x****6
发帖数: 4339 | 1 “In physics, naturalness is the property that the dimensionless ratios
between free parameters or physical constants appearing in a physical theory
should take values "of order 1" and that free parameters are not fine-tuned
.”
从生物世界里看，自然就是一个一团杂乱无章的毛线。而生命是物理过程演生来的，所
以从我生物千少的角度来看，物理的baturalness纯粹是物理学家装逼。
要不然，你怎么解释宇宙常数 普朗克常数，这种无厘头的常数呢？ |
b******2
发帖数: 573 | 2 wishful thinking, because they are lazy. |
l******t
发帖数: 55733 | 3 到底有没可能存在另一个普朗克常数还是一个未知理论的必然解 |
x****6
发帖数: 4339 | 4 结论：物理学家是最逼格最高的装逼犯
【在 b******2 的大作中提到】
: wishful thinking, because they are lazy.
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K**********r
发帖数: 235 | 5 你注意到引文里面的dimensionless这个条件了吗？
给你次机会rephrase你的问题。 |
x****6
发帖数: 4339 | 6 去量纲化以后，为什么不同参数的数值非得要在一个数量级？
因为上帝有很好的美学修养吗？
【在 K**********r 的大作中提到】
: 你注意到引文里面的dimensionless这个条件了吗？
: 给你次机会rephrase你的问题。
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m**********e
发帖数: 12525 | 7 丫杀老鼠的
根本不明白dimensionless的深刻含义
【在 K**********r 的大作中提到】
: 你注意到引文里面的dimensionless这个条件了吗？
: 给你次机会rephrase你的问题。
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x****6
发帖数: 4339 | 8 去量纲化有什么不好理解的。是处理任何物理模型的第一步好不好。
你来说说一个模型里，无量纲量之间为什么不能差很远“深刻”原因看看？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 丫杀老鼠的
: 根本不明白dimensionless的深刻含义
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K**********r
发帖数: 235 | 9 当然不用在同一个量级，
但是如果差好多个量级的话，你就会反过来问，这两个参数为什么差这么多？这不正常。
物理学里面，所有让人理智上觉得不正常的事物，背后都有一个深刻的原因。要么是有
未知的原理，要么是我们理解事物的方式需要改变。
所以如果模型里需要引入相差巨大的参数，那么这就意味着模型背后还存在重要的原理
。而我们除此之外并不知道这种原理存在的可能性，所以根据剃刀原理，我们想排除掉
这种可能性。这就是naturalness的出发点。
【在 x****6 的大作中提到】
: 去量纲化以后，为什么不同参数的数值非得要在一个数量级？
: 因为上帝有很好的美学修养吗？
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J*****3
发帖数: 25 | |
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J*****3
发帖数: 25 | |
J*****3
发帖数: 25 | |
m**********e
发帖数: 12525 | 13 物理学的一个主流哲学观点:
dimensionful的物理量是artificial,man made的,比如长度,时间,...
dimensionless的物理量是intrinsic的,是宇宙固有的
你去看看Mit的文小刚,丫也有这么一个演讲,提到这点
所以,关于宇宙的本质,planck量是人造的,但是精细结构常数是内禀的
所谓naturalness,是从这个意义上出发的
【在 x****6 的大作中提到】
: 去量纲化有什么不好理解的。是处理任何物理模型的第一步好不好。
: 你来说说一个模型里，无量纲量之间为什么不能差很远“深刻”原因看看？
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b******2
发帖数: 573 | 14 如果在一个量级，你也可以同样问。
什么叫正常不正常。物理学家不能把自己当上帝。
爱因斯坦经常把自己当上帝，动不动 God must... God will not ...
妈的，成功人士就是有资本吹牛逼。
常。
【在 K**********r 的大作中提到】
: 当然不用在同一个量级，
: 但是如果差好多个量级的话，你就会反过来问，这两个参数为什么差这么多？这不正常。
: 物理学里面，所有让人理智上觉得不正常的事物，背后都有一个深刻的原因。要么是有
: 未知的原理，要么是我们理解事物的方式需要改变。
: 所以如果模型里需要引入相差巨大的参数，那么这就意味着模型背后还存在重要的原理
: 。而我们除此之外并不知道这种原理存在的可能性，所以根据剃刀原理，我们想排除掉
: 这种可能性。这就是naturalness的出发点。
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x****6
发帖数: 4339 | 15 文的观点是电荷、质量比这样的有理数是常数，而宇宙常数之类的是随时间变化的变量。
他有点装逼的地方，有人问他关于希格子的看法，他说 维护理论的美感，他宁愿不相
信希格子。
1：10：40处开始
【在 m**********e 的大作中提到】
: 物理学的一个主流哲学观点:
: dimensionful的物理量是artificial,man made的,比如长度,时间,...
: dimensionless的物理量是intrinsic的,是宇宙固有的
: 你去看看Mit的文小刚,丫也有这么一个演讲,提到这点
: 所以,关于宇宙的本质,planck量是人造的,但是精细结构常数是内禀的
: 所谓naturalness,是从这个意义上出发的
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m**********e
发帖数: 12525 | 16 我说了,这是philosophy
http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/2002/03/023/pdf
量。
【在 x****6 的大作中提到】
: 文的观点是电荷、质量比这样的有理数是常数，而宇宙常数之类的是随时间变化的变量。
: 他有点装逼的地方，有人问他关于希格子的看法，他说 维护理论的美感，他宁愿不相
: 信希格子。
: 1：10：40处开始
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b******2
发帖数: 573 | 17 我们思考这些问题没有意义。
都是神一般的人物在研究这些问题，他们都不知道。
witten 说了，能解决这些问题的数学工具，要一百年后才能发明出来。 |
x****6
发帖数: 4339 | 18 物理学家讨论哲学 就是 物理学家装逼 的另一个说法而已
【在 m**********e 的大作中提到】
: 我说了,这是philosophy
: http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/2002/03/023/pdf
:
: 量。
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m**********e
发帖数: 12525 | 19 你去看看这篇文章,就能回答你顶楼的疑惑
【在 x****6 的大作中提到】
: 物理学家讨论哲学 就是 物理学家装逼 的另一个说法而已
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c*********9
发帖数: 229 | 20 这个不用装B，物理方程normalized以后，大部分超过3的参数都是很大的数，这个很正
常，因为在无穷远处不发散的有意义的结果必然收敛在0，所以大多数的函数超过3就开
始decay.
：“In physics, naturalness is the property that the dimensionless ratios
：between free parameters or physical constants appearing in a physical
theory should take values "of order 1" and that free parameters are
not fine-tuned.” |
