x****6
发帖数: 4339 | 1 基础领域的科学家并不是最需要的。
人均鸡的屁排名80几、上亿人口还处在贫困线以下、年轻人压力巨大、养老保险面临巨
大缺口、经济转型前途不明、中等收入陷阱就在前方。
如此危机四伏的多事之秋，尼玛花大价钱养一帮杀老鼠的；还不如找一批能干实事、对
产业和经济直接推动的人才。
老杨的眼光，不能不服。 |
m**********e
发帖数: 12525 | 2 搞笑
到头来都是基础科学的突破
比如7nm以后你怎么办?
你啥也不知道,只能跟在羊大爷屁股后面
羊82就更搞笑了
当年极力反对BEPC
结果现在BEPC结出了硕果,没有BEPC,就没有神龙二号 |
x****6
发帖数: 4339 | 3 天朝过去40年就是靠山寨盆满钵满，将来可以继续。
倒不是说不应该搞基础科研。可是花大几百亿美刀样5000名高能物理学家，就是
ridiculous。
你看看美帝的科研投入布局：NSF+NIH+DOE+DARP这几个主要的公共科研基金一年开销大
概是50比林，主要用于基础科学。但是不要忘记，美帝公司自己的R&D投入比例是非常
高的。
看看下面这张图，企业自己的R&D是大头。尼玛中国的企业根本就没把几根毛出来搞研
发，产业研发也得靠国家。这个时候国家就要在基础和应用/产业之间做好平衡了。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑
: 到头来都是基础科学的突破
: 比如7nm以后你怎么办?
: 你啥也不知道,只能跟在羊大爷屁股后面
: 羊82就更搞笑了
: 当年极力反对BEPC
: 结果现在BEPC结出了硕果,没有BEPC,就没有神龙二号
|
b*******i
发帖数: 1 | 4 属实。千老都应该送到美国，让美国人养着，反正基础科学作出的东西都是公开的，到
时候抄就是了。 |
b********n
发帖数: 38600 | 5 STEM都是打工仔
【在 x****6 的大作中提到】
: 基础领域的科学家并不是最需要的。
: 人均鸡的屁排名80几、上亿人口还处在贫困线以下、年轻人压力巨大、养老保险面临巨
: 大缺口、经济转型前途不明、中等收入陷阱就在前方。
: 如此危机四伏的多事之秋，尼玛花大价钱养一帮杀老鼠的；还不如找一批能干实事、对
: 产业和经济直接推动的人才。
: 老杨的眼光，不能不服。
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x****6
发帖数: 4339 | 6 现在国家花大价钱招千老回去，照样是抄美国。
去年回去转了一圈，国内的PI，也都是才海归的，吹得天花乱坠。项目的确琳琅满目。
可稍微细心去看，麻痹的都有一种似曾相识的感觉。结果都是把美帝这边才发表的，改
改照搬，忽悠国内的人没有google。
【在 b*******i 的大作中提到】
: 属实。千老都应该送到美国，让美国人养着，反正基础科学作出的东西都是公开的，到
: 时候抄就是了。
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x****6
发帖数: 4339 | 7 这就是美帝腻害的地方：能够让一帮高智商、勤劳、work ethics好的理工索男索女为
傻逼文科生做牛做马。
【在 b********n 的大作中提到】
: STEM都是打工仔
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b*******i
发帖数: 1 | 8 土鳖国花大钱招这帮没屌用的千老是纯傻逼政策，仅次于倒贴嫖资引进的一带一路“留
学生”。
【在 x****6 的大作中提到】
: 这就是美帝腻害的地方：能够让一帮高智商、勤劳、work ethics好的理工索男索女为
: 傻逼文科生做牛做马。
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l****o
发帖数: 5435 | 9 基础工作研究的责任在国家，工程应用的研发责任在公司。这个应该责任明确。
否则谁会花钱为大家 |
x****6
发帖数: 4339 | 10 天朝的产业本来就比美国要薄弱，公司自己的RD能力欠缺。加上中国本来就是政府主导
社会一切方面（包括洞房超党章）的国家，那么裆妈有义务大力扶持、推进产业RD
【在 l****o 的大作中提到】
: 基础工作研究的责任在国家，工程应用的研发责任在公司。这个应该责任明确。
: 否则谁会花钱为大家
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l****o
发帖数: 5435 | 11 你说的RD就是工程应用而已。
【在 x****6 的大作中提到】
