J******i 发帖数: 1 | 1 你在超市买一把比较好的斩骨菜刀,硬度HRC55或以上的,基本上秒了古代日本村正妖
刀全家。
所以,现在人拿一把这样的菜刀,你真的武功再高也无济于事。所以,“武功再高,也
怕菜刀”哈!
我们来看看古代日本武士刀名刀有多厉害。
下面是硬度,肖氏硬度,数据源 http://ohmura-study.net/225.html
村正二代就是72硬度。上面的日文翻译过来就是肖氏硬度(HS),72肖氏硬度换算成
HRC也就是54而已,仅仅达到现代工业行业标准及格线而已。其中最优秀的81硬度以及
最优秀的平均硬度68,换算成HRC也不过就是 HRC60 和 HRC51。
HRC HS对照表
手工锻打作坊不算,现在工业大规模生产的正规菜刀,轻松超过HRC 54吧。
村正“邪剑”、“妖刀”的称号从江户时期才开始兴盛,它之所以被称为“妖刀”,是
由于德川家康禁刀所致。首先,德川家康的祖父松平清康在与织田家作战的时候被自己
的家臣用千子村正一刀劈了——从右肩一直劈到左腹。接着,德川家康的父亲松平広忠
被近臣用刀斩伤了大腿,用的也是村正。后来,德川家康的嫡男信康被织田信长疑心和
武田家勾通而切腹自杀,用的又是村正!再后来,关原合战中轮到德川家康自己被村正
斩伤了手指。所以,德川家康对村正极其痛恨,斥之为“不吉”的象征,下令废止村正
,不许使用,持刀者都被视为藐视幕府,被处极刑。德川家康禁刀后,“妖刀”的说法
就泛化了,几乎所有村正都被称为“妖刀”。
江户以前,村正产量足,质量中规中矩,价钱也不贵。再看看产地,所以德康家的敌人
,基本上是大概率装备村正牌武士刀。所以,德康家也就是大概率被村正砍伤。至于德
康家取得政权后禁村正,是没学过大数据的迷信所致。
就像AK47之所以有名,完全是因为装备太多,死在这东西的人太多,并不是AK47性能指
标有多么牛。 |
J******i 发帖数: 1 | 2 那个表有个 “水心子正秀”,刀似乎不错。
初代水心子正秀,本名铃木三治郎,又称川部义八郎。宽延三年间,出生在出羽国、赤
汤温泉。
与源清麿、大庆直胤并称江户三作,是江户时代的首屈一指的名工。
近代被评为新新刀最上作,在新新刀时期的所有刀匠中,初代水心子正秀的作品价格仅
次于源清麿。
在下原吉英的门下学习,铭为宅英或者英国。安永三年间改名为正秀(1774年),后来
到了江户,被馆林潘主秋元侯所雇佣,铭为正日出、正日天。文政元年年间改名为天秀
,文政八年九月二十七日仙逝,享年七十六岁。
在他初期的作品当中,自己雕刻的东西也有,但是雕刻的大部分都落到了本庄义胤的手
中。刀的中心部分刻上了刻印。这是为了防止伪作,是正秀发明的。他还有《刀剑辨疑
》《刀剑实用论》《剑工秘传志》《锻炼玉函》等著作。
水心子正秀对于我们喜爱新新刀的人来说,首先,他就是首屈一指的人物。听说他的弟
子有百人,虽然正秀被弟子们像慈父一样的崇拜着,但是他曾经也有过苦难的历程。年
轻的时候喜欢制造刀剑这项工作,怀着远大的志向,从羽州山形转移到武州八王子。
最开始的时候是跟在武州吉英门下学习,原本以为会是一个良师,但是却让他失望了,
后来又匆匆去了江户,开始了自己的研究。
当时在江户连个像样的刀工都没有,仅仅只有下原的刀工群,而且听说他们也不怎么制
作刀,而是在制作铁炮等这些东西。
在那之后,在大洲侍奉川越潘的兼田鱼妙著作了《新刀辨疑》这本书,其中就写了在新
刀中属于第一等的刀工----津田助広、井上真改,并且在世间大量的宣传,当时就变成
了模仿助宏、真改的时代了,
正秀在晚年的时候也声称复古刀这一说法,按照世人的爱好,做出了助広、真改这一作
风的刀了。在初期的作刀中助広、真改这一作风的作品比较多就是因为这个原因。那之
后,只要一有机会,他就投入到各项研究当中,在石堂家刻苦学习备前伝的秘传,埋头
苦练。到了相州伝的时候又向住在相州的纲宏学习,接受他的教诲,可以说是谦虚的走
在研究的道路上。下面举个例子,在宽政八年间,有被刻上了兼仓伝的这把作刀,在同
年三月八日的作品当中,“兼仓住人正宗末孙源宏纲広相伝锻之”这一铭被华美的刻上
去了,表达了对钢広的敬意,有点像水心子正秀的做法。
像这样,烧相州伝和大乱助広作风的刃的时候,烧刃很深的刃文的刀折断了,根据自己
的作刀经验,在以后的实用论中,正秀反反复复的教嫡子贞秀,沸出来的刃文深的刀容
易折断这一事实。不是不制造烧刃很深的刃文的刀,而且根据订单上的要求,虽然不得
不制作,但是在后来的书当中写到不制作这样的刀。
像这样的都是些很有见识的人物,也是学者。那之后,歌唱复古刀之说,开始烧匂本位
的备前伝的刃文,或许因为年老的缘故吧,他也只根据理论行事,实际上做出来的刀质
量很恶劣。因为这个,烧了复古刀之后,正秀的名声相当的受损。
在年轻的时候制作名刀的正秀,在实用论之后,做出了与那相反的劣质的刀,不论是谁
