F*****d
发帖数: 2848 | 1 其实中国政府说的有一点没有错，中国出口商品的很大一部分利润被美国企业赚走了。
注意，是美国跨国企业，就是说，利润的大头进了跨国资本家的口袋，和美国政府美国
老百姓毛关系都没有，这也是美国政府和很多美国老百姓支持贸易战的原因。
贸易战持续加码对各方的影响是，
- 跨国资本的利润大幅降低，跨国公司可能会将工厂大量转移到其他国家
- 美国部分生活用品价格会上涨，美国政府的税收增加
- 中国的出口下降，外汇减少导致流动性收紧，更关键的是企业流失造成大量产业工人
失业
所以说，贸易战升级对中国来说关系到最关键的就业问题及其引起的社会稳定问题，相
比于美方的物价上涨后果来说，并不是同一个数量级的影响。 |
s*****x
发帖数: 698 | 2 既然如此，那就打呗，
床铺为什么还一个劲儿地求和？ |
c****3
发帖数: 10787 | 3 转移出去的，都是中央产业升级，希望自己滚蛋的那些。
象手机，电脑这种涉及大量周边配套的，根本转移不出去。转移出去等于自己拱手相让
市场给竞争对手。 |
F*****d
发帖数: 2848 | 4 你这就阿Q了，美方关税都加到2500亿了你还在和人说美方在求饶
【在 s*****x 的大作中提到】
: 既然如此，那就打呗，
: 床铺为什么还一个劲儿地求和？
|
M******a
发帖数: 6723 | 5 川普用不断加大贸易战规模的方式来“求和”？
【在 s*****x 的大作中提到】
: 既然如此，那就打呗，
: 床铺为什么还一个劲儿地求和？
|
x**8
发帖数: 1939 | 6 所谓的大量转移工厂，不但需要时间金钱，
而且需要目标国具有合格的劳动力，配套的产业链，
你觉得哪里能行？
并且，贸易战未必会持续很久，
【在 F*****d 的大作中提到】
: 其实中国政府说的有一点没有错，中国出口商品的很大一部分利润被美国企业赚走了。
: 注意，是美国跨国企业，就是说，利润的大头进了跨国资本家的口袋，和美国政府美国
: 老百姓毛关系都没有，这也是美国政府和很多美国老百姓支持贸易战的原因。
: 贸易战持续加码对各方的影响是，
: - 跨国资本的利润大幅降低，跨国公司可能会将工厂大量转移到其他国家
: - 美国部分生活用品价格会上涨，美国政府的税收增加
: - 中国的出口下降，外汇减少导致流动性收紧，更关键的是企业流失造成大量产业工人
: 失业
: 所以说，贸易战升级对中国来说关系到最关键的就业问题及其引起的社会稳定问题，相
: 比于美方的物价上涨后果来说，并不是同一个数量级的影响。
|
s*****x
发帖数: 698 | 7 是的，川普用撒娇的方式来求和。
: 川普用不断加大贸易战规模的方式来“求和”？
【在 M******a 的大作中提到】
: 川普用不断加大贸易战规模的方式来“求和”？
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F*****d
发帖数: 2848 | 8 你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之地
，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规模
。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
【在 x**8 的大作中提到】
: 所谓的大量转移工厂，不但需要时间金钱，
: 而且需要目标国具有合格的劳动力，配套的产业链，
: 你觉得哪里能行？
: 并且，贸易战未必会持续很久，
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c****3
发帖数: 10787 | 9 床铺不自量力，以为美国市场多么了不起
象智能手机这种竞争激烈的行业，苹果改成3年换代试试，市场立刻被抢跑了。只能用
涨价对付美国消费者 |
c****3
发帖数: 10787 | 10 需要正好赶上技术升级周期的。
下一波周期还不知道啥时候
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之地
: ，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规模
: 。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
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j*****v
发帖数: 7717 | 11 川普在引诱土鳖一步一步打下去，求个P的和
【在 s*****x 的大作中提到】
: 既然如此，那就打呗，
: 床铺为什么还一个劲儿地求和？
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x**8
发帖数: 1939 | 12 中国能做到的事情，不代表其他国家也能做到，
中国劳动力的素质及数量，其他国家都不在一个层次，
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之地
: ，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规模
: 。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
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x**8
发帖数: 1939 | 13 嗯，就是天时，地利，人和基本都赶巧了，
所以有这样一个局面，
其他国家想复制，很难，
【在 c****3 的大作中提到】
: 需要正好赶上技术升级周期的。
: 下一波周期还不知道啥时候
|
c****3
发帖数: 10787 | 14 床铺太傻逼了，很快要被看笑话了
转移产业链，不仅费事，而且有风险。为了转移产业链，推出新产品哪怕满了一点，其
他公司可以马上趁机占领竞争对手的市场
所以是产业升级的时候做风险最少，市场成熟并且竞争激烈的时候做，等于找死。
就因为美国加税，人家就要转移，美国太把自己当根葱了 |
t********h
发帖数: 456 | 15 美国在中国投资没有多少，每年20-30亿美元而已，比新加坡的投资都少。
所谓的外资，其中超过6成都是中资资金在海外转一圈，以外资身份享受优惠而已。
而且这轮贸易战，中国的策略就是只针对美国，拉拢其他国家的资本，所以政策是进一
步对外开放，只是美国公司被排除在外。美国公司转出去，没有产业链配套和大量高素
