x****6 发帖数: 4339 | 1 “In physics, naturalness is the property that the dimensionless ratios
between free parameters or physical constants appearing in a physical theory
should take values "of order 1" and that free parameters are not fine-tuned
.”
从生物世界里看,自然就是一个一团杂乱无章的毛线。而生命是物理过程演生来的,所
以从我生物千少的角度来看,物理的baturalness纯粹是物理学家装逼。
要不然,你怎么解释宇宙常数 普朗克常数,这种无厘头的常数呢? |
b******2 发帖数: 573 | 2 wishful thinking, because they are lazy. |
l******t 发帖数: 55733 | 3 到底有没可能存在另一个普朗克常数还是一个未知理论的必然解 |
x****6 发帖数: 4339 | 4 结论:物理学家是最逼格最高的装逼犯
【在 b******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wishful thinking, because they are lazy.
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K**********r 发帖数: 235 | 5 你注意到引文里面的dimensionless这个条件了吗?
给你次机会rephrase你的问题。 |
x****6 发帖数: 4339 | 6 去量纲化以后,为什么不同参数的数值非得要在一个数量级?
因为上帝有很好的美学修养吗?
【在 K**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你注意到引文里面的dimensionless这个条件了吗? : 给你次机会rephrase你的问题。
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m**********e 发帖数: 12525 | 7 丫杀老鼠的
根本不明白dimensionless的深刻含义
【在 K**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你注意到引文里面的dimensionless这个条件了吗? : 给你次机会rephrase你的问题。
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x****6 发帖数: 4339 | 8 去量纲化有什么不好理解的。是处理任何物理模型的第一步好不好。
你来说说一个模型里,无量纲量之间为什么不能差很远“深刻”原因看看?
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 丫杀老鼠的 : 根本不明白dimensionless的深刻含义
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K**********r 发帖数: 235 | 9 当然不用在同一个量级,
但是如果差好多个量级的话,你就会反过来问,这两个参数为什么差这么多?这不正常。
物理学里面,所有让人理智上觉得不正常的事物,背后都有一个深刻的原因。要么是有
未知的原理,要么是我们理解事物的方式需要改变。
所以如果模型里需要引入相差巨大的参数,那么这就意味着模型背后还存在重要的原理
。而我们除此之外并不知道这种原理存在的可能性,所以根据剃刀原理,我们想排除掉
这种可能性。这就是naturalness的出发点。
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去量纲化以后,为什么不同参数的数值非得要在一个数量级? : 因为上帝有很好的美学修养吗?
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J*****3 发帖数: 25 | |
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J*****3 发帖数: 25 | |
J*****3 发帖数: 25 | |
m**********e 发帖数: 12525 | 13 物理学的一个主流哲学观点:
dimensionful的物理量是artificial,man made的,比如长度,时间,...
dimensionless的物理量是intrinsic的,是宇宙固有的
你去看看Mit的文小刚,丫也有这么一个演讲,提到这点
所以,关于宇宙的本质,planck量是人造的,但是精细结构常数是内禀的
所谓naturalness,是从这个意义上出发的
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去量纲化有什么不好理解的。是处理任何物理模型的第一步好不好。 : 你来说说一个模型里,无量纲量之间为什么不能差很远“深刻”原因看看?
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b******2 发帖数: 573 | 14 如果在一个量级,你也可以同样问。
什么叫正常不正常。物理学家不能把自己当上帝。
爱因斯坦经常把自己当上帝,动不动 God must... God will not ...
妈的,成功人士就是有资本吹牛逼。
常。
【在 K**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不用在同一个量级, : 但是如果差好多个量级的话,你就会反过来问,这两个参数为什么差这么多?这不正常。 : 物理学里面,所有让人理智上觉得不正常的事物,背后都有一个深刻的原因。要么是有 : 未知的原理,要么是我们理解事物的方式需要改变。 : 所以如果模型里需要引入相差巨大的参数,那么这就意味着模型背后还存在重要的原理 : 。而我们除此之外并不知道这种原理存在的可能性,所以根据剃刀原理,我们想排除掉 : 这种可能性。这就是naturalness的出发点。
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x****6 发帖数: 4339 | 15 文的观点是电荷、质量比这样的有理数是常数,而宇宙常数之类的是随时间变化的变量。
他有点装逼的地方,有人问他关于希格子的看法,他说 维护理论的美感,他宁愿不相
信希格子。
1:10:40处开始
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 物理学的一个主流哲学观点: : dimensionful的物理量是artificial,man made的,比如长度,时间,... : dimensionless的物理量是intrinsic的,是宇宙固有的 : 你去看看Mit的文小刚,丫也有这么一个演讲,提到这点 : 所以,关于宇宙的本质,planck量是人造的,但是精细结构常数是内禀的 : 所谓naturalness,是从这个意义上出发的
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m**********e 发帖数: 12525 | 16 我说了,这是philosophy
http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/2002/03/023/pdf
量。
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文的观点是电荷、质量比这样的有理数是常数,而宇宙常数之类的是随时间变化的变量。 : 他有点装逼的地方,有人问他关于希格子的看法,他说 维护理论的美感,他宁愿不相 : 信希格子。 : 1:10:40处开始
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b******2 发帖数: 573 | 17 我们思考这些问题没有意义。
都是神一般的人物在研究这些问题,他们都不知道。
witten 说了,能解决这些问题的数学工具,要一百年后才能发明出来。 |
x****6 发帖数: 4339 | 18 物理学家讨论哲学 就是 物理学家装逼 的另一个说法而已
【在 m**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说了,这是philosophy : http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1126-6708/2002/03/023/pdf : : 量。
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m**********e 发帖数: 12525 | 19 你去看看这篇文章,就能回答你顶楼的疑惑
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 物理学家讨论哲学 就是 物理学家装逼 的另一个说法而已
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c*********9 发帖数: 229 | 20 这个不用装B,物理方程normalized以后,大部分超过3的参数都是很大的数,这个很正
常,因为在无穷远处不发散的有意义的结果必然收敛在0,所以大多数的函数超过3就开
始decay.
:“In physics, naturalness is the property that the dimensionless ratios
:between free parameters or physical constants appearing in a physical
theory should take values "of order 1" and that free parameters are
not fine-tuned.” |