b*p
发帖数: 1 | 1 1949年4月22日，南京解放前夕，中外媒体报道了令世界震惊的消息：美国驻华大使司
徒雷登拒绝了国民政府外交部长叶公超的南下请求，坚持“滞留”南京，仅让参赞刘易
斯·克拉克以“代办”名义去广州，而苏联驻华大使罗申却随国民政府南下去了广州，
留守南京的只是参赞史巴耶夫。
司徒雷登“滞留”南京71天，内中显露了美苏争夺中国的暗中“较劲”。
司徒雷登与中共高层接近
1949 年1月，美国国家安全委员会研究并确定了美国当时的“当前目标”，即阻止中国
成为苏联力量的“附庸”。2月份，这一政策即由杜鲁门总统批准执行。美国政界称之
为摆脱蒋政权的“脱身”政策，它坚定了司徒雷登与中共接近的信心并付诸行动。3月
10日，美国政府批准司徒雷登要求与中共高层接近的计划，于是司徒雷登在蒋政权垮台
前就开始了一系列活动。
而毛泽东知道中美关系的重要性，指令周恩来调派天津外事处处长黄华赶赴南京，任南
京军管会外事处处长。一是为中央接收敌伪外交档案；二是迅速与司徒雷登谈判沟通。
采取中间态度可获50亿
黄华1932年作为流亡学生进入燕京大学经济系。1945年5月13日晚上8点半，黄华以私人
身份拜访了老校长司徒雷登，交谈了近两个小时。因为中央要求黄少说多听，了解美国
政府的意向，精心进行中美对话，黄华与司徒雷登有了多次见面。6月6日，黄华与司徒
雷登在军管会外事处办公室正式谈判，核心是美国和新中国建交问题。
6月16日，中央安排燕大校长陆志韦写信致司徒雷登，邀请他北上访问燕大，在那里过
70寿辰；6月28日又转达了毛泽东、周恩来欢迎司徒前往北平的信息。但是，司徒雷登
坚持先请示国务卿艾奇逊后再北行。司徒雷登在与黄华接触的同时，还请去北平参加新
政协筹备委员会的民革领导人陈铭枢和民盟领导人罗隆基，向中共领导人转达美国政府
对中国问题的看法。他要罗隆基转告，如果新中国采取中间态度，不完全亲苏，美国可
以一次给新政府50 亿美元，接近印度15年所获得的贷款。
罗隆基没敢转达给中央
陈铭枢向毛泽东和周恩来转达了司徒雷登的要求后，在给司徒雷登的信中转达了毛泽东
的答复：“政治上必须严肃，经济上可以做生意。”但罗隆基到北京后，未向毛转达司
徒雷登的口信，只是在许多年后才告诉周恩来。原因就在于斯大林抢先确定了与中共结
盟的政策，而毛泽东也已经决心向以苏联为首的社会主义阵营“一边倒”了。罗隆基听
到毛泽东“一边倒”的报告时，不敢把“50亿美元援助之事”转达给中央。
不料，美国政界两派激烈争斗的结果，又拟将其在亚洲的工作中心放到日本。终于，中
美错过了实质性谈判的机会。到了7月2日，艾奇逊电令司徒立即回国述职，终于关上了
中美谈判的大门。这样，“中美建交”接触便戛然而止。
8月2日早晨，在南京军管会派人到明故宫机场监督放行下，司徒雷登登机向我方人员挥
手道别，带着遗憾心情飞离南京……
8月18日，新华社播发了毛泽东撰写的《别了，司徒雷登》。
（摘编自《金陵瞭望》） |
b*p
发帖数: 1 | 2 还有这种好事，我刚开始看到还不相信，不过查了查很多大的媒体也都有。
这事不一定是罗隆基办砸了吧，肯定又是泼脏水。 |
n****G
发帖数: 1191 | |
R*****i
发帖数: 2126 | 4 麻痹的苏联老大哥的援华，价值何止50个亿！霉帝打发叫花子啊？ |
b*p
发帖数: 1 | 5 尼玛这也能舔？
那时候的50亿美金，可不能跟现在比，而且看样子还只是头款。
马歇尔计划
马歇尔计划（The Marshall Plan），官方名称为欧洲复兴计划（European Recovery
Program），是第二次世界大战结束后，美国对被战争破坏的西欧各国，进行经济援助
、协助重建的计划，对欧洲国家的发展和世界政治格局产生了深远的影响。
该计划于1947年7月正式启动，并整整持续了4个财政年度之久。在这段时期内，西欧各
国通过参加欧洲经济合作组织（OEED），总共接受了美国包括金融、技术、设备等各种