质工人，只会死得很快。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之地
: ，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规模
: 。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
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F*****d
发帖数: 2848 | 16 当初欧美也是这么看中国的。
【在 x**8 的大作中提到】
: 中国能做到的事情，不代表其他国家也能做到，
: 中国劳动力的素质及数量，其他国家都不在一个层次，
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j*****v
发帖数: 7717 | 17 转移产业链早就开始了，这次是真的狼来了，转移将是集体转，动作慢的的就等着多交
25%关税
【在 c****3 的大作中提到】
: 床铺太傻逼了，很快要被看笑话了
: 转移产业链，不仅费事，而且有风险。为了转移产业链，推出新产品哪怕满了一点，其
: 他公司可以马上趁机占领竞争对手的市场
: 所以是产业升级的时候做风险最少，市场成熟并且竞争激烈的时候做，等于找死。
: 就因为美国加税，人家就要转移，美国太把自己当根葱了
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F*****d
发帖数: 2848 | 18 你开玩笑吧，天朝最近见谁挑谁，国内的欧美企业生存环境在不断恶化，吸引哪国资本
，朝鲜还是俄罗斯？
【在 t********h 的大作中提到】
: 美国在中国投资没有多少，每年20-30亿美元而已，比新加坡的投资都少。
: 所谓的外资，其中超过6成都是中资资金在海外转一圈，以外资身份享受优惠而已。
: 而且这轮贸易战，中国的策略就是只针对美国，拉拢其他国家的资本，所以政策是进一
: 步对外开放，只是美国公司被排除在外。美国公司转出去，没有产业链配套和大量高素
: 质工人，只会死得很快。
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x**8
发帖数: 1939 | 19 要是转移一半，中美贸易战就不打了，咋办？
损失谁承担？
【在 j*****v 的大作中提到】
: 转移产业链早就开始了，这次是真的狼来了，转移将是集体转，动作慢的的就等着多交
: 25%关税
|
t********h
发帖数: 456 | 20 你才开玩笑，现在土鳖在拼命巴结欧洲，几个挑刺的教训一下，那是政治上的事情，但
经济上也并没有排挤他们在大陆的公司。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你开玩笑吧，天朝最近见谁挑谁，国内的欧美企业生存环境在不断恶化，吸引哪国资本
: ，朝鲜还是俄罗斯？
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c****3
发帖数: 10787 | 21 做白日梦
竞争都是希望对手死的，有个屁的统一行动。
美国市场只是很小一点，竞争对手巴不得对方推出新产品延迟
【在 j*****v 的大作中提到】
: 转移产业链早就开始了，这次是真的狼来了，转移将是集体转，动作慢的的就等着多交
: 25%关税
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f***x
发帖数: 1 | 22 你这就阿Q了，美方关税都加到2500亿了你还在和人说美方在求饶
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我正在看的剧:
中餐厅 第二季
https://daxiv.com/sc/detail/5b84e4f0e401aa0008c24765
赵薇、苏有朋确定加盟湖南卫视美食文化真人秀《中餐厅》第二季，两位还珠老友将
难得的再次同台。节目将于6月份在法国科尔马小镇录制，7月13日起湖南卫视每周五晚
播出。
【在 s*****x 的大作中提到】
: 既然如此，那就打呗，
: 床铺为什么还一个劲儿地求和？
|
F*****d
发帖数: 2848 | 23 咋巴结的。
【在 t********h 的大作中提到】
: 你才开玩笑，现在土鳖在拼命巴结欧洲，几个挑刺的教训一下，那是政治上的事情，但
: 经济上也并没有排挤他们在大陆的公司。
|
j*****v
发帖数: 7717 | 24 https://www.youtube.com/watch?v=drr1v0og9mw
贸易战才刚刚开始，这个节目7月份做的，现在回看差不多就是这么回事
【在 x**8 的大作中提到】
: 要是转移一半，中美贸易战就不打了，咋办？
: 损失谁承担？
|
c*********e
发帖数: 774 | 25 尼玛，贸易额2.4%的GDP,整天搞得天要塌下来一样，傻不傻逼。 |
j*****v
发帖数: 7717 | 26 房子着火了，大家集体出逃，还需要屁的统一行动，都是自愿本能的行为
【在 c****3 的大作中提到】
: 做白日梦
: 竞争都是希望对手死的，有个屁的统一行动。
: 美国市场只是很小一点，竞争对手巴不得对方推出新产品延迟
|
F*****d
发帖数: 2848 | 27 你拉屎拉了一半突然觉得有点口渴你会怎么做。
【在 x**8 的大作中提到】
: 要是转移一半，中美贸易战就不打了，咋办？
: 损失谁承担？
|
c****3
发帖数: 10787 | 28 哪里来的着火，加税算个屁
美国太把自己当个葱了，极度依赖美国市场的，只有很少公司
大部分都是竞争对手虎视眈眈的，巴不得对手去转移生产线，可以趁机赚便宜
【在 j*****v 的大作中提到】
: 房子着火了，大家集体出逃，还需要屁的统一行动，都是自愿本能的行为
|
c****3
发帖数: 10787 | 29 真的要转移产业链，都要提前很久规划，如何做不影响自己，不被对手赚便宜
床铺简直是白痴，以为突然加关税，人家就要转移生产了？这不是自己找死，被对手赚
便宜了
床铺的笑话是肯定看到了 |
t********h
发帖数: 456 | 30 “在中美贸易争端升级的大背景下，中国前天（6月28日）宣布放宽从银行业到农业等
一系列行业的外商投资限制，以实现其进一步开放市场的承诺。”
https://www.zaobao.com/zfinance/news/story20180630-871364
