乎地继续
: 造字来表达新的意思，一直到近代才发明了组词。当然组词的优势是，有了几千基础字
: 汇以后造新词和记新词都很容易。只会字母语言的人就需要一直学新词来学习新的概念
: 和知识
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S***i
发帖数: 289 | 13 韩文是最具现代感的设计出来的文字，兼具表音和表意的优点。只可惜语言文字都是需
要历史积淀才有生命力的。所以目前地球唯一的通行语言只有英语，而英语最好的补充
就是汉语
【在 S***i 的大作中提到】
: 字母刚产生的时候也是表意的，A是牛头，B是房子，但是腓尼基人发现，人类语音的音
: 素只有二十几个，如果用字母来代表音素，那么只需要二十几个字母就可以拼出所有要
: 说的话，而不再需要创造几千个表意的字母。这就是表音文字的诞生。后来希腊人，罗
: 马人，又陆续继承发展了表音字母，直到产生英语字母表。中国人就一直傻乎乎地继续
: 造字来表达新的意思，一直到近代才发明了组词。当然组词的优势是，有了几千基础字
: 汇以后造新词和记新词都很容易。只会字母语言的人就需要一直学新词来学习新的概念
: 和知识
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n****4
发帖数: 12553 | 14 有意思，以前没想过。菲尼基字母，是现代所有语音文字的祖先。菲尼基人好像开始时
也用的是两河流域流行的妾形文字，后来学习了一些埃及的图形文字，不知道是怎么捣
鼓出来的字母文字
【在 F**Y 的大作中提到】
: 像汉字这种象形表意文字很容易理解，直接产生于原始绘画
: 但是第一代表音文字是怎么产生的？想不通，从逻辑上说太绕弯了，而且效率很低
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g***x
发帖数: 1587 | 15 希腊字母是啥意思？俄罗斯字母是啥意思？拉丁字母又是啥意思？拼音文字虽然省力好
学，但它割裂了语言和意义的对应关系，把相对具体的，模糊的，变动的语音和意义联
系起来，是抽象思维不发达的表现。比如抽象数学符号加减乘除和和语音无关，你非要
废除这些符号，让人们用各自的语音拼音去代替，这不是一种退步吗？另外，词组是汉
语扩展的方式，自古就有，何来近代一说？拼音语言比如英语扩展时，也不是简单再早
一个全新的词，而是用词根或前缀来扩展，比如Email、antidepressant、
pharmacodynamics，等等。这说明拼音文字也不得不使用特定意义的字母组合去表意。
表意文字的前瞻性由此可见。
【在 S***i 的大作中提到】
: 字母刚产生的时候也是表意的，A是牛头，B是房子，但是腓尼基人发现，人类语音的音
: 素只有二十几个，如果用字母来代表音素，那么只需要二十几个字母就可以拼出所有要
: 说的话，而不再需要创造几千个表意的字母。这就是表音文字的诞生。后来希腊人，罗
: 马人，又陆续继承发展了表音字母，直到产生英语字母表。中国人就一直傻乎乎地继续
: 造字来表达新的意思，一直到近代才发明了组词。当然组词的优势是，有了几千基础字
: 汇以后造新词和记新词都很容易。只会字母语言的人就需要一直学新词来学习新的概念
: 和知识
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S***i
发帖数: 289 | 16 你的问题已经被回答了，人类语音只有二十几个音素，所以不需要发明更多字母来表达
更多的意思。就像电脑里只有两个电压，所以01两个字母就可以表达所有意思
【在 F**Y 的大作中提到】
: 扯蛋啊！如果说要表意，首先要表意那些古代最重要的生活元素吧，日月星天地人江海
: 湖风雨雷，你给我说说这些东西是什么字母代替的？牛，房子，笑死我了，野蛮人有房
: 子？牛是啥时驯化出来的？狗和马的字母是啥？哈哈哈
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F**Y
发帖数: 5826 | 17 为什么号称比华夏文明还牛逼几千年的古埃及古希腊文字资料几乎一片空白？倒是木雕
石雕数以百万记，随便去一个博物馆都特么一堆BD三四千年的东西，我特么还看过
BD5000的，我操。。。
【在 n**d 的大作中提到】
: 第一代的文字肯定是象形文字，这是毫无争议的。
: 象形文字逐渐演变，还演变到看不到了形。
: 与此同时，语言也被文字规范化了，音被固定了。
: 既然象形也没了形，音又被固定，像音文字又好读，好记，自然就有了。
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F**Y
发帖数: 5826 | 18 你刚才还说A是牛B是房子，一转眼就改口，合着你们西方文明史就这么随意的？
【在 S***i 的大作中提到】
: 你的问题已经被回答了，人类语音只有二十几个音素，所以不需要发明更多字母来表达
: 更多的意思。就像电脑里只有两个电压，所以01两个字母就可以表达所有意思
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n**d
发帖数: 9764 | 19 雕的是什么？
【在 F**Y 的大作中提到】
: 为什么号称比华夏文明还牛逼几千年的古埃及古希腊文字资料几乎一片空白？倒是木雕
: 石雕数以百万记，随便去一个博物馆都特么一堆BD三四千年的东西，我特么还看过
: BD5000的，我操。。。
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p**l
发帖数: 703 | 20 中国古代的反切字简化一下，是不是就成表音文字了？ |
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g***x
发帖数: 1587 | 21 依照发音去创造语言是大猩猩的方式，交流就够了。但人类语言本质是抽象思维的工具
，其诞生源头更在抽象活动，而不是日常交流。人类结绳记事、造字表物才是语言的真
正用途和意义。拼音文字只是蛮族为了本族尽快脱离蛮荒，用本族人发情、打猎、喝酒
、抢劫时的呼朋引伴的声音，去对应高级文明现成的抽象符号创造出来的粗俗语言产物。
【在 S***i 的大作中提到】
: 你的问题已经被回答了，人类语音只有二十几个音素，所以不需要发明更多字母来表达
: 更多的意思。就像电脑里只有两个电压，所以01两个字母就可以表达所有意思