,看到他的初期作品和晚期作品的时候都会述怀吧。但是,这个备前伝的经验也绝不是
没有用的,他的两个得意门生,也就是大庆直胤和细川正义,他们就成功的研究了那个
。在这一点上,就能够看的出来水心子正秀的弟子教育的很好的。
直胤做出了景光风的互目乱,而且,正义做出了古长船风的丁子乱,成功的见识了很华
美的作品,而且各自继承了自己的家族。嫡子二代正秀,很遗憾的早逝了,但是他做出
了如父亲般的备前伝的刃纹,或许这是他的天性吧。
水心子正秀在实用论中阐述说,刃文深的刀容易断,虽然到此为止说的都是正确的,但
是后面却极其的阐述说,烧刃没有也行,看铊和兼吧,只要地铁铁优良刀就会很锐利,
很清楚,他的目的是想强调地铁是很重要的,这样说似乎有点过了,并不是说像刃文这
样的东西没有也行的。而且即使地铁再优良,就刀来说,如果不进行烧入的话也是不锋
利的。那个,你只要试试你就会明白了,刃很快就会卷起来的。一把完全没有刃的刀在
遇到火灾的时候,
是要重新进行烧制的,考虑到刀的贵重性,我们也会想法设法的让刀还有其用处。在现
存的刀当中,这些都只不过是想象的而已,总之,如果刃卷起来的话,就会变得不实用
了。
而且,在锻造备前伝之后,弟子本庄义胤也很好的雕刻了雕物。这些,我想都是用雕物
来掩盖作品的瑕疵吧。而且由于雕物,刀的姿态也变得优美了。(中文 仅供参考) |
d******d 发帖数: 6 | 3 walmart 0.88+tax的菜刀能不能秒古代日本村正妖刀全家? |
J******i 发帖数: 1 | 4 不能。京东上100人刀的 十八子 斩骨刀 可以。
【在 d******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : walmart 0.88+tax的菜刀能不能秒古代日本村正妖刀全家?
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l*****r 发帖数: 687 | 5 你这些东西有很多问题,真正懂日本刀历史的人懒得跟你废话。
你说这些显得你自己很弱智。 |
J******i 发帖数: 1 | 6 日本刀,现在只是卖个情怀。
就连 水心子正秀 这样的名家,晚年用古法造出来的刀都被人诟病,无他,刀硬度太高
,动不动就折断。(问题是,他是名家,还专门有人找他定做烧刃很深的刃文的刀。他
不得不做,做了毁名声。)或许村正,就是因为这样,才不造硬度过高的刀剑的。
https://katananokura.jp/hpgen/HPB/entries/51.html#st
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这些东西有很多问题,真正懂日本刀历史的人懒得跟你废话。 : 你说这些显得你自己很弱智。
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l*****r 发帖数: 687 | 7 被人骂了还不知道错在哪里,你这智商。
你咋不拿三八大盖跟ar15比?你咋不用ar15否定三八大盖
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本刀,现在只是卖个情怀。 : 就连 水心子正秀 这样的名家,晚年用古法造出来的刀都被人诟病,无他,刀硬度太高 : ,动不动就折断。(问题是,他是名家,还专门有人找他定做烧刃很深的刃文的刀。他 : 不得不做,做了毁名声。)或许村正,就是因为这样,才不造硬度过高的刀剑的。 : https://katananokura.jp/hpgen/HPB/entries/51.html#st
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J******i 发帖数: 1 | 8 我特么又不是精日,不用去衬托日本刀的牛。
我只是说事实,现代工艺远胜于古法。
我自己也用$100的日本花纹钢菜刀,但是这也是现代工艺制作的。
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被人骂了还不知道错在哪里,你这智商。 : 你咋不拿三八大盖跟ar15比?你咋不用ar15否定三八大盖
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a*******m 发帖数: 14194 | 9 砍骨头的刀要用大刀,又厚又沉,剁骨头咔咔的;
小破刀在锋利,砍起人来不一定有大刀好使,特别是打群架,躲不开时。
大刀相当于是重机枪,锋利的小刀相当于是迷你小手枪,威力自然不同。 |
l*****r 发帖数: 687 | 10 恩,你说的是事实,人类有了原子弹以后,历史上所有武器在你眼里都没有价值了。
你他妈什么智商?这都能扯上精日?