另一方面，削减基础关税，但对美例外
【在 F*****d 的大作中提到】
: 咋巴结的。
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F*****d
发帖数: 2848 | 31 lol， 类似的话2001年到现在说过无数回了。
只生一个好，政府来养老
【在 t********h 的大作中提到】
: “在中美贸易争端升级的大背景下，中国前天（6月28日）宣布放宽从银行业到农业等
: 一系列行业的外商投资限制，以实现其进一步开放市场的承诺。”
: https://www.zaobao.com/zfinance/news/story20180630-871364
: 另一方面，削减基础关税，但对美例外
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F*****d
发帖数: 2848 | 32 GDP有个毛用，房价涨几倍GDP就能翻番
【在 c*********e 的大作中提到】
: 尼玛，贸易额2.4%的GDP,整天搞得天要塌下来一样，傻不傻逼。
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t********h
发帖数: 456 | 33 不知所云。。。
【在 F*****d 的大作中提到】
: lol， 类似的话2001年到现在说过无数回了。
: 只生一个好，政府来养老
|
F*****d
发帖数: 2848 | 34 这都不知道说明你和中国国情脱节有多严重
【在 t********h 的大作中提到】
: 不知所云。。。
|
x**8
发帖数: 1939 | 35 需要遏制共匪，这个基本是各界共识，
问题是贸易战这种手段是否最优，或者有效率，
我老的看法是如果美国联合全世界的盟友正大光明的和共匪该竞争的就竞争，该合作的
就合作，
那么共匪无法取胜，
现在贸易战，反而给了共匪很大的胜机，
尤其是Trump能力低下，
由Trump主导的遏制共匪，胜率更低，
【在 j*****v 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=drr1v0og9mw
: 贸易战才刚刚开始，这个节目7月份做的，现在回看差不多就是这么回事
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f*****9
发帖数: 6768 | 36 川普的“求和”其实是哀兵战术， 就是跟美国屁民说， 是对方逼着我们打， 这样屁
民就同仇气慨，将来即使物价有所上涨也能消化。终极目的就是要整死土鳖 |
j*****v
发帖数: 7717 | 37 Trump能力低下，CNN告诉你的吗？
【在 x**8 的大作中提到】
: 需要遏制共匪，这个基本是各界共识，
: 问题是贸易战这种手段是否最优，或者有效率，
: 我老的看法是如果美国联合全世界的盟友正大光明的和共匪该竞争的就竞争，该合作的
: 就合作，
: 那么共匪无法取胜，
: 现在贸易战，反而给了共匪很大的胜机，
: 尤其是Trump能力低下，
: 由Trump主导的遏制共匪，胜率更低，
|
x**8
发帖数: 1939 | 38 所谓的产业链，除了机器厂房之类的，还有劳动力，
劳动力很重要，
中国的基础教育，中国人的聪明和吃苦耐劳，
其他国家很难提供同样数量质量的劳动力，
【在 c****3 的大作中提到】
: 真的要转移产业链，都要提前很久规划，如何做不影响自己，不被对手赚便宜
: 床铺简直是白痴，以为突然加关税，人家就要转移生产了？这不是自己找死，被对手赚
: 便宜了
: 床铺的笑话是肯定看到了
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F*****d
发帖数: 2848 | 39 其实欧美日韩之前各怀鬼胎，但是天朝高调宣布要全产业链通吃把各国都吓到了。现在
即使嘴上不说，但各国心里都希望能够削弱天朝实力，中美较劲，暗地里给天朝使拌的
不会少。
【在 x**8 的大作中提到】
: 需要遏制共匪，这个基本是各界共识，
: 问题是贸易战这种手段是否最优，或者有效率，
: 我老的看法是如果美国联合全世界的盟友正大光明的和共匪该竞争的就竞争，该合作的
: 就合作，
: 那么共匪无法取胜，
: 现在贸易战，反而给了共匪很大的胜机，
: 尤其是Trump能力低下，
: 由Trump主导的遏制共匪，胜率更低，
|
J****i
发帖数: 470 | 40 盟友都等着揩油，你还指望盟友？
[在 xy18 (家琪) 的大作中提到：]
:需要遏制共匪，这个基本是各界共识，
:问题是贸易战这种手段是否最优，或者有效率，
:我老的看法是如果美国联合全世界的盟友正大光明的和共匪该竞争的就竞争，该合作
的就合作，
:那么共匪无法取胜，
:现在贸易战，反而给了共匪很大的胜机，
:尤其是Trump能力低下，
:由Trump主导的遏制共匪，胜率更低， |
|
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c****3
发帖数: 10787 | 41 教育都不提了。
转移生产线，不是拍脑袋就能马上做的。
见过哪个公司，提包就转移生产线了？
这种公司大概是做衣服，做鞋的，TG本来就不喜欢这种公司了。
所以床铺的所作，最后的结果是美国屁民喜迎涨价25%
【在 x**8 的大作中提到】
: 所谓的产业链，除了机器厂房之类的，还有劳动力，
: 劳动力很重要，
: 中国的基础教育，中国人的聪明和吃苦耐劳，
: 其他国家很难提供同样数量质量的劳动力，
|
x**8
发帖数: 1939 | 42 你觉得Trump能力强？
作为美国总统，
他的能力非常低下，
和克林顿就不用比了，
比奥巴马，小布什都差得远，
比如，
作为一个领导，最基本的能力是组建团队，运作团队，达到目标的能力吧，
Trump的团队在哪里？
过去两年，基本就是鸡飞狗跳，
所以Trump基本没啥团队，
也基本没啥深远的谋划策略之类的，
【在 j*****v 的大作中提到】
: Trump能力低下，CNN告诉你的吗？
|
F*****d
发帖数: 2848 | 43 就这点我认为是我们的教育让自己的眼界变得太狭隘，往往认为自身拥有的能力才是最
有价值的，却看不到他人拥有而我们缺失的长处。就像是说到印度人比中国人混的好，
中国人归因于印度人干活其实不行，只是因为会拍马屁会空谈。而我打过交道的印度人
则大部分在技术方面都挺强，加上沟通能力强，遇到事情愿意出头等等，综合能力确实
比一般中国人强，从企业管理者的角度来说，很多时候提拔印度人而非印度人一点都不