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n**d
发帖数: 9764 | 22 离题了，这里讨论的是文字， 不是语言。
物。
【在 g***x 的大作中提到】
: 依照发音去创造语言是大猩猩的方式，交流就够了。但人类语言本质是抽象思维的工具
: ，其诞生源头更在抽象活动，而不是日常交流。人类结绳记事、造字表物才是语言的真
: 正用途和意义。拼音文字只是蛮族为了本族尽快脱离蛮荒，用本族人发情、打猎、喝酒
: 、抢劫时的呼朋引伴的声音，去对应高级文明现成的抽象符号创造出来的粗俗语言产物。
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S***i
发帖数: 289 | 23 你太笨。A倒过来看就是个牛头的样子，B就是个土胚房的样子，古腓尼基语里就是这两
个意思。你的日月星辰汉语拼音输入法的原始思想就是腓尼基人发明的，
riyuexingchen都是腓尼基人的贡献，腓尼基人的文明比希腊罗马还早大约一千年，不
过应该学习继承了一些古埃及文明
【在 F**Y 的大作中提到】
: 你刚才还说A是牛B是房子，一转眼就改口，合着你们西方文明史就这么随意的？
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F**Y
发帖数: 5826 | 24 你说贡献就贡献啊，拿出实物来。棒子说汉字是他们发明的，你信了？
【在 S***i 的大作中提到】
: 你太笨。A倒过来看就是个牛头的样子，B就是个土胚房的样子，古腓尼基语里就是这两
: 个意思。你的日月星辰汉语拼音输入法的原始思想就是腓尼基人发明的，
: riyuexingchen都是腓尼基人的贡献，腓尼基人的文明比希腊罗马还早大约一千年，不
: 过应该学习继承了一些古埃及文明
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g***x
发帖数: 1587 | 25 文字是语言的载体，脱离了文字的语言还剩下什么？部落方言？
【在 n**d 的大作中提到】
: 离题了，这里讨论的是文字， 不是语言。
:
: 物。
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S***i
发帖数: 289 | 26
【在 F**Y 的大作中提到】
: 你说贡献就贡献啊，拿出实物来。棒子说汉字是他们发明的，你信了？
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F**Y
发帖数: 5826 | 27 这就是你的实物？你赢了
【在 S***i 的大作中提到】
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d*****u
发帖数: 17243 | 28 分析语音没有你们想象的那么简单。
中国是引入佛经的梵文以后才产生了声母韵母这些分析。
以前都无法把音节拆成更小的单位。 |
S***i
发帖数: 289 | 29 你傻逼了
【在 F**Y 的大作中提到】
: 这就是你的实物？你赢了
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F**Y
发帖数: 5826 | 30 有统一文字了自然不会关注语音，这正是为什么几千年过去了各地仍然保留着地方方言
，到今天我们还在拿荷兰东baby扯蛋的原因。梵文引进不过是唐朝的事，对中国文字史
不可能有一毛贡献
【在 d*****u 的大作中提到】
: 分析语音没有你们想象的那么简单。
: 中国是引入佛经的梵文以后才产生了声母韵母这些分析。
: 以前都无法把音节拆成更小的单位。
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d*****u
发帖数: 17243 | 31 注意逻辑，我说的是中国语音分析（音韵学）是受梵文影响发展起来的，不是说梵文影
响中国文字。
【在 F**Y 的大作中提到】
: 有统一文字了自然不会关注语音，这正是为什么几千年过去了各地仍然保留着地方方言
: ，到今天我们还在拿荷兰东baby扯蛋的原因。梵文引进不过是唐朝的事，对中国文字史
: 不可能有一毛贡献
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c****8
发帖数: 1 | 32 说说你老婆和洋人一宿死值的事情
盹盹盹
[在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到：]
:分析语音没有你们想象的那么简单。
:中国是引入佛经的梵文以后才产生了声母韵母这些分析。
:以前都无法把音节拆成更小的单位。 |
c****8
发帖数: 1 | 33 你智商70左右，想不明白正常，不要折磨自己
盹盹盹
[在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到：]
:像汉字这种象形表意文字很容易理解，直接产生于原始绘画
:但是第一代表音文字是怎么产生的？想不通，从逻辑上说太绕弯了，而且效率很低 |
d*****u
发帖数: 17243 | 34 你先说说你女儿的故事 遯遯遯
【在 c****8 的大作中提到】
: 说说你老婆和洋人一宿死值的事情
: 盹盹盹
: [在 daigaku (๑۩۞۩๑) 的大作中提到：]
: :分析语音没有你们想象的那么简单。
: :中国是引入佛经的梵文以后才产生了声母韵母这些分析。
: :以前都无法把音节拆成更小的单位。
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s**d
发帖数: 764 | 35 汉字表音比表意多的多
比方说古代的古，根本没办法表意
就借原本表示坚固的“古”，就是一个盾牌的样子，表示古代，就是表音的约定俗成
就像小学生不识字
想说:站务不争气
字都不会写，但是话的读音还是知道的，随便写成:斩舞布蒸器（每个字都可以有生动
的形象）
这就是甲骨文的原始状态 |
L****8
发帖数: 3938 | 36 外星人飞船里面的机器代码泄露
【在 F**Y 的大作中提到】
: 像汉字这种象形表意文字很容易理解，直接产生于原始绘画
: 但是第一代表音文字是怎么产生的？想不通，从逻辑上说太绕弯了，而且效率很低
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