形式的援助合计131.5亿美元，其中90%是赠予，10%为贷款。
【在 R*****i 的大作中提到】
: 麻痹的苏联老大哥的援华，价值何止50个亿！霉帝打发叫花子啊？
|
a******g
发帖数: 13519 | |
c*********d
发帖数: 9770 | 7 白痴小将不打自招，原子弹原来是别人赏赐的结果，吹鸟几十年的“自力更生”原来是
撒谎！！ |
b**e
发帖数: 3199 | 8 傻瓜，那是美国政府知道苏联想要和中国联盟的时候才抛出来的50亿美元贷款诱饵。
诱饵，知道什么意思么？就是驴眼前的那根胡罗卜，基本上吃不到嘴里的。 |
b*p
发帖数: 1 | 9 也就你们共产党是这么骗别人的。
韩国就有啊，数量得查，但也不小。
【在 b**e 的大作中提到】
: 傻瓜，那是美国政府知道苏联想要和中国联盟的时候才抛出来的50亿美元贷款诱饵。
: 诱饵，知道什么意思么？就是驴眼前的那根胡罗卜，基本上吃不到嘴里的。
|
t******g
发帖数: 4044 | 10 西欧日本都有技术和人才，只需要美国给启动资金。中国是贫穷还落后，一帮文盲光给
钱不行
还要人手把手的教。除了苏联不会有人这么傻了吧唧教别的国家工业化了。
【在 b*p 的大作中提到】
: 尼玛这也能舔？
: 那时候的50亿美金，可不能跟现在比，而且看样子还只是头款。
: 马歇尔计划
: 马歇尔计划（The Marshall Plan），官方名称为欧洲复兴计划（European Recovery
: Program），是第二次世界大战结束后，美国对被战争破坏的西欧各国，进行经济援助
: 、协助重建的计划，对欧洲国家的发展和世界政治格局产生了深远的影响。
: 该计划于1947年7月正式启动，并整整持续了4个财政年度之久。在这段时期内，西欧各
: 国通过参加欧洲经济合作组织（OEED），总共接受了美国包括金融、技术、设备等各种
: 形式的援助合计131.5亿美元，其中90%是赠予，10%为贷款。
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b*p
发帖数: 1 | 11 有啊，韩国台湾，新加坡重化工都有吧。
其实应该还算上日本。
台湾连核弹都快造出来，据说被共产党特务给搅黄了（借刀杀人给美国打了小报告）。
【在 t******g 的大作中提到】
: 西欧日本都有技术和人才，只需要美国给启动资金。中国是贫穷还落后，一帮文盲光给
: 钱不行
: 还要人手把手的教。除了苏联不会有人这么傻了吧唧教别的国家工业化了。
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s***c
发帖数: 1926 | 12 50亿美元?中国又不傻。抗战快亡国时，美国为了让蒋介石不投降，给的是贷款1亿美元
。几十年来美国佬对北洋，对国民政府实在是太小气了，难道会突然对共产党放水？
1940年，重庆国民政府财政日益短绌，法币难以维持。胡适数次求见罗斯福总统，恳请
再次予以中国贷款。3月底，汪精卫伪政权建立。美国为使中国能坚持抗战，于3月30日
发表了不承认汪伪政权的声明，并决定再次向中国贷款。4月20日，中美《华锡借款合
约》成立，合约规定美方贷给中方2000万美元，中方则以滇锡为抵押。
德意日三国同盟成立前后，美国决定再借款2500万美元给中国，以缓中方外汇之急需。
这笔贷款的谈判十分顺利。10月22日，规定中方以钨砂为抵押的中美《钨砂借款合约》
签字。
11月30日，日本与汪伪政权签订日汪基本条约之日，美国宣布将继续承认重庆国民政府
，并予中国以1亿美元的贷款。这笔贷款分别由1941年2月的中美《金属借款合约》和4
月的《平准基金协定》完成。此为抗战以来中国获得的最大一笔贷款。美方告诉中方代
表，美国尚未参战，借1亿美元巨款已经是尽其全力了，“美国政府深盼此款于中国抗
战前途有所补助”。
【在 b*p 的大作中提到】