: 天朝的产业本来就比美国要薄弱，公司自己的RD能力欠缺。加上中国本来就是政府主导
: 社会一切方面（包括洞房超党章）的国家，那么裆妈有义务大力扶持、推进产业RD
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l****o
发帖数: 5435 | 12 btw杨的point 就是国家不需要那么买那么多工程师。那个大玩意找来的只是工程师而
已。赚
不来诺奖。所以毫无价值 |
x****6
发帖数: 4339 | 13 产业界的研究开发不就是工程应用? 比如autodesk自己开发的cad工业设计软件；台积
电自己开发的7nm 芯片等等。
【在 l****o 的大作中提到】
: 你说的RD就是工程应用而已。
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x****6
发帖数: 4339 | 14 谢耳朵，我发现你特别喜欢把你自己的话塞到别人嘴里。
我不记得82的观点里有设计到工程师。
【在 l****o 的大作中提到】
: btw杨的point 就是国家不需要那么买那么多工程师。那个大玩意找来的只是工程师而
: 已。赚
: 不来诺奖。所以毫无价值
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l****o
发帖数: 5435 | 15 他的意思你没看懂。我的意思你也没听懂。
【在 x****6 的大作中提到】
: 谢耳朵，我发现你特别喜欢把你自己的话塞到别人嘴里。
: 我不记得82的观点里有设计到工程师。
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x****6
发帖数: 4339 | 16 请赐教
【在 l****o 的大作中提到】
: 他的意思你没看懂。我的意思你也没听懂。
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m**********e
发帖数: 12525 | 17 搞笑
当年党妈的建国60周年成就展,
这么多玩意,
放在最核心位置的不是导弹原子弹,更不是飞机大炮,
而是哥德巴赫猜想证明
党妈脑子比你清醒多了
再过几千年,什么飞机大炮原子弹都会被后人忘记,
唯有哥德巴赫猜想证明,才能被后人惦记,党妈的历史贡献,也只能在这里体现
http://news.sohu.com/20090920/n266849890.shtml
【在 b*******i 的大作中提到】
: 土鳖国花大钱招这帮没屌用的千老是纯傻逼政策，仅次于倒贴嫖资引进的一带一路“留
: 学生”。
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l****o
发帖数: 5435 | 18 他的意思是说上这个东西招来的只是验证理论的工程师。不会招来理论物理学家。如果
国家的目的是想出诺贝尔奖的话，不会颁给工程师。但是不是说工程师不重要，这笔钱
还不如用来培养自己国家的人。
我说的意思是国家的责任是基础科学研究，这个也只能国家投资，因为是造福大众的，
没有任何企业会自己出钱去让其他企业得利。而企业自己搞的RD都只是自己可以马上卖
钱的
那属于应用了，一般就是工程领域了 |
x****6
发帖数: 4339 | 19 骑大马，你怎么回应我三楼的数据和观点？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 搞笑
: 当年党妈的建国60周年成就展,
: 这么多玩意,
: 放在最核心位置的不是导弹原子弹,更不是飞机大炮,
: 而是哥德巴赫猜想证明
: 党妈脑子比你清醒多了
: 再过几千年,什么飞机大炮原子弹都会被后人忘记,
: 唯有哥德巴赫猜想证明,才能被后人惦记,党妈的历史贡献,也只能在这里体现
: http://news.sohu.com/20090920/n266849890.shtml
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l****o
发帖数: 5435 | 20 其实他俩的分歧根本在于物理和数学的不同思维。
对物理来说应用很重要。对数学来说眼光很重要。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 21 乡下赤佬真搞笑
几百亿又不是什么大钱,中关村半条街的地产而已
【在 x****6 的大作中提到】
: 骑大马，你怎么回应我三楼的数据和观点？
|
a*****e
发帖数: 717 | |
l****o
发帖数: 5435 | 23 不好意思我也没看明白你说的。
你是说国家要在基础／应用平衡这个顾虑是好的。