意外。
如果我们永远把脑袋蒙在自己的小世界里，总是以自己那一点长处沾沾自喜的话，迟早
会被落后者超越而不自知。
【在 x**8 的大作中提到】
: 所谓的产业链，除了机器厂房之类的，还有劳动力，
: 劳动力很重要，
: 中国的基础教育，中国人的聪明和吃苦耐劳，
: 其他国家很难提供同样数量质量的劳动力，
|
p**l
发帖数: 703 | 44 打不打主动权在美帝手里，为什么还需要引诱？
【在 j*****v 的大作中提到】
: 川普在引诱土鳖一步一步打下去，求个P的和
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j*****v
发帖数: 7717 | 45 呵呵，这是搞笑吗？左婢还没搞清楚大选怎么丢的。接下来大法官任命被打脸，中期选
举再被打脸
【在 x**8 的大作中提到】
: 你觉得Trump能力强？
: 作为美国总统，
: 他的能力非常低下，
: 和克林顿就不用比了，
: 比奥巴马，小布什都差得远，
: 比如，
: 作为一个领导，最基本的能力是组建团队，运作团队，达到目标的能力吧，
: Trump的团队在哪里？
: 过去两年，基本就是鸡飞狗跳，
: 所以Trump基本没啥团队，
|
t********h
发帖数: 456 | 46 和很多印度人打过交道，和大家通常的印象差不多。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 就这点我认为是我们的教育让自己的眼界变得太狭隘，往往认为自身拥有的能力才是最
: 有价值的，却看不到他人拥有而我们缺失的长处。就像是说到印度人比中国人混的好，
: 中国人归因于印度人干活其实不行，只是因为会拍马屁会空谈。而我打过交道的印度人
: 则大部分在技术方面都挺强，加上沟通能力强，遇到事情愿意出头等等，综合能力确实
: 比一般中国人强，从企业管理者的角度来说，很多时候提拔印度人而非印度人一点都不
: 意外。
: 如果我们永远把脑袋蒙在自己的小世界里，总是以自己那一点长处沾沾自喜的话，迟早
: 会被落后者超越而不自知。
|
x**8
发帖数: 1939 | 47 嗯，几个月前，我就说，
美国既然加税，
那么共匪就借势涨价，
比如，过去卖十个，一个赚一块，现在卖一个，一个赚十块，
短期内，利润不受影响，
同时卖出美债，推升yield，迫使美联储升息，提高经济运行成本，
同时买入commodity，进一步推高通货膨胀，诱发迟到的美国经济衰退，
美国经济一旦进入衰退周期，
共匪就赢啦，
所以，我一直认为，贸易战给了共匪胜机，
本来美国的实力，可以碾压共匪，
但是现在，共匪有了一条虽然不容易的，但是可能实现的致胜之路，
【在 c****3 的大作中提到】
: 教育都不提了。
: 转移生产线，不是拍脑袋就能马上做的。
: 见过哪个公司，提包就转移生产线了？
: 这种公司大概是做衣服，做鞋的，TG本来就不喜欢这种公司了。
: 所以床铺的所作，最后的结果是美国屁民喜迎涨价25%
|
m*****n
发帖数: 3575 | 48 你说的是考到了美国大学的印度人
你的样本偏差很大
【在 F*****d 的大作中提到】
: 就这点我认为是我们的教育让自己的眼界变得太狭隘，往往认为自身拥有的能力才是最
: 有价值的，却看不到他人拥有而我们缺失的长处。就像是说到印度人比中国人混的好，
: 中国人归因于印度人干活其实不行，只是因为会拍马屁会空谈。而我打过交道的印度人
: 则大部分在技术方面都挺强，加上沟通能力强，遇到事情愿意出头等等，综合能力确实
: 比一般中国人强，从企业管理者的角度来说，很多时候提拔印度人而非印度人一点都不
: 意外。
: 如果我们永远把脑袋蒙在自己的小世界里，总是以自己那一点长处沾沾自喜的话，迟早
: 会被落后者超越而不自知。
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x**8
发帖数: 1939 | 49 不用说左逼右逼那些事情，
和Trump本身的能力关系不大，
Trump本身就是家族企业，房地产起家，
一辈子奸商背景，
就说团队吧，你告诉我，他的团队在哪里？
还是你认为Trump就是全能神，不需要团队？
总之我的观点是，
由Trump主导的遏制共匪，胜率不高，
【在 j*****v 的大作中提到】
: 呵呵，这是搞笑吗？左婢还没搞清楚大选怎么丢的。接下来大法官任命被打脸，中期选
: 举再被打脸
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F*****d
发帖数: 2848 | 50 我在几个公司工作过，遇到的印度人差别不大。不过基本都是在美国读书工作过的，没
怎么接触过通过ICC直接来美国工作的。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你说的是考到了美国大学的印度人
: 你的样本偏差很大
|
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F*****d
发帖数: 2848 | 51 你们都是把自己关在笼子里思考。你不知道吧，硬盘原来在中国是一个很大的产业，现
在已经基本都转移出中国了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 教育都不提了。
: 转移生产线，不是拍脑袋就能马上做的。
: 见过哪个公司，提包就转移生产线了？
: 这种公司大概是做衣服，做鞋的，TG本来就不喜欢这种公司了。
: 所以床铺的所作，最后的结果是美国屁民喜迎涨价25%
|
F*****d
发帖数: 2848 | 52 你算术不及格吧。天朝干脆直接提价10好了，利润直接增加900%。
【在 x**8 的大作中提到】
: 嗯，几个月前，我就说，
: 美国既然加税，
: 那么共匪就借势涨价，
: 比如，过去卖十个，一个赚一块，现在卖一个，一个赚十块，
: 短期内，利润不受影响，
: 同时卖出美债，推升yield，迫使美联储升息，提高经济运行成本，
: 同时买入commodity，进一步推高通货膨胀，诱发迟到的美国经济衰退，
: 美国经济一旦进入衰退周期，
: 共匪就赢啦，
: 所以，我一直认为，贸易战给了共匪胜机，
|
s*****l
发帖数: 7106 | |
j*****v
发帖数: 7717 | 54 川普的团队老曹早列出来过，你自己看，少盯着CNN
https://www.youtube.com/watch?v=mWeEkRwPwcw
【在 x**8 的大作中提到】
: 不用说左逼右逼那些事情，