: 1949年4月22日，南京解放前夕，中外媒体报道了令世界震惊的消息：美国驻华大使司
: 徒雷登拒绝了国民政府外交部长叶公超的南下请求，坚持“滞留”南京，仅让参赞刘易
: 斯·克拉克以“代办”名义去广州，而苏联驻华大使罗申却随国民政府南下去了广州，
: 留守南京的只是参赞史巴耶夫。
: 司徒雷登“滞留”南京71天，内中显露了美苏争夺中国的暗中“较劲”。
: 司徒雷登与中共高层接近
: 1949 年1月，美国国家安全委员会研究并确定了美国当时的“当前目标”，即阻止中国
: 成为苏联力量的“附庸”。2月份，这一政策即由杜鲁门总统批准执行。美国政界称之
: 为摆脱蒋政权的“脱身”政策，它坚定了司徒雷登与中共接近的信心并付诸行动。3月
: 10日，美国政府批准司徒雷登要求与中共高层接近的计划，于是司徒雷登在蒋政权垮台
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b*p
发帖数: 1 | 13 那你想想跟打仗的消耗比起来呢？
不说韩战，光越战都不止这么点。
至少从算账的角度，美国人也不傻。
【在 s***c 的大作中提到】
: 50亿美元?中国又不傻。抗战快亡国时，美国为了让蒋介石不投降，给的是贷款1亿美元
: 。几十年来美国佬对北洋，对国民政府实在是太小气了，难道会突然对共产党放水？
: 1940年，重庆国民政府财政日益短绌，法币难以维持。胡适数次求见罗斯福总统，恳请
: 再次予以中国贷款。3月底，汪精卫伪政权建立。美国为使中国能坚持抗战，于3月30日
: 发表了不承认汪伪政权的声明，并决定再次向中国贷款。4月20日，中美《华锡借款合
: 约》成立，合约规定美方贷给中方2000万美元，中方则以滇锡为抵押。
: 德意日三国同盟成立前后，美国决定再借款2500万美元给中国，以缓中方外汇之急需。
: 这笔贷款的谈判十分顺利。10月22日，规定中方以钨砂为抵押的中美《钨砂借款合约》
: 签字。
: 11月30日，日本与汪伪政权签订日汪基本条约之日，美国宣布将继续承认重庆国民政府
|
N*******e
发帖数: 3872 | 14 这事不能只怪罗隆基，即使罗如实转达了司徒雷登的口信也不见得能改变结果
真正的决定因素是美国、英国和犹太势力当时的国际政治布局，冷战、苏联、中苏关系
、日本的崛起，实际上都在这个布局里面。
中国还是日本，这显然关乎美国国内不同利益集团的之间的平衡。以麦克阿瑟为首的亲
日派，由于已经控制了日本，显然更愿意扶持日本而非中国，而一旦日本成为对抗苏联
的远东桥头堡，那亲日派的获利是极其巨大的。从朝鲜战争和越南战争就可以看出，美
国在远东方向的战略投资，大部分都流向了日本。
与日本相比，中国虽然很大，但是太落后了；而日本虽然战败，但工业基础、国民素质
，都非中国可比。日本人虽悍然进攻美国人，但是战败后的认罪态度特别好。全国从天
皇以下，无底线、无节操跪舔麦克阿瑟。而中国不仅有态度不明朗的共产党反对派，还
有个性极其倔强、不愿意接受美国人控制的蒋介石。别说中国不如日本好扶持，即使中
国有迅速增强实力的潜力，而不易被控制这一条，足以让美国最高层在权衡对苏冷战的
大格局时，最终选择支持亲日派，放弃中国。
所以，假使毛周得到罗转的口信，见钱眼开，答应了美国人的条件，最终也还是可能被
美国国内否决掉。
美国的这个战略选择，在把中国划到共产主义阵营的同时，也决定了罗隆基等右派们的
命运。如中美当时建交，这些人会成为中美之间的桥梁，甚至可能会得到真正的重用。
而中美交恶，这些亲美派文科知识分子当然就没什么用了。实际上，批胡适就是打击右
派知识分子的先声。
【在 b*p 的大作中提到】
: 还有这种好事，我刚开始看到还不相信，不过查了查很多大的媒体也都有。
: 这事不一定是罗隆基办砸了吧，肯定又是泼脏水。
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b*p
发帖数: 1 | 15 日本是战败国，潜在的危险敌人。
