J******i
发帖数: 1 | 1 民主的镇压！
从上月底至今，印度北方邦的数万名农民们已加入到一场抗议示威活动中，他们或徒步
、或驾驶拖拉机，大规模并有组织地向德里行进，要求政府免除他们的农业贷款以及降
低燃料价格。
据印度报业托拉斯（PTI）报道，当地时间周二（2日），在德里与北方邦交界处，抗议
农民遭到警方设置的路障拦阻，双发一度爆发冲突，为阻止抗议队伍进入新德里，北方
邦警方开始使用警棍、高压水枪以及催泪瓦斯等，用以驱散抗议人群。
警方使用高压水枪
警方发射催泪弹/图自印度快报
抗议农民与警方及准军事部队对峙
10月1日开始，德里警方还在德里东部以及东北部发布禁令，严禁五人或五人以上规模
的集会，此外喇叭等扩音设备的使用都被禁止。
这场抗议集会于9月23日在哈里瓦发起，此后北方邦东部及西部地区的农民开始加入其
中。根据新德里电视台的数据，至少有3万名农民参加抗议活动。
据新德里电视台报道，这些抗议农民的诉求是：要求政府免除农业贷款、对电力与燃料
进行补贴，同时政府应该为60岁以上的农民提供抚恤金。他们还要求，柴油拖拉机不应
被纳入国家绿色法庭的指令范围，应允许10年以上车龄的柴油车进入首都地区。
10月1日晚，由抗议农民代表组成的代表团与北方邦首席部长约吉·阿迪亚纳斯（Yogi
Adityanath）进行谈判，但会谈以失败告终。 |
R*****i
发帖数: 2126 | |
m****d
发帖数: 1 | 3 印度有拖拉机，应该是牛车吧，那是神拉的车，警察不敢怎么那牛 |
J******i
发帖数: 1 | 4 要是牛车，半路遇上老虎，牛被老虎吃了肿么办？
【在 m****d 的大作中提到】
: 印度有拖拉机，应该是牛车吧，那是神拉的车，警察不敢怎么那牛
|
m****d
发帖数: 1 | 5 把老虎撑死，总比吃了人好，不过阿三家吃人也不能吃牛，那是神
【在 J******i 的大作中提到】
: 要是牛车，半路遇上老虎，牛被老虎吃了肿么办？
|
J******i
发帖数: 1 | 6
【在 m****d 的大作中提到】
: 把老虎撑死，总比吃了人好，不过阿三家吃人也不能吃牛，那是神
|
m****d
发帖数: 1 | 7 真吝啬，瘦的皮包骨，喂老虎也舍不得弄头肥牛
【在 J******i 的大作中提到】
|
h***n
发帖数: 1275 | 8 早说了印度发展模式才是正路，虽然慢，但没有系统崩溃的危险，不是200年一轮回式
的历史反复。
要求政府免除农业贷款、对电力与燃料进行补贴，同时政府应该为60岁以上的农民提供
抚恤金。
这哪一个不是中国农民的诉求？中国农民呢，别说冲进首度了，在县政府门口静坐下，
敢吗？有用吗 |
h***n
发帖数: 1275 | 9 中国人还不服烙印
烙印比老中智慧多了，看得远多了
历史上从来都是印度影响中国
【在 h***n 的大作中提到】
: 早说了印度发展模式才是正路，虽然慢，但没有系统崩溃的危险，不是200年一轮回式
: 的历史反复。
: 要求政府免除农业贷款、对电力与燃料进行补贴，同时政府应该为60岁以上的农民提供
: 抚恤金。
: 这哪一个不是中国农民的诉求？中国农民呢，别说冲进首度了，在县政府门口静坐下，
: 敢吗？有用吗
|
J******i
发帖数: 1 | 10 这也能舔？
【在 h***n 的大作中提到】
: 中国人还不服烙印
: 烙印比老中智慧多了，看得远多了
: 历史上从来都是印度影响中国
|
|
|
h***n
发帖数: 1275 | 11 这恰恰彰显印度民主的优越性
印度农民的诉求哪条不是中国农民也有的？
印度农民至少能发出自己的声音，一次被镇压，不可能次次被镇压
中国农民有地方说理吗？
开拖拉机去北京？
【在 J******i 的大作中提到】
: 这也能舔？
|
f******t
发帖数: 19544 | |
h*********n
发帖数: 11319 | 13 你tmd是不是傻逼
中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额低息贷款
他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好几万，
别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
【在 h***n 的大作中提到】
: 中国人还不服烙印
: 烙印比老中智慧多了，看得远多了
: 历史上从来都是印度影响中国
|
w*********i
发帖数: 1969 | 14 [在 helloterran (hi you) 的大作中提到：]
:你tmd是不是傻逼
:中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额低息
贷款
:他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好几万，
:别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
:傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
我本来就反华，我特别希望中国分裂解体 |
w*********i
发帖数: 1969 | 15 [在 helloterran (hi you) 的大作中提到：]
:你tmd是不是傻逼
:中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额低息
贷款
:他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好几万，
:别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
:傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
让你去当中国农民去种地你去吗，让你儿子去种地你儿子去吗？
中国鬼子太可笑 |
d**a
发帖数: 1 | 16 讲得好像你肯去印度种地似的。蠢逼。
: [在 helloterran (hi you) 的大作中提到：]
: :你tmd是不是傻逼
: :中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小
额低息
: 贷款
: :他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好
几万，
: :别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
: :傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
: 让你去当中国农民去种地你去吗，让你儿子去种地你儿子去吗？
: 中国鬼子太可笑
【在 w*********i 的大作中提到】
: [在 helloterran (hi you) 的大作中提到：]
: :你tmd是不是傻逼
: :中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额低息
: 贷款
: :他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好几万，
: :别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
: :傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
: 让你去当中国农民去种地你去吗，让你儿子去种地你儿子去吗？