: 和Trump本身的能力关系不大，
: Trump本身就是家族企业，房地产起家，
: 一辈子奸商背景，
: 就说团队吧，你告诉我，他的团队在哪里？
: 还是你认为Trump就是全能神，不需要团队？
: 总之我的观点是，
: 由Trump主导的遏制共匪，胜率不高，
|
x**8
发帖数: 1939 | 55 硬盘那几个厂房在各国移来移去，很久了，
不说明啥问题，
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你们都是把自己关在笼子里思考。你不知道吧，硬盘原来在中国是一个很大的产业，现
: 在已经基本都转移出中国了。
|
i*****d
发帖数: 14 | 56 做奴隶的素质？
【在 x**8 的大作中提到】
: 中国能做到的事情，不代表其他国家也能做到，
: 中国劳动力的素质及数量，其他国家都不在一个层次，
|
c****3
发帖数: 10787 | 57 硬盘是换代，传统硬盘换成SSD。希捷，西部数据传统硬盘销量不行了，中国的生产线
有多少存在意义。
前面就说过，需要赶上产业升级，才有机会
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你们都是把自己关在笼子里思考。你不知道吧，硬盘原来在中国是一个很大的产业，现
: 在已经基本都转移出中国了。
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x**8
发帖数: 1939 | 58 我说的不是我们美华，
而是在中国最普通的劳动力，
印度人多，但是也找不出那么多吃苦耐劳，教育良好的劳动力人群，
印度但凡有点儿出息的，都跑美国了，
【在 F*****d 的大作中提到】
: 就这点我认为是我们的教育让自己的眼界变得太狭隘，往往认为自身拥有的能力才是最
: 有价值的，却看不到他人拥有而我们缺失的长处。就像是说到印度人比中国人混的好，
: 中国人归因于印度人干活其实不行，只是因为会拍马屁会空谈。而我打过交道的印度人
: 则大部分在技术方面都挺强，加上沟通能力强，遇到事情愿意出头等等，综合能力确实
: 比一般中国人强，从企业管理者的角度来说，很多时候提拔印度人而非印度人一点都不
: 意外。
: 如果我们永远把脑袋蒙在自己的小世界里，总是以自己那一点长处沾沾自喜的话，迟早
: 会被落后者超越而不自知。
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F*****d
发帖数: 2848 | 59 产业在不断升级，而且升级的周期越来越短。
【在 c****3 的大作中提到】
: 硬盘是换代，传统硬盘换成SSD。希捷，西部数据传统硬盘销量不行了，中国的生产线
: 有多少存在意义。
: 前面就说过，需要赶上产业升级，才有机会
|
c****3
发帖数: 10787 | 60 什么产业周期越来越短？
电子产业是中国最大的对美出口，现在有新花样吗
牙膏厂Intel搞出什么心东西，还是苹果搞出什么新玩具
【在 F*****d 的大作中提到】
: 产业在不断升级，而且升级的周期越来越短。
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h****g
发帖数: 11365 | 61 产业链转移进中国用了30多年。这个过程伴随的是从日韩台湾转移出来。
资本虽然逐利，决策却是非中心化的，转移供应链这种事，最后的博弈结果就是观望。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之地
: ，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规模
: 。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
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x**8
发帖数: 1939 | 62 国务卿，
AG,
等等，我都懒得说trump团队的狗咬狗，一地鸡毛的烂事儿，
【在 j*****v 的大作中提到】
: 川普的团队老曹早列出来过，你自己看，少盯着CNN
: https://www.youtube.com/watch?v=mWeEkRwPwcw
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h****g
发帖数: 11365 | 63 川普楼在多伦多口碑极差。加拿大的川普楼，好多年前就传与俄国黑社会有瓜葛
【在 x**8 的大作中提到】
: 不用说左逼右逼那些事情，
: 和Trump本身的能力关系不大，
: Trump本身就是家族企业，房地产起家，
: 一辈子奸商背景，
: 就说团队吧，你告诉我，他的团队在哪里？
: 还是你认为Trump就是全能神，不需要团队？
: 总之我的观点是，
: 由Trump主导的遏制共匪，胜率不高，
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t********h
发帖数: 456 | 64 这个已经在干了，现在很多产品的出口退税已经取消了，另外针对川普豁免的产品，也
就是可能会影响老百姓生活的产品，土工已经开始收出口税了。目的就是推高美国产品
价格。
至于美债，已经连续减持了,美债收益率现在在3%附件晃荡很久了。
【在 x**8 的大作中提到】
: 嗯，几个月前，我就说，
: 美国既然加税，
: 那么共匪就借势涨价，
: 比如，过去卖十个，一个赚一块，现在卖一个，一个赚十块，
: 短期内，利润不受影响，
: 同时卖出美债，推升yield，迫使美联储升息，提高经济运行成本，
: 同时买入commodity，进一步推高通货膨胀，诱发迟到的美国经济衰退，
: 美国经济一旦进入衰退周期，
: 共匪就赢啦，
: 所以，我一直认为，贸易战给了共匪胜机，
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j*****v
发帖数: 7717 | 65 你还得忍受能力低下的川普6年
【在 x**8 的大作中提到】
: 国务卿，
: AG,
: 等等，我都懒得说trump团队的狗咬狗，一地鸡毛的烂事儿，
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F*****d
发帖数: 2848 | 66 中国人民一直在说川普就是上帝派来帮助中国人民实现伟大的民族复兴梦的。
【在 j*****v 的大作中提到】
: 你还得忍受能力低下的川普6年