码这么多字，但太不靠谱了。国际政治几乎不通。
别忘了两颗原子弹，而且麦克阿瑟有什么日本派？
杜鲁门都差点没把他巴顿（巴顿是被干掉的）了。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 这事不能只怪罗隆基，即使罗如实转达了司徒雷登的口信也不见得能改变结果
: 真正的决定因素是美国、英国和犹太势力当时的国际政治布局，冷战、苏联、中苏关系
: 、日本的崛起，实际上都在这个布局里面。
: 中国还是日本，这显然关乎美国国内不同利益集团的之间的平衡。以麦克阿瑟为首的亲
: 日派，由于已经控制了日本，显然更愿意扶持日本而非中国，而一旦日本成为对抗苏联
: 的远东桥头堡，那亲日派的获利是极其巨大的。从朝鲜战争和越南战争就可以看出，美
: 国在远东方向的战略投资，大部分都流向了日本。
: 与日本相比，中国虽然很大，但是太落后了；而日本虽然战败，但工业基础、国民素质
: ，都非中国可比。日本人虽悍然进攻美国人，但是战败后的认罪态度特别好。全国从天
: 皇以下，无底线、无节操跪舔麦克阿瑟。而中国不仅有态度不明朗的共产党反对派，还
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b*p
发帖数: 1 | 16 Neitzsche你这个舔的角度实在太刁钻了。
而且，什么叫 中国不仅有态度不明朗的共产党反对派，特么都拿下政权了还反对派。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 这事不能只怪罗隆基，即使罗如实转达了司徒雷登的口信也不见得能改变结果
: 真正的决定因素是美国、英国和犹太势力当时的国际政治布局，冷战、苏联、中苏关系
: 、日本的崛起，实际上都在这个布局里面。
: 中国还是日本，这显然关乎美国国内不同利益集团的之间的平衡。以麦克阿瑟为首的亲
: 日派，由于已经控制了日本，显然更愿意扶持日本而非中国，而一旦日本成为对抗苏联
: 的远东桥头堡，那亲日派的获利是极其巨大的。从朝鲜战争和越南战争就可以看出，美
: 国在远东方向的战略投资，大部分都流向了日本。
: 与日本相比，中国虽然很大，但是太落后了；而日本虽然战败，但工业基础、国民素质
: ，都非中国可比。日本人虽悍然进攻美国人，但是战败后的认罪态度特别好。全国从天
: 皇以下，无底线、无节操跪舔麦克阿瑟。而中国不仅有态度不明朗的共产党反对派，还
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N*******e
发帖数: 3872 | 17 所以啊，政治就不是给普通人看的。你没必要理解透。
【在 b*p 的大作中提到】
: 日本是战败国，潜在的危险敌人。
: 码这么多字，但太不靠谱了。国际政治几乎不通。
: 别忘了两颗原子弹，而且麦克阿瑟有什么日本派？
: 杜鲁门都差点没把他巴顿（巴顿是被干掉的）了。
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b*p
发帖数: 1 | 18 什么普通人？
有什么透不透的。
美国人这种直心肠，就是当时给你党妈忽悠瘸了，你看看这些滚烫的话语，比你所谓日
本天皇一家的跪式舔法，会舔得多了：
民主颂--献给美国的独立纪念日：从年幼的时候起，我们就觉得美国是个特别可亲
的国家 。我们相信，这该不单因 为她没有强占过中国的土地，她也没对中国发动过侵
略性的战争；更基本地说，中国人对美国的好感，是发源于从 美国国民性中发散出来
的民主的风度，博大的心怀...但是，在这一切之前，之上，美国 在民主政治上对落后
的中国 做了一个示范的先驱，教育了中国人学习华盛顿、学习林肯，学习杰弗逊，使
我们懂得了建立一个民主自由的中国 需要大胆、公正、诚实。
---《新华日报》1943年7月4日
七月四日万岁!民主的美国万岁!中国的独立战争和民主运动万岁!打倒日本帝国主
义!