: 中国鬼子太可笑
|
d**a
发帖数: 1 | 17 自恨傻屄饥不择食，阿三大便也吃的香。
: 你tmd是不是傻逼
: 中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额
低息贷款
: 他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好
几万，
: 别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
: 傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你tmd是不是傻逼
: 中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额低息贷款
: 他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好几万，
: 别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
: 傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
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m****d
发帖数: 1 | 18 你射宝，射出来的是垃圾。一个月多少钱，够tm喝西北风，印度的自杀率高吗？
你丫就舔，一点都不客观，就对着屁股吹，烂你舌头。
贷款
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你tmd是不是傻逼
: 中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额低息贷款
: 他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好几万，
: 别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
: 傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
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f******d
发帖数: 2394 | 19 我大清也在兴办铁路，矿山，新学，连军机处都取消改办内阁，你们为什么还要推翻皇
帝？
印度从独立以后实际农村人均耕种的土地面积是不断下降的。从超过两英亩，到现在1.
16英亩。85%的农民合计拥有44%的土地。印度的问题是占有世界第二大可耕种土地，但
因为土地高度分散，造成劳动效率下降，离现代集约农业越来越远。
看这位“小将”怒不可遏地造谣，张嘴就是80%，衙役走狗嘴脸跃然纸上。
: 你tmd是不是傻逼
: 中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就
有小额
低息贷款
: 他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民
自杀好
几万，
: 别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
: 傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你tmd是不是傻逼
: 中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小额低息贷款
: 他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的农民自杀好几万，
: 别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
: 傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
|
w*********i
发帖数: 1969 | 20 [在 dera (dera) 的大作中提到：]
:讲得好像你肯去印度种地似的。蠢逼。
:
: [在 helloterran (hi you) 的大作中提到：]
:
: :你tmd是不是傻逼
:
: :中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小
:额低息
:
: 贷款
:
: :他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的
农民自杀好几万，
:
: :别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
:
: :傻逼自恨老将跪舔印度，再次说明反共必将反华的真理。
:
: 让你去当中国农民去种地你去吗，让你儿子去种地你儿子去吗？
:..........
你在中国肯去种地吗？农民在中国不是统治阶级吗？你不肯去当农民种地就别逼逼逼，
贱逼 |
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J******i
发帖数: 1 | 21 “从超过两英亩，到现在1.16英亩”，这特么是生的太多，人口数膨胀导致的吧。
1.
【在 f******d 的大作中提到】
: 我大清也在兴办铁路，矿山，新学，连军机处都取消改办内阁，你们为什么还要推翻皇
: 帝？
: 印度从独立以后实际农村人均耕种的土地面积是不断下降的。从超过两英亩，到现在1.
: 16英亩。85%的农民合计拥有44%的土地。印度的问题是占有世界第二大可耕种土地，但
: 因为土地高度分散，造成劳动效率下降，离现代集约农业越来越远。
: 看这位“小将”怒不可遏地造谣，张嘴就是80%，衙役走狗嘴脸跃然纸上。
:
:
: 你tmd是不是傻逼
:
: 中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就
: 有小额
|
a***e
发帖数: 27968 | 22 上火牛阵
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 J******i 的大作中提到】
: 要是牛车，半路遇上老虎，牛被老虎吃了肿么办？
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a***e
发帖数: 27968 | 23 估计被烙印老板搞出斯德哥尔摩综合症了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 J******i 的大作中提到】
: 这也能舔？
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a***e
发帖数: 27968 | 24 上次有意见国民党下台了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
【在 h***n 的大作中提到】
: 这恰恰彰显印度民主的优越性
: 印度农民的诉求哪条不是中国农民也有的？
: 印度农民至少能发出自己的声音，一次被镇压，不可能次次被镇压
: 中国农民有地方说理吗？
: 开拖拉机去北京？
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p***n
发帖数: 17190 | 25 帝區農民怎麼沒想到這招....