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c****3
发帖数: 10787 | 67 尼玛还真像。
床铺这通胡搞，和崇祯有一拼
治国最忌讳胡搞，大明帝国底子不错，当时虽然有问题，也不至于亡国。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 中国人民一直在说川普就是上帝派来帮助中国人民实现伟大的民族复兴梦的。
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j*****v
发帖数: 7717 | 68 借你吉言了，呵呵
【在 c****3 的大作中提到】
: 尼玛还真像。
: 床铺这通胡搞，和崇祯有一拼
: 治国最忌讳胡搞，大明帝国底子不错，当时虽然有问题，也不至于亡国。
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l*w
发帖数: 3758 | 69 也没啥难的。小米，oppo去印度，就是先把组装厂弄到印度。然后把零部件厂商叫过去
，说要么搬过来降成本，要么out。大家自然都搬厂。最多明年全产业链就过去了。磨
合一年良率就上去了。
谁也不比谁傻。当初供应链到中国就是这么过来的。怎么搬出去，大家也有经验。
这贸易战川普是奔着中美离婚去的。土鳖还在这玩，你对我不好，三天不让你上床。完
全不对症。美国大厂都着手搬迁供应链了，无非是让川普给点时间而已。
：你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之
地，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规
模。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 中国人民一直在说川普就是上帝派来帮助中国人民实现伟大的民族复兴梦的。
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l*w
发帖数: 3758 | 70 也没啥难的。小米，oppo去印度，就是先把组装厂弄到印度。然后把零部件厂商叫过去
，说要么搬过来降成本，要么out。大家自然都搬厂。最多明年全产业链就过去了。磨
合一年良率就上去了。
谁也不比谁傻。当初供应链到中国就是这么过来的。怎么搬出去，大家也有经验。
这贸易战川普是奔着中美离婚去的。土鳖还在这玩，你对我不好，三天不让你上床。完
全不对症。美国大厂都着手搬迁供应链了，无非是让川普给点时间而已。
：你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之
地，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规
模。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 中国人民一直在说川普就是上帝派来帮助中国人民实现伟大的民族复兴梦的。
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l*w
发帖数: 3758 | 71 投资中国还不都是从维京群岛，香港这些地方走。美国投资就20、30亿美元，没去过中
国吗？
：美国在中国投资没有多少，每年20-30亿美元而已，比新加坡的投资都少。
：所谓的外资，其中超过6成都是中资资金在海外转一圈，以外资身份享受优惠而已。
：而且这轮贸易战，中国的策略就是只针对美国，拉拢其他国家的资本，所以政策是进
一步对外开放，只是美国公司被排除在外。美国公司转出去，没有产业链配套和大量高
素质工人，只会死得很快。
【在 t********h 的大作中提到】
: 这个已经在干了，现在很多产品的出口退税已经取消了，另外针对川普豁免的产品，也
: 就是可能会影响老百姓生活的产品，土工已经开始收出口税了。目的就是推高美国产品
: 价格。
: 至于美债，已经连续减持了,美债收益率现在在3%附件晃荡很久了。
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t********h
发帖数: 456 | 72 先不说印度，就说更靠谱的泰国吧，这么多年经营下来，质量还不如中国工厂，索尼将
部分高级镜头又迁回中国生产了，至于尼康被泰国的品控坑得不浅。
印度，就那工作态度和平均教育程度还不如泰国人。
【在 l*w 的大作中提到】
: 也没啥难的。小米，oppo去印度，就是先把组装厂弄到印度。然后把零部件厂商叫过去
: ，说要么搬过来降成本，要么out。大家自然都搬厂。最多明年全产业链就过去了。磨
: 合一年良率就上去了。
: 谁也不比谁傻。当初供应链到中国就是这么过来的。怎么搬出去，大家也有经验。
: 这贸易战川普是奔着中美离婚去的。土鳖还在这玩，你对我不好，三天不让你上床。完
: 全不对症。美国大厂都着手搬迁供应链了，无非是让川普给点时间而已。
:
: ：你太高估所以产业链的难度了，即使在20年前，在欧美人的眼里中国都是落后蛮荒之
: 地，那会去中国出差都有落后地区补贴，没几个人能预料到中国的制造业会有这么大规
: 模。但实际上中国从加入WTO到成为世界工厂仅仅用了几年。
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J****i
发帖数: 470 | 73 属实。生产先过去，供货商慢慢搬。当年美帝迁厂到中帝也是这么个流程。
[在 lgw (abcdefg) 的大作中提到：]
:也没啥难的。小米，oppo去印度，就是先把组装厂弄到印度。然后把零部件厂商叫过
去，说要么搬过来降成本，要么out。大家自然都搬厂。最多明年全产业链就过去了。磨
:合一年良率就上去了。
:谁也不比谁傻。当初供应链到中国就是这么过来的。怎么搬出去，大家也有经验。
:这贸易战川普是奔着中美离婚去的。土鳖还在这玩，你对我不好，三天不让你上床。
完全不对症。美国大厂都着手搬迁供应链了，无非是让川普给点时间而已。 |
t********h
发帖数: 456 | 74 你去查查商务部统计就知道了，看看是不是20-30亿每年的实际利用投资。从维京，香
港这些地方走的
绝大部分是中资。
【在 l*w 的大作中提到】
: 投资中国还不都是从维京群岛，香港这些地方走。美国投资就20、30亿美元，没去过中
: 国吗？
:
: ：美国在中国投资没有多少，每年20-30亿美元而已，比新加坡的投资都少。
: ：所谓的外资，其中超过6成都是中资资金在海外转一圈，以外资身份享受优惠而已。