---《新华日报》1944年7月4日
我们尊重并且愿意接受美国朋友善意的批评和建议，正如我们对孤立主义提出批评
，应受 到尊重一样，这也是从彼 此激励互求进步以加强两国人民的合作出发的。我们
丝毫也不心存疑惧，认为美国朋友的 批评是对中国内政的干 涉。
---《新华日报》1944年3月15日
【在 N*******e 的大作中提到】
: 所以啊，政治就不是给普通人看的。你没必要理解透。
|
b*p
发帖数: 1 | 19 内谁给你见识见识，绝对超过五毛所谓的汉奸曹长青们：
像林肯总统和罗斯福总统那样的民主的政治生活中产生的领袖，是虽在战时也一点
不害怕民主制度的巡行的。他们害怕民主的批评和指责，他们不害怕人民公意的渲泄，
他们也不害怕足以影响他们的地位的全民的选举。他们不仅不害怕这些民.主制度，而
且他们坚决地维护支持这些民主制度。因此他们才被人民选中了是大家所需要的人。
---《新华日报》1944年11月15日
但是只有建立在言论出版集会结社的自由与民主选举政府的基础上面，才是有力的
政治。 （毛泽东答中外记者团）
---《解放日报》1944年6月13日
年青的民主的美国，曾经产生过华盛顿、杰弗逊、林肯、威尔逊，也产生过在这一
次世界 大战中领导反法西斯战争 的民主领袖罗斯福。这些伟大的公民们有一个传统的
特点，就是民主，就是为多数的人民争取自由和民主。美国现 在是反法西斯战争中联
合国四大主要国之一，担负了彻底消灭法西斯、消灭侵略、建立世 界永久和平安全的
重大责 任，从美国的革命历史，从美国人民爱好民主自由的传统精神，从美国人民的
真正利益，我们深信美国将继续罗斯 福的民主政策，不会忽视世界各处，尤其是中国
人民的声音，人民的要求。
---《新华日报》1945年7月4日
他们说这一套都是外国人的东西，决不适用于中国...原来，科学为求真理，而真
理是不分国界的...现在固然再也没有顽固派用国情特殊，来反对科学--自然科学的真
理了。只有在社会现象上，顽固派还在用八十年前顽固派用过的方法来反对真理...民
主制度比不民主制度更好，这和机器工业比手工业生产更好一样，在外国如此，在中国
也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主，却没有只适用于某国的民主。有人说：
中国虽然要民主，但中国的民主有点特别，是不给人民以自由的。这种说法的荒谬，也
和说太阳历只适用外国、中国人只能用阴历一样。
---《新华日报》1944年5月17日
中国要实行民主政治，必须"取资欧美"，但又要避免欧美民主政治的一些流弊，更
驾而上之，这正是中山先生的伟大识见。
--《新华日报》1942年11月12日
英国人民把言论、集会、身体等自由作为民主政治的基础而加以无比重视，从美国
方面也同样表现出来。上引赫尔国务卿自称一生为这目标奋斗力争的正是这个东西。"
平等"与"自由"为什么被民主国家这样重视，重视到认为没有这就无从谈民主政治呢?这
是很简单的。国父孙中山先生曾经说："提倡人民权利，便是公天下的道理。公天下和
家天下的道理是相反的；天下为公，人人的权利都是很平的；到 了家天下，人人的权
利便有不平，……所以对外族打不平，便要提倡民族主义。对于国内 打不平，便要提
倡民权主 义"。英美民主政治所重视的平等，正是这一含义...假如至今英美仍不准人
民有平等的权利，那末怎样能够谈得到民 主、怎样能够实现民治呢?说到"自由"也是一
样，如果连人民言论、集会、身体的自由都 不允许，则民治从何谈起?... 英国没有成
文宪法，但是英国人民有平等有自由，所以虽没有宪法也是民主国家。由此看来，民主
政治的主要标志 是人民有自由平等的权利...民主的潮流正在汹涌，现在是民权的时代
，人民应有言论、 出版、集会、结社和身体的 自由是真理，实现民主政治是真理，真
理是要胜利的，所以高举民主的大旗奋斗着的世界和中国人民是一定要胜利 的。
---《新华日报》1944年3月30日 |
s***c
发帖数: 1926 | 20 不可能的,50亿的数字太大了。
那个年代美元等于黄金。1949年黄金价格是40.5美元一盎司，50亿美元等于3500吨黄金
。1954年黄金跌到35.5美元左右，等于4000吨黄金。你觉得可能吗?