【在 J******i 的大作中提到】
: 民主的镇压！
: 从上月底至今，印度北方邦的数万名农民们已加入到一场抗议示威活动中，他们或徒步
: 、或驾驶拖拉机，大规模并有组织地向德里行进，要求政府免除他们的农业贷款以及降
: 低燃料价格。
: 据印度报业托拉斯（PTI）报道，当地时间周二（2日），在德里与北方邦交界处，抗议
: 农民遭到警方设置的路障拦阻，双发一度爆发冲突，为阻止抗议队伍进入新德里，北方
: 邦警方开始使用警棍、高压水枪以及催泪瓦斯等，用以驱散抗议人群。
: 警方使用高压水枪
: 警方发射催泪弹/图自印度快报
: 抗议农民与警方及准军事部队对峙
|
c****g
发帖数: 37081 | |
d**a
发帖数: 1 | 27 傻逼，你不是喜欢阿三大便么，怎么不去印度种地？够你个弱智吃的。
: [在 dera (dera) 的大作中提到：]
: :讲得好像你肯去印度种地似的。蠢逼。
: :: [在 helloterran (hi you) 的大作中提到：]
: :: :你tmd是不是傻逼
: :: :中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小
: :额低息
: :: 贷款
: :: :他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的
: 农民自杀好几万，
: :: :别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
【在 w*********i 的大作中提到】
: [在 dera (dera) 的大作中提到：]
: :讲得好像你肯去印度种地似的。蠢逼。
: :
: [在 helloterran (hi you) 的大作中提到：]
: :
: :你tmd是不是傻逼
: :
: :中国早就取消农业税了，农村社保基本覆盖100%，农村合作社几十年前就有小
: :额低息
: :
: 贷款
: :
: :他妈的印度现在还是他妈的地主占有80%耕地，每年还不上高利贷的
: 农民自杀好几万，
: :
: :别tmd说养老金，印度是世界上仅存的还对农民收税的国家之一。
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v*****1
发帖数: 2200 | |
B*********1
发帖数: 3181 | 29 老印政府应该认真、慎重考虑农民的请求。
我以前写过一篇，用的是另外的笔名，在本版还被置顶和 m 了，刚刚看了一眼，连这
种被 m 的也已经被删掉了，当然似乎专门删了那一年的保留文章（包括在其中）：
发信人: qd2 (So Beat It), 信区: Military
标 题: 加工资和农业政策
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 21 01:52:16 2011, 美东)
加工资和农业政策，与看上去不同，二者应该说有很强的关联，也都应当借鉴先进西方
国家的经验。
加工资是一件好事情。工资标准如果能象美国一样，一个人的收入，即便是清洁工，也
可以不低的生活水平轻松养活一大家人，会有很多好处——包括看得见的和看不见的。
例如，在自愿的情况下，妇女就可以不必参加职场竞争，不仅有助于提高一线人员的工
作效率，提高下一代的素质，理论上讲，还可以立竿见影地将全社会的就业压力降低50
%。
前几年金融危机初起的时候，俄勒冈州一个普通的工薪家庭被拿来作为倡导美国人节俭
的例子。这一五口之家完全依靠男主人不到三万美金的年薪，几十年里不仅日常生活无
忧，还积攒出了子女的大学学费！而两三万美金的收入水平，在美国是很低很低的，基
本是在法定最低工资标准上下。
顺便要说的是，这个法定最低工资标准本身，也适合学习美国的做法，区分行业和岗位
、或者再考虑学历等因素，区别制定。
加工资会不会引起通货膨胀？这就涉及到加工资的策略问题：先给谁加、给谁多加。策
略不对，不仅可能导致通货膨胀，还会造成其他经济和社会问题。。。 那么最应该加
工资的是哪一个群体呢？也许出乎意料，但绝无疑问，是农民！农业、农村、农民！—
—也可以说，（加工资）要配合相应的农业政策。
农业政策在所有政策里应该有最高的地位。稍微夸张一点说，发达资本主义的全部奥秘
就在于它的农业政策——换句话说，就在于其经年累月、不遗余力地对农业进行大规模
、全方位的高额重度补贴；不仅对生产者补贴，也通过（初级）食品绝对免税对消费者