: ：而且这轮贸易战，中国的策略就是只针对美国，拉拢其他国家的资本，所以政策是进
: 一步对外开放，只是美国公司被排除在外。美国公司转出去，没有产业链配套和大量高
: 素质工人，只会死得很快。
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J****i
发帖数: 470 | 75 美帝也没指望全撤出中帝，撤出50%就是胜利。
[在 thickearth (后土) 的大作中提到：]
:先不说印度，就说更靠谱的泰国吧，这么多年经营下来，质量还不如中国工厂，索尼
将部分高级镜头又迁回中国生产了，至于尼康被泰国的品控坑得不浅。
:印度，就那工作态度和平均教育程度还不如泰国人。 |
t********h
发帖数: 456 | 76 美国也只能控制美国公司，美国公司在华投资占外资的比重才2-3%的样子
而其中，制造业的投资占美国公司总投资的一半左右。
【在 J****i 的大作中提到】
: 美帝也没指望全撤出中帝，撤出50%就是胜利。
: [在 thickearth (后土) 的大作中提到：]
: :先不说印度，就说更靠谱的泰国吧，这么多年经营下来，质量还不如中国工厂，索尼
: 将部分高级镜头又迁回中国生产了，至于尼康被泰国的品控坑得不浅。
: :印度，就那工作态度和平均教育程度还不如泰国人。
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h*****3
发帖数: 526 | 77 管你什么资公司，只要你往美国卖货，你就得走
至于跟美国贸易逆差没关系的公司，自己随便玩
这么简单的事情很难理解吗？
拉一些不着边际的数字更显的狗屁不通
: 美国也只能控制美国公司，美国公司在华投资占外资的比重才2-3%的样子
: 而其中，制造业的投资占美国公司总投资的一半左右。
【在 t********h 的大作中提到】
: 美国也只能控制美国公司，美国公司在华投资占外资的比重才2-3%的样子
: 而其中，制造业的投资占美国公司总投资的一半左右。
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k**o
发帖数: 15334 | 78 崇祯接手的那是个彻底的烂摊子，义军和满清都是万历末年就存在的问题，万历，
天启两代都没解决，放崇祯这儿已经基本是死局了，崇祯解决不了很正常。
满清到崇祯这里已经基本不可能被明朝灭了，蒙满汉三个八旗外加编外汉军，三
十万战兵，绝对是一方霸主了，跟隋朝的高句丽差不多，需要举国兵力外加朝鲜
支持，胜负也就五五之数。
义军到崇祯这里也很难解决了，义军高层已经发展到造反专业化的阶段了，核心
部队战斗力已经超过了明军。主要是有些头领比如李自成，张献忠都是铁了
心要造反了，根本不认同招安，招安只是为了日后更好的造反。问题是义军里
又确实有愿意真心招安的头领，比如高杰，李定国。导致朝廷上下无法决策
到底招安还是不招安，进退失据。
【在 c****3 的大作中提到】
: 尼玛还真像。
: 床铺这通胡搞，和崇祯有一拼
: 治国最忌讳胡搞，大明帝国底子不错，当时虽然有问题，也不至于亡国。
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l*w
发帖数: 3758 | 79 那时候没贸易战。现在是贸易战，中国对外贸易环境整个恶化，本来外企慢慢自发外移
的，现在是明显加快速度了。
品控这个主要是管理，比如小米的品控就很差劲，苹果的品控就很好，是因为中国人原
因吗？不是，管理流程。
【在 t********h 的大作中提到】
: 先不说印度，就说更靠谱的泰国吧，这么多年经营下来，质量还不如中国工厂，索尼将
: 部分高级镜头又迁回中国生产了，至于尼康被泰国的品控坑得不浅。
: 印度，就那工作态度和平均教育程度还不如泰国人。
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l*w
发帖数: 3758 | 80 维京、香港走的有中资也有外资。
大公司走维京、香港的多。小公司，就投资个几百万的就算了。
【在 t********h 的大作中提到】
: 你去查查商务部统计就知道了，看看是不是20-30亿每年的实际利用投资。从维京，香
: 港这些地方走的
: 绝大部分是中资。
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l*w
发帖数: 3758 | 81 之江新军倒是有团队，最后怎么被猛抽呐。
没团队都把土共整成这样，这能力还差啊
【在 x**8 的大作中提到】
: 不用说左逼右逼那些事情，
: 和Trump本身的能力关系不大，
: Trump本身就是家族企业，房地产起家，
: 一辈子奸商背景，
: 就说团队吧，你告诉我，他的团队在哪里？
: 还是你认为Trump就是全能神，不需要团队？
: 总之我的观点是，
: 由Trump主导的遏制共匪，胜率不高，
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l*w
发帖数: 3758 | 82 你现在说30多年，是不是再过十年你就说用了40年呐。
实际也就几年功夫，90年代末，97年到2007年前。十年最多了。
而且现在资本家已经有怎么挪产业链经验了。现在小米去印度就很轻松，总装厂先搬过
去，然后把所有零部件厂商带到印度，俩选择，要么建厂，要么不再做小米生意。明年
产业链就过去了。
【在 h****g 的大作中提到】
: 产业链转移进中国用了30多年。这个过程伴随的是从日韩台湾转移出来。
: 资本虽然逐利，决策却是非中心化的，转移供应链这种事，最后的博弈结果就是观望。
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h****g
发帖数: 11365 | 83 2014年摩托罗拉还在德州开过工厂。现在已经关门了。
【在 l*w 的大作中提到】
: 你现在说30多年，是不是再过十年你就说用了40年呐。
: 实际也就几年功夫，90年代末，97年到2007年前。十年最多了。
: 而且现在资本家已经有怎么挪产业链经验了。现在小米去印度就很轻松，总装厂先搬过
: 去，然后把所有零部件厂商带到印度，俩选择，要么建厂，要么不再做小米生意。明年
: 产业链就过去了。
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m*******n
发帖数: 4186 | 84 既然勞動力的數量質量的那麼牛逼，為什麼令鱉到加入wto之前那麼多年還是第三世界?