【在 b*p 的大作中提到】
: 那你想想跟打仗的消耗比起来呢？
: 不说韩战，光越战都不止这么点。
: 至少从算账的角度，美国人也不傻。
|
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b*p
发帖数: 1 | 21 显然不少，整个欧洲才130亿，马歇尔计划全加起来。
【在 s***c 的大作中提到】
: 不可能的,50亿的数字太大了。
: 那个年代美元等于黄金。1949年黄金价格是40.5美元一盎司，50亿美元等于3500吨黄金
: 。1954年黄金跌到35.5美元左右，等于4000吨黄金。你觉得可能吗?
|
m*****u
发帖数: 15526 | 22 西方政客说一套做一套，口惠而实不至的事情还少么？谁信谁sb。援助？援助个屁 |
b*p
发帖数: 1 | 23 现在的人，都不明白当时背景了。
美中刚合作打二战，才赢了不久，不止是好感。
而且罗斯福（以及杜鲁门）都对土共有不切实际的幻想。
这你看我刚转的那篇不应忘却外交旧闻就知道了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 西方政客说一套做一套，口惠而实不至的事情还少么？谁信谁sb。援助？援助个屁
|
w********9
发帖数: 8613 | 24 按照历史，不可能中立，只能会跟苏联对立，让中国共产党马上失信。中国会成为冷战
的一大前站。
苏联基本上一直是中国共产党的大后盾。美国是国民党的大后盾（抗战后两年内给了4.
4亿美元主要是武器上的援助-明显是打仗用的）。虽然禁运了两年，后来又开始提供大
量的武器和装备（甚至包括大量军服-）。有些部队全是那样装备。我有几个前辈在后
期穿的是美制军服，其中包括一个不到17岁的小兵穿呢子军服回乡炫耀，被他爸爸臭骂
。美国看到国民党大势已去会才出了那招。
而且不一定比强大的邻居苏联给的多方位的援助好。
参考韩国吧。经济起步是在60年代才开始。台湾晚几年（虽然在那之前去台湾后得到了
4亿美元的援助））。 |
w********9
发帖数: 8613 | 25 中国大陆主要是大跃进之后就出巨大的问题了。相对周边，20年经济发展非常缓慢。而
在其它时期，经济发展还是挺快的。 |
w********9
发帖数: 8613 | 26
马歇尔计划是4年。开始甚至包括了苏联和东欧，但是有别人认为是苛刻的条件。
谁知道50亿是多少年，是否有什么类似的条件。中立这条不知道是否有。如果有，如何
认定。谁也不知道是否让共产党觉得苛刻。
【在 b*p 的大作中提到】
: 显然不少，整个欧洲才130亿，马歇尔计划全加起来。
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d******d
发帖数: 6 | 27 没啥可惜，tg这种白眼狼收了50亿之后一样会和米帝翻脸投到俄毛怀里。早翻脸一碗蛋
炒饭比50亿有价值多了 |
g***x
发帖数: 1587 | 28 美帝的50亿和张仪许给楚王的600里地一回事，都是忽悠。忽悠别人拆散自己的同盟，
到时候600里成了6里，50亿所成50块。美日虽为战时敌人，但日本已经被美国完全控制
。中美二战虽盟友，但内战让美国成为新中国的敌人，杜鲁门在内战中支持了失败的一
方，押错宝了。这么大的梁子，50亿的诱饵没法让人相信。国际关系上，苏联有求于中
国大于美国有求于中国。中国是苏联远东的后方，失去中国会腹背受敌。中国与美国远
隔重洋，失去中国美国还有岛链可以防守。有强大的海军，中国无法直接威胁美国本土
。美国的这点表示不可信。啥时美国可信？就是跟他热战几场，把它打服了，打得它在
远东无牌可出了，它这时来找你合作才是可信的。所以现在中美热战一下虽然风险大，
但对中国来说也是有积极因素的。打好了美国明白自己的军事强项也无用，美国就会考
虑中美合作了。中美合作，对美国人民是重大利好，只是美国的金融军火财阀要损失些
利润了。 |
t******e
发帖数: 2504 | 29 的确不可能。
那时美元是金本位，一盎司黄金固定等于35美元， 现在黄金是近1300美元，也就是说
，那时50亿美元，相当于现在1850亿美元。
数字虽然巨大，但不是钱的问题， 在美国政界，冷战1947年已经开始了，美国国内是
在麦卡锡主义的前夜，对于commie的同情者，甚至姑息者都要追究，在这个氛围下，对
于中共这个commie党，哪怕是出于战略需要的拉拢，都是极不现实的。
司徒雷敦虽然对华友好，但他是个书生，几乎一生都在华生活，他和当时美国国内的环
境已经脱节了。
实质上他是2边都不讨好， 老毛刚登大位，得意非凡，而且早已决定一边倒向苏联了，
对司徒雷敦是冷嘲热讽一番；那边，司徒雷敦回美国后，没人理他，也很不如意，据说
晚年就靠他的一个中国学生照顾。
【在 s***c 的大作中提到】
: 不可能的,50亿的数字太大了。
: 那个年代美元等于黄金。1949年黄金价格是40.5美元一盎司，50亿美元等于3500吨黄金
: 。1954年黄金跌到35.5美元左右，等于4000吨黄金。你觉得可能吗?