补贴。
这种做法看起来违背资本主义原理，实则不然。因为在工业社会里，与其他产品相比，
食品、农产品有着最独特的特性。简单地说，第一，食品、进而农产品是刚需中的刚需
，对其需求是不可能无限降低的；第二，在工业化条件下，其他商品的价格是可以也是
事实上不断下降的，在充分竞争的情况下，升上去可以下得来，但（较长期考察）食品
、农产品则不能。 ——可以说，一切货币单位，在一定程度上，归根结底都是粮食本
位。粮价上涨，往往导致全产业链成本上升，进而引发物价全面上涨。
工业品的生产成本是可以一降再降、不断下降的。这种下降来自于新材料、新技术、新
工艺的应用，管理水平的提高，生产规模化的扩大等多方面的因素。这方面最明显的例
子莫过于电子产品。当然，这是在有充分竞争的前提下。否则，垄断企业既无生存压力
，又只需简单地通过限产、制造短缺假象就可以提价，无须过多考虑成本和质量。顺便
要说的是，美国其实有很严厉的反垄断法规，同一行当的老板们顾忌一种叫做
conspiracy的罪名，甚至不敢私下同室相商。这在历史上是多有先例的：罗斯福时代一
干航空巨头就曾因此被送进大牢。
当然，这种成本压力不仅来自于竞争，也在于对工业品来说，当价格上涨而购买力受限
的情况下，其需求可以大幅下降、直至为零，这样的特性。而对于农业产品，不仅需求
的下降是有限度的，受制于土地资源等因素，其产量的提高和生产成本的下降也是有限
度的。
所以，不难看出，如果解决了农产品的价格稳定问题，在市场化条件下，整个社会的商
品价格总体上就可以保持稳定。也就是说，可以放手发展，无须担心通货膨胀，加工资
更不必有太多这方面的顾虑。
如何保持农产品价格稳定？在非计划体制下，这必然涉及到保证农产品的充分供应。既
要绝对保证其充分供应，又必须压低其价格、并保持其在低价格上的稳定，还要保护生
产者的积极性，在目前条件下，顺理成章，也就只有大规模补贴一途。从实际实行来看
，农业补贴对保证农产品产量的效果是极为巨大的。当然，这种农业工资必须是计件制
，即按产量补贴，以刺激生产者的积极性。而且必须旱涝保收，生产多少即补贴多少，
无论销量、销路；理想的情况下，通过补贴，不仅保证其收回成本，还要保证农民有钱
可赚。
这样一个农业政策短期来看会带来一定的财政压力，但长远意义上一定是好处巨大的。
由于食品支出在不同收入水平中的占比差异，对食品补贴是最直接最有效的补贴低收入
阶层的办法，是一种经济简便的“取富济贫”，加上补贴的资金来自于税收，而税收按
比例征用，其使用本身就是“取富济贫”。“取富济贫”有利于中产阶级群体的不断扩
张，也有利于从根本上保证社会稳定，甚至总体上减少维稳支出。
同时，这种补贴可以有效地扩大民众的非食品支出，而农民作为农业补贴的对象又可以
直接提高收入，两者相加带来工业品需求的扩大。而这种工业品需求的扩大正是企业提
高效率、提升质量、降低成本的主要动力来源之一，能够兼顾促进经济发展的总量和质
量。
另外，农业补贴带来农业生产利润率上升，有利于吸引资本进入农业领域，促进农业生
产的集约化和现代化，最终彻底解放农业劳动力。
更“妙”的是，在一定范围内，在考虑到社会劳动生产率的限制亦即社会总体产能的限
制，并评估对经济发展的促进程度下，这样一种支出可以直接开动印钞机来实现，而无
需担心引发通胀风险。——工业品总会降价的嘛。
实际上，我们可以看到，日本在农业政策方面学习西方是学得比较好的。
不过，这种论量补贴在操作上是有一定挑战性的。如何准确统计农作物的实际产量，可
能会有相当的难度。这方面如果能够借助技术的发展尤其是卫星技术、遥感技术的发展
，也许会收事半功倍之效。同时，这样一种政策应该考虑饮食习惯，在可能的情况下进
一步扩大补贴的种类，例如蔬菜类。
【在 J******i 的大作中提到】
: 民主的镇压！
: 从上月底至今，印度北方邦的数万名农民们已加入到一场抗议示威活动中，他们或徒步
: 、或驾驶拖拉机，大规模并有组织地向德里行进，要求政府免除他们的农业贷款以及降
: 低燃料价格。
: 据印度报业托拉斯（PTI）报道，当地时间周二（2日），在德里与北方邦交界处，抗议
: 农民遭到警方设置的路障拦阻，双发一度爆发冲突，为阻止抗议队伍进入新德里，北方
: 邦警方开始使用警棍、高压水枪以及催泪瓦斯等，用以驱散抗议人群。
: 警方使用高压水枪
: 警方发射催泪弹/图自印度快报
: 抗议农民与警方及准军事部队对峙
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