即使到現在，人均gdp在世界上不過中游水平，好像跟世界上其他國家比在一個層次上
嘛，要麼就是共黨太無能，統治著世界上最牛逼的勞動力，卻混了個中流水平？
: 中国能做到的事情，不代表其他国家也能做到，
: 中国劳动力的素质及数量，其他国家都不在一个层次，
【在 x**8 的大作中提到】
: 国务卿，
: AG,
: 等等，我都懒得说trump团队的狗咬狗，一地鸡毛的烂事儿，
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m*****n
发帖数: 3575 | 85 你说对了！
所以铲党应该学会从善如流
不要死抱着自己的马八股不放
不要抱着自己的既得利益不放
界?
【在 m*******n 的大作中提到】
: 既然勞動力的數量質量的那麼牛逼，為什麼令鱉到加入wto之前那麼多年還是第三世界?
: 即使到現在，人均gdp在世界上不過中游水平，好像跟世界上其他國家比在一個層次上
: 嘛，要麼就是共黨太無能，統治著世界上最牛逼的勞動力，卻混了個中流水平？
:
:
: 中国能做到的事情，不代表其他国家也能做到，
:
: 中国劳动力的素质及数量，其他国家都不在一个层次，
:
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m*****n
发帖数: 3575 | 86 如果美帝在外打贸易战
能够促成中国开明改革
对中国人民是件大好事 |
m*******n
发帖数: 4186 | 87 和共匪大打之前，先要與其在經濟上切割開，
: 需要遏制共匪，这个基本是各界共识，
: 问题是贸易战这种手段是否最优，或者有效率，
: 我老的看法是如果美国联合全世界的盟友正大光明的和共匪该竞争的就竞争，该
合作的
: 就合作，
: 那么共匪无法取胜，
: 现在贸易战，反而给了共匪很大的胜机，
: 尤其是Trump能力低下，
: 由Trump主导的遏制共匪，胜率更低，
【在 x**8 的大作中提到】
: 国务卿，
: AG,
: 等等，我都懒得说trump团队的狗咬狗，一地鸡毛的烂事儿，
|
m*******n
发帖数: 4186 | 88 你說的這些如果，都是不可能發生的，習近平在號召不忘初心，老祖宗馬克思千萬不能丟
: 你说对了！
: 所以铲党应该学会从善如流
: 不要死抱着自己的马八股不放
: 不要抱着自己的既得利益不放
: 界?
【在 m*****n 的大作中提到】
: 如果美帝在外打贸易战
: 能够促成中国开明改革
: 对中国人民是件大好事
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m*****n
发帖数: 3575 | 89 这的确看铲党自己的觉悟了
如果铲党自己懂得纠偏
就还有的救
能丟
【在 m*******n 的大作中提到】
: 你說的這些如果，都是不可能發生的，習近平在號召不忘初心，老祖宗馬克思千萬不能丟
:
:
: 你说对了！
:
: 所以铲党应该学会从善如流
:
: 不要死抱着自己的马八股不放
:
: 不要抱着自己的既得利益不放
:
: 界?
:
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T****t
发帖数: 11162 | 90 选举前不是有个笑话说川普是最后的总统
: 尼玛还真像。
: 床铺这通胡搞，和崇祯有一拼
: 治国最忌讳胡搞，大明帝国底子不错，当时虽然有问题，也不至于亡国。
【在 c****3 的大作中提到】
: 尼玛还真像。
: 床铺这通胡搞，和崇祯有一拼
: 治国最忌讳胡搞，大明帝国底子不错，当时虽然有问题，也不至于亡国。
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F**Y
发帖数: 5826 | 91 抱着自己利益不放天经地义
你和党要不要试试把利益给民党？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你说对了！
: 所以铲党应该学会从善如流
: 不要死抱着自己的马八股不放
: 不要抱着自己的既得利益不放
:
: 界?
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m*****n
发帖数: 3575 | 92 你这么说就没劲了
铲党上台前可不是这么说的
【在 F**Y 的大作中提到】
: 抱着自己利益不放天经地义
: 你和党要不要试试把利益给民党？
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r*******Z
发帖数: 1 | 93 早说过了，中美贸易战是一场明知道没法赢，也不能投降的战役。
只要撑下去，就不算输。
【在 F*****d 的大作中提到】
: 其实中国政府说的有一点没有错，中国出口商品的很大一部分利润被美国企业赚走了。
: 注意，是美国跨国企业，就是说，利润的大头进了跨国资本家的口袋，和美国政府美国
: 老百姓毛关系都没有，这也是美国政府和很多美国老百姓支持贸易战的原因。
: 贸易战持续加码对各方的影响是，
: - 跨国资本的利润大幅降低，跨国公司可能会将工厂大量转移到其他国家
: - 美国部分生活用品价格会上涨，美国政府的税收增加
: - 中国的出口下降，外汇减少导致流动性收紧，更关键的是企业流失造成大量产业工人
: 失业
: 所以说，贸易战升级对中国来说关系到最关键的就业问题及其引起的社会稳定问题，相
: 比于美方的物价上涨后果来说，并不是同一个数量级的影响。
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t***o
发帖数: 19256 | 94 这次转移的蛋糕肯定不是一家能吃下的
但是基本上会分流到东南亚/南亚/东欧/墨西哥这些地方
[在 xy18 (家琪) 的大作中提到：]
:所谓的大量转移工厂，不但需要时间金钱，
:而且需要目标国具有合格的劳动力，配套的产业链，
:你觉得哪里能行？
:并且，贸易战未必会持续很久， |
b****n
发帖数: 6896 | 95 贸易战对中美伤害当然不是一个数量级。
产业链转移有两个地区最有经验，可以向他们学习，一个是日本，一个是湾湾。都不信
邪，转到东南亚，结果全被整成了傻逼。 |
