L*********g 发帖数: 3001 | |
d*c 发帖数: 1 | 2 没办法。玩计划经济效率太低,根不上节奏,活活被拖死了。 |
n********g 发帖数: 6504 | 3 你明年为中国计划增产9000万吨大豆,你能睡多少处女中国人都给你。
【在 L*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 憋得老美踹不过气来,居然没有东西吃?
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d*c 发帖数: 1 | 4 那简直不要太容易
把种大米小麦的地方都改种大豆就行了
至于大米小麦,可以去从美国进口啊。。。。
【在 n********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你明年为中国计划增产9000万吨大豆,你能睡多少处女中国人都给你。
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n********g 发帖数: 6504 | 5 那饿死的可能不止3000万了。
不是能种大米小麦的地方都可以种黄豆的。
【在 d*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那简直不要太容易 : 把种大米小麦的地方都改种大豆就行了 : 至于大米小麦,可以去从美国进口啊。。。。
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d*c 发帖数: 1 | 6 反正你只要大豆不要别的。。。。
【在 n********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那饿死的可能不止3000万了。 : 不是能种大米小麦的地方都可以种黄豆的。
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n****4 发帖数: 12553 | 7 苏联是非常极端的计划经济和重工业,斯大林模式一直没有改正。这个格鲁吉亚人确是
俄罗斯人的克星。列宁的新经济计划没怎么实行就被他掐死了
【在 L*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 憋得老美踹不过气来,居然没有东西吃?
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n********g 发帖数: 6504 | 8 图样图森破。不是所有土地都适合种大豆。即使都种上大豆,也不一定能种出9000万吨
大豆。
【在 d*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 反正你只要大豆不要别的。。。。
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n********g 发帖数: 6504 | 9 不要当苏联/俄罗斯人都是傻子。如果地里种不出粮食,不从工厂里榨出产品换粮食,
就都饿死了。
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联是非常极端的计划经济和重工业,斯大林模式一直没有改正。这个格鲁吉亚人确是 : 俄罗斯人的克星。列宁的新经济计划没怎么实行就被他掐死了
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s***c 发帖数: 1926 | 10 苏联80年代人均粮食产量比中国现在高很多。
但是不爽啊,比如你这周想吃牛肉,市场上只有猪肉。下周你想吃猪肉,市场上又只有
鱼了。
【在 L*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 憋得老美踹不过气来,居然没有东西吃?
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n****4 发帖数: 12553 | 11 苏联的集体农庄制,那真是历史上最蠢的农业制度了,比老中的人民公社还傻。苏联广
大的肥沃的土壤,老中那是望其项背,可就是欧洲粮仓乌克兰,那饿死的人也是乌央乌
央的。乌克兰这么恨俄罗斯,是有原因的。
【在 n********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要当苏联/俄罗斯人都是傻子。如果地里种不出粮食,不从工厂里榨出产品换粮食, : 就都饿死了。
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J******i 发帖数: 1 | 12 苏联没东西吃是伪命题。
俄罗斯人均粮食产量1吨。
估计很多加盟共和国不种地,就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了,不干了。。。
【在 L*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 憋得老美踹不过气来,居然没有东西吃?
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Z**********g 发帖数: 14173 | 13 呵呵,钱学森认为亩产10万斤呢。
共产党的数据,笑笑就行。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联没东西吃是伪命题。 : 俄罗斯人均粮食产量1吨。 : 估计很多加盟共和国不种地,就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了,不干了。。。
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x**m 发帖数: 637 | 14 你哪只眼看见的?