其实国家不需要这么身体力行，国家的责任在于引导激励，自身不那么急功近利，企业
自然也会沉得住气，像人家华为那样。国家还有宣传激励工具么。
其实他俩的分歧大概在于一个在国内一个在国外生活的心态。杨老可能对于中国政府的
好大喜功比较烦，说的比较实在，你出那么多钱到底目的何在？就是为了得诺奖？出名
？有啥实际得好处？再说你找那么多牛人回来，还不如让我培养一些，我可以继续做我
的太上皇。
丘老是海外华人还是呆弯老人，就想中国造个大东西，自豪一点。不知道这个大东西用
不用的上数学家？
【在 x****6 的大作中提到】
: 天朝过去40年就是靠山寨盆满钵满，将来可以继续。
: 倒不是说不应该搞基础科研。可是花大几百亿美刀样5000名高能物理学家，就是
: ridiculous。
: 你看看美帝的科研投入布局：NSF+NIH+DOE+DARP这几个主要的公共科研基金一年开销大
: 概是50比林，主要用于基础科学。但是不要忘记，美帝公司自己的R&D投入比例是非常
: 高的。
: 看看下面这张图，企业自己的R&D是大头。尼玛中国的企业根本就没把几根毛出来搞研
: 发，产业研发也得靠国家。这个时候国家就要在基础和应用/产业之间做好平衡了。
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x****6
发帖数: 4339 | 24 我跟你谈研发，你回我地产；我给你看数据，你顾左右而言它。
你装，继续装。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 乡下赤佬真搞笑
: 几百亿又不是什么大钱,中关村半条街的地产而已
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x****6
发帖数: 4339 | 25 谢谢你认真看我帖子。
“国家的责任在于引导激励，自身不那么急功近” 这点事关键，可是架不住学术界（
也算是国家体制内吧）急功近利不输产业界；看看数IF因子排字论辈的文化就知道。
我个人认为，现在什么千人计划万人计划，根本就不是政府care基础研究，为将来战略
布局。其实没有那么复杂长远。就是为了在科学家争夺话语权，跟拿诺贝尔是一个意思
，这样做了有面子的事情，才能给“中国梦”贴金。
【在 l****o 的大作中提到】
: 不好意思我也没看明白你说的。
: 你是说国家要在基础／应用平衡这个顾虑是好的。
: 其实国家不需要这么身体力行，国家的责任在于引导激励，自身不那么急功近利，企业
: 自然也会沉得住气，像人家华为那样。国家还有宣传激励工具么。
: 其实他俩的分歧大概在于一个在国内一个在国外生活的心态。杨老可能对于中国政府的
: 好大喜功比较烦，说的比较实在，你出那么多钱到底目的何在？就是为了得诺奖？出名
: ？有啥实际得好处？再说你找那么多牛人回来，还不如让我培养一些，我可以继续做我
: 的太上皇。
: 丘老是海外华人还是呆弯老人，就想中国造个大东西，自豪一点。不知道这个大东西用
: 不用的上数学家？
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m*****u
发帖数: 15526 | 26 西方已经没多少可被tg掏的顶级工程师了。这些顶级都在西方看家技术公司里挑大梁。
被挖的难度非常大。对美帝来讲，估计也就是军火，飞机，芯片，仪器仪表分析等非常
少数的领域。其他方面的顶级工程师天朝已经有了。
【在 x****6 的大作中提到】
: 基础领域的科学家并不是最需要的。
: 人均鸡的屁排名80几、上亿人口还处在贫困线以下、年轻人压力巨大、养老保险面临巨
: 大缺口、经济转型前途不明、中等收入陷阱就在前方。
: 如此危机四伏的多事之秋，尼玛花大价钱养一帮杀老鼠的；还不如找一批能干实事、对
: 产业和经济直接推动的人才。
: 老杨的眼光，不能不服。
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x****6
发帖数: 4339 | 27 应该没有你这么乐观。
制造业中下游对应的工程师，国内应该是一点都不缺了。可是上游，不管是精密车床，
工业设计软件还是瓷器烧造，对应的工程师在天朝应该是严重缺乏。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 西方已经没多少可被tg掏的顶级工程师了。这些顶级都在西方看家技术公司里挑大梁。
: 被挖的难度非常大。对美帝来讲，估计也就是军火，飞机，芯片，仪器仪表分析等非常
: 少数的领域。其他方面的顶级工程师天朝已经有了。
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m*****n
发帖数: 3575 | |