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我特么又不是精日,不用去衬托日本刀的牛。 : 我只是说事实,现代工艺远胜于古法。 : 我自己也用$100的日本花纹钢菜刀,但是这也是现代工艺制作的。
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J******i 发帖数: 1 | 11 咸阳兵马俑出土的秦剑,那够牛吧。
被兵马俑压弯了,移开兵马俑,剑马上变直。而且这件,还特么很锋利,轻松能划开好
多张纸。
可是就是这么NB的剑,其HRC硬度,不超过30!
https://m.sohu.com/n/473417748/
当然,你现在仿制一把材料、性能都跟秦青铜剑一样的剑,价钱肯定上万。那剑不适用
?几十万上百万人都用它砍人。到底好不好,那肯定不如今天的菜刀了。 |
a*******m 发帖数: 14194 | 12 有价值,但是贬值了。
原子弹氢弹就是今天的屠龙刀倚天剑,你没有的话,你就得靠边站。
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,你说的是事实,人类有了原子弹以后,历史上所有武器在你眼里都没有价值了。 : 你他妈什么智商?这都能扯上精日?
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J******i 发帖数: 1 | 13 特么要是能人手一个原子弹,而且还不重,几公斤便于携带,皇帝老子我也不怕!
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,你说的是事实,人类有了原子弹以后,历史上所有武器在你眼里都没有价值了。 : 你他妈什么智商?这都能扯上精日?
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a*******m 发帖数: 14194 | 14 操,想的美,政府有原子弹,能给你个小破壁手枪算不错了,
跑到新疆,菜刀都给你用铁链子拴起来。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 特么要是能人手一个原子弹,而且还不重,几公斤便于携带,皇帝老子我也不怕!
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J******i 发帖数: 1 | 15 是啊。
问题是菜刀在进步,徒手武功,可能现在还不如古代。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 操,想的美,政府有原子弹,能给你个小破壁手枪算不错了, : 跑到新疆,菜刀都给你用铁链子拴起来。
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J******i 发帖数: 1 | 16 武术冠军被邻居菜刀砍死 2012.11
梅必永得过很多冠军
梅必永经常表演铁笔书法,颇具功力
功夫不敌菜刀
浙江一武术高手与邻居争斗时竟被菜刀砍死,引发网友热议。死者梅必永曾是浙江云和
县武术协会会长,在浙江当地的武术比赛上夺得过三金一银,资料介绍说,他还在国际
武术大赛中获得过七项全能冠军,擅长“板凳功”和“洪拳”。
小纠纷引发大悲剧,11月14日上午,因为和邻居、外号“老兵”的叶某有点小纠纷,梅
必永和对方发生了争斗,持棍的梅必永被持刀的叶某砍伤,送入医院后不治身亡。
案发现场还有一道梅家刚刚砌起的红砖围墙。村民介绍说,因为和邻居通道问题发生纠
纷,梅某和叶某发生了冲突:“刚开始两人好像还是在沟通的,但后来应该是意见分歧
冲突起来,一个拿了木棒,一个手持菜刀,梅先后中了数刀。”
根据有关的信息显示,梅必永是当地一大名人,从小习武,尤其擅长“洪拳”、“板凳
功”。他还是当地武术协会会长,曾经多次获得过武术比赛的冠军。 |
l*****r 发帖数: 687 | |
a*******m 发帖数: 14194 | 18 这个东西属于横的怕愣的,愣的怕不要命的。
邻居要是拼命了,他要是有所保留还真不好搞。
我跟同学有次打架吃亏就是这样,我已经摁住他占了先手,
本来觉得适可而止,就松手了。结果他发疯了一样,以为
他有机会来了,后来不顾后果地背摔我。
那好像我最后一次跟人开玩笑,那人发疯,导致打架,而且
我还吃了亏。很多年了,想想就窝囊。操他妈的,结论就是
不要跟傻逼有交往,一旦打架,不说朝死里打,但是一定要
打服再松手。 |
J******i 发帖数: 1 | 19 我贴个武术冠军被邻居菜刀砍死,是为了说明标题啊。
【在 l*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 东拉西扯的,都不知道你们想聊啥。
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a*******m 发帖数: 14194 | 20 你这个例子不能说明问题,你不在现场,不了解详细情况。
【在 J******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我贴个武术冠军被邻居菜刀砍死,是为了说明标题啊。
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