发信人: JinShiyi (今世遗 11 Gold), 信区: Military
标 题: Re: 苏联为啥80年代没有东西吃?丫的计划经济到底有多严重?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 9 16:40:30 2018, 美东)
苏联没东西吃是伪命题。
俄罗斯人均粮食产量1吨。
估计很多加盟共和国不种地,就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了,不干了。。。 |
J******i 发帖数: 1 | 15 欧洲粮仓乌克兰饿死人,那是斯大林早期,1930s,以农产品换工业体系的时代。
4000万人口的乌克兰,饿死了330万人(最夸张的说法是1500万人被饿死),总之饿死
比例超过土鳖国58、59年比例。
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联的集体农庄制,那真是历史上最蠢的农业制度了,比老中的人民公社还傻。苏联广 : 大的肥沃的土壤,老中那是望其项背,可就是欧洲粮仓乌克兰,那饿死的人也是乌央乌 : 央的。乌克兰这么恨俄罗斯,是有原因的。
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J******i 发帖数: 1 | 16 都是受伤痕文学洗脑。
去年俄罗斯人均粮食产量1000kg。
就算苏联时代效益不行,减半,那也是人均500kg。
很多人张口就俄罗斯穷,没吃的,都是不看客观数据的。俄罗斯从来不缺石油,不缺吃
的。
要是俄罗斯没吃的,那全世界都是叫花子,土鳖国人均粮食产量不到500kg呢。
要知道去年阿三人均才200kg出头。
btw:自己算。
1913年还是沙皇俄国时期。苏联是1922年才成立的。
1913年沙皇俄国粮食总产量是1.23亿吨。1913年俄国人口为1.3亿。
苏联1953年的粮食总产量是1.57亿吨,总人口是2亿。
【在 x**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你哪只眼看见的? : 发信人: JinShiyi (今世遗 11 Gold), 信区: Military : 标 题: Re: 苏联为啥80年代没有东西吃?丫的计划经济到底有多严重? : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 9 16:40:30 2018, 美东) : 苏联没东西吃是伪命题。 : 俄罗斯人均粮食产量1吨。 : 估计很多加盟共和国不种地,就等着吃的。最后俄罗斯觉得自己吃亏了,不干了。。。
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F********3 发帖数: 256 | 17 苏联没吃得都要否认,
铲逼说谎成习惯了吧
每次买当天得面包,排队两小时起步。
当时已经是80年代,
别说照片,就是录像已经到处都是。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都是受伤痕文学洗脑。 : 去年俄罗斯人均粮食产量1000kg。 : 就算苏联时代效益不行,减半,那也是人均500kg。 : 很多人张口就俄罗斯穷,没吃的,都是不看客观数据的。俄罗斯从来不缺石油,不缺吃 : 的。 : 要是俄罗斯没吃的,那全世界都是叫花子,土鳖国人均粮食产量不到500kg呢。 : 要知道去年阿三人均才200kg出头。 : btw:自己算。 : 1913年还是沙皇俄国时期。苏联是1922年才成立的。 : 1913年沙皇俄国粮食总产量是1.23亿吨。1913年俄国人口为1.3亿。
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J******i 发帖数: 1 | 18 买当天面包得排队并不代表没吃的。
当初买iphone的排队,是不是也代表米蒂iphone稀缺啊?
【在 F********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联没吃得都要否认, : 铲逼说谎成习惯了吧 : 每次买当天得面包,排队两小时起步。 : 当时已经是80年代, : 别说照片,就是录像已经到处都是。
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F********3 发帖数: 256 | 19 对了,某些铲逼自己不知道啥是计划经济了吧。
产多少东西都不是你的。
计划你多少就是多少(特权阶层除外)。
粮食烂在地里,照样能把你饿死。
其次,生活水平得关键是你能买得东西得总和,一顿粮食才几个钱,
而苏联最关键得出口产品石油,直接被美国打爆了。
一句话美帝让你吃草你就得吃草。 |
F********3 发帖数: 256 | 20 废话,不是排一天,
而是常年到头都得这么排
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 买当天面包得排队并不代表没吃的。 : 当初买iphone的排队,是不是也代表米蒂iphone稀缺啊?
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Z**********g 发帖数: 14173 | 21 苏联是没晒过的粮食,阿三的是大米。
美国人均2000KG也没来吹牛。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都是受伤痕文学洗脑。 : 去年俄罗斯人均粮食产量1000kg。 : 就算苏联时代效益不行,减半,那也是人均500kg。 : 很多人张口就俄罗斯穷,没吃的,都是不看客观数据的。俄罗斯从来不缺石油,不缺吃 : 的。 : 要是俄罗斯没吃的,那全世界都是叫花子,土鳖国人均粮食产量不到500kg呢。 : 要知道去年阿三人均才200kg出头。 : btw:自己算。 : 1913年还是沙皇俄国时期。苏联是1922年才成立的。 : 1913年沙皇俄国粮食总产量是1.23亿吨。1913年俄国人口为1.3亿。
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n****4 发帖数: 12553 | 22 我党本来对苏联的研究和总结都有深刻认识,没想到上来个包子,小学生压根就不知道
有这马事。为什么苏联后面几代领导人都没能改正斯大林模式的错误啊?因为改不了,
形势使然。为了和美国争霸,政治上更需要集中和统一,经济上更需要计划和支持军事
。到了七十年代中期,苏联的战略核力量赶上了美国,但从此之后,苏联国民收入的一
半以上都花作军费。邓小平以前以大白话说的那些句子,看起来不怎么样,实际上是大
有深意的。包子这个土鳖,还专门找人给他翻古辞,不是引用这个就是引用那个,背都
要背错。其实他真是懂个屁啊。哈哈,难道我党真要亡在包子手里 |
Z**********g 发帖数: 14173 | 23 关键是那些古籍的治国理念,也就适合汉地、中原小国。
现在的中国比从前大太多,也复杂很多。
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我党本来对苏联的研究和总结都有深刻认识,没想到上来个包子,小学生压根就不知道 : 有这马事。为什么苏联后面几代领导人都没能改正斯大林模式的错误啊?因为改不了, : 形势使然。为了和美国争霸,政治上更需要集中和统一,经济上更需要计划和支持军事 : 。到了七十年代中期,苏联的战略核力量赶上了美国,但从此之后,苏联国民收入的一 : 半以上都花作军费。邓小平以前以大白话说的那些句子,看起来不怎么样,实际上是大 : 有深意的。包子这个土鳖,还专门找人给他翻古辞,不是引用这个就是引用那个,背都 : 要背错。其实他真是懂个屁啊。哈哈,难道我党真要亡在包子手里
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J******i 发帖数: 1 | 24 除了农产品换工业体系,很少大规模饿死人的。
苏联30年代、土鳖58、59年,其实都是在用农产品换工业体系。
土鳖1973年还清了苏联外债,基本就能吃饱了,没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。
苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。
1913年,俄罗斯1.3亿人,粮食产量1.23亿吨。
1953年,苏联2.0亿人,粮食产量1.57亿吨。
这说明,增加了0.7亿少数民族,粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种
地的。
苏联解体的根本原因是,俄罗斯承担了大量的牺牲,养活了那些加盟共和国。所以俄罗
斯总统叶利钦不
鸟苏联总统戈尔巴乔夫。
【在 F********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对了,某些铲逼自己不知道啥是计划经济了吧。 : 产多少东西都不是你的。 : 计划你多少就是多少(特权阶层除外)。 : 粮食烂在地里,照样能把你饿死。 : 其次,生活水平得关键是你能买得东西得总和,一顿粮食才几个钱, : 而苏联最关键得出口产品石油,直接被美国打爆了。 : 一句话美帝让你吃草你就得吃草。
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F********3 发帖数: 256 | 25 没人说80年代苏联饿死人,谢谢。
日子还凑合。
能吃饱但也就能吃饱而有。
关键是比70年代大滑坡
生活水平大滑坡一会,各种奇奇怪怪得矛盾一下子全部爆发出来了。
了。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了农产品换工业体系,很少大规模饿死人的。 : 苏联30年代、土鳖58、59年,其实都是在用农产品换工业体系。 : 土鳖1973年还清了苏联外债,基本就能吃饱了,没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。 : 苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。 : 1913年,俄罗斯1.3亿人,粮食产量1.23亿吨。 : 1953年,苏联2.0亿人,粮食产量1.57亿吨。 : 这说明,增加了0.7亿少数民族,粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种 : 地的。 : 苏联解体的根本原因是,俄罗斯承担了大量的牺牲,养活了那些加盟共和国。所以俄罗 : 斯总统叶利钦不
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S****e 发帖数: 10596 | 26 好像是这么回事
了。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了农产品换工业体系,很少大规模饿死人的。 : 苏联30年代、土鳖58、59年,其实都是在用农产品换工业体系。 : 土鳖1973年还清了苏联外债,基本就能吃饱了,没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。 : 苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。 : 1913年,俄罗斯1.3亿人,粮食产量1.23亿吨。 : 1953年,苏联2.0亿人,粮食产量1.57亿吨。 : 这说明,增加了0.7亿少数民族,粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种 : 地的。 : 苏联解体的根本原因是,俄罗斯承担了大量的牺牲,养活了那些加盟共和国。所以俄罗 : 斯总统叶利钦不
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Z**********g 发帖数: 14173 | 27 扯他妈蛋,你的数据是假设苏联不作假。
实际上是苏联粮食大大减少了,比1913年还少,所以说明苏联就是不行。跟少民多民没
关系。
1960年跟1946年比,铲子国粮食也大大减少,疆域却大了,难道说明维族人不种地?
是他妈的荷兰人不种好吧。
了。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了农产品换工业体系,很少大规模饿死人的。 : 苏联30年代、土鳖58、59年,其实都是在用农产品换工业体系。 : 土鳖1973年还清了苏联外债,基本就能吃饱了,没有小平包产到户其实也不至于挨饿了。 : 苏联解体的根本原因是俄罗斯人觉得自己吃了亏。 : 1913年,俄罗斯1.3亿人,粮食产量1.23亿吨。 : 1953年,苏联2.0亿人,粮食产量1.57亿吨。 : 这说明,增加了0.7亿少数民族,粮食产量只增加了0.34亿吨。少数民族特么都不是种 : 地的。 : 苏联解体的根本原因是,俄罗斯承担了大量的牺牲,养活了那些加盟共和国。所以俄罗 : 斯总统叶利钦不
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J******i 发帖数: 1 | 28 民国所谓“黄金十年”粮食产量最高的1936年是9000多万吨!
土鳖国1960年粮食产量14385万吨。
1946年,难道新疆独立了?哪里来的数据1960年跟1946年比,铲子国粮食也大大减少,
疆域却大了?
【在 Z**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯他妈蛋,你的数据是假设苏联不作假。 : 实际上是苏联粮食大大减少了,比1913年还少,所以说明苏联就是不行。跟少民多民没 : 关系。 : 1960年跟1946年比,铲子国粮食也大大减少,疆域却大了,难道说明维族人不种地? : 是他妈的荷兰人不种好吧。 : : 了。
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Z**********g 发帖数: 14173 | 29 1946年梅毒只控制60%不到的领土。
60年产量是造假的,实际上不足10000万
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民国所谓“黄金十年”粮食产量最高的1936年是9000多万吨! : 土鳖国1960年粮食产量14385万吨。 : 1946年,难道新疆独立了?哪里来的数据1960年跟1946年比,铲子国粮食也大大减少, : 疆域却大了?
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n********g 发帖数: 6504 | 30 集体农庄是因为没饭吃。不是相反。
如果不是一万年前气候恶化,人类还像祖先那样散布在山野过着共产主义社会。
是环境压迫人类,经济基础决定上层建筑。
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 苏联的集体农庄制,那真是历史上最蠢的农业制度了,比老中的人民公社还傻。苏联广 : 大的肥沃的土壤,老中那是望其项背,可就是欧洲粮仓乌克兰,那饿死的人也是乌央乌 : 央的。乌克兰这么恨俄罗斯,是有原因的。
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h****g 发帖数: 11365 | 31 加拿大的大豆就够了
【在 d*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 反正你只要大豆不要别的。。。。
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c*********n 发帖数: 1282 | 32 八十年代苏联的粮食是需要进口的。而且主要从美国进口。本来苏联靠出口石油,获得
美元来进口粮食。然后被里根联手沙特阿拉伯给黑了。沙特阿拉伯大量出口石油,把油
价给打压到严重低于苏联高寒地区的石油生产成本。使的苏联无法靠亏本卖石油来获得
外汇换取粮食。 |
t******e 发帖数: 2504 | 33 前苏和TG,吃大锅饭没有生产积极性是一方面,但更糟的,是分配制度。
比如,按TG的数据,3年所谓自然灾害期间,人均粮食也有200kg, 问题是,印巴现在也
就是同样的人均,但没听说过现在印巴大规模饿死人。如果TG的数据是真的,那就是分
配不均,粮食或者浪费掉了,或者征集储藏起来了,饿死了直接生产者。 |
n********g 发帖数: 6504 | 34 被平均弯曲应该人人是富豪
每一个享受1000KG的,就有4位没饭吃。
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前苏和TG,吃大锅饭没有生产积极性是一方面,但更糟的,是分配制度。 : 比如,按TG的数据,3年所谓自然灾害期间,人均粮食也有200kg, 问题是,印巴现在也 : 就是同样的人均,但没听说过现在印巴大规模饿死人。如果TG的数据是真的,那就是分 : 配不均,粮食或者浪费掉了,或者征集储藏起来了,饿死了直接生产者。
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