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d*****u
发帖数: 17243 | 30 中国主要是毛一个人说了算。他比较倔强，说翻脸就翻脸。 |
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|
t******e
发帖数: 2504 | 31 也不仅仅是老毛一个人的问题。
中国是个坑，外国要用金钱拉拢， 在近代都没有好结果。 早的是美国带头削减庚子赔
款，到苏俄支援孙蒋，支援冯玉祥，到赫秃大傻大量援助TG，最后，都成了打倒美帝打
倒苏修了。
对付中国，可能是沙俄和日本那套最有效，还有英国也行，英国佬是只管赚钱，不会傻
乎乎地对中国抱有幻想。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 中国主要是毛一个人说了算。他比较倔强，说翻脸就翻脸。
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b**1
发帖数: 1 | 32 那时候的国际形势和今天完全不一样了，罗斯福刚把中国拉进五常， 宁可冒着英国的
强烈抗议。
另外苏联是太大的威胁，西方在欧洲都不得不全面退让。
发信人: bmp (bmp), 信区: Military
标 题: 不应忘却的外交旧闻
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 16 13:14:28 2018, 美东)
罗斯福与国共和谈
只要一提到中国，富兰克林·罗斯福就会兴致盎然地谈起他的外祖父沃伦·
德拉诺——他1829年到过汕头、广州，后来还到了汉口，在对华贸易中赚到一百
万美元，回国投资铁路亏蚀净尽；1856年他又去了中国，并在南北战争期间成为
联邦政府在中国的代理人。罗斯福的母亲曾经在香港度过一段少女时光。在罗斯
福孩提时代，家中摆满了从中国带回去的纪念品，从招呼全家人吃饭的铜锣，到
少年罗斯福的第一本集邮册，不一而足。
1933年罗斯福当选为总统后，就把对中国的特有感情贯穿到他的对华政策上，
在他长达12年的总统任期内，调停国共冲突、使中国避免内战和建立各党联合政
府，曾是罗斯福苦心设计的对华外交的基石。罗斯福很早就开始了对中国共产党
的了解。抗战期间罗斯福经内政部长伊克斯推荐，阅读了《西行漫记》，他曾几
次邀请斯诺到白宫讨论中国政治问题。曾任罗斯福侍卫的卡尔逊上尉是受美国政
府派遣访问中共根据地的第一位美国军人，1937年春他被派到中国时罗斯福总统
专门接见了他，要他不时写信，直接寄往白宫，告诉自己那里发生的事情。卡尔
逊到中国后，受到《西行漫记》的影响，决定亲自去延安一趟。1937至1938年，
卡尔逊在华北、西北敌后抗日根据地做了两次旅行访问，与毛泽东做过两次长谈，
了解了八路军的军事组织和敌后抗日根据地的情况。按照总统的嘱咐，他经常给
白宫写信，描述他在敌后抗日根据地的见闻。他写道：“中共控制的地区没有国
民党统治区的那种失败主义和腐败现象，中共的部队具有新的作风。”他还告诉
总统，共产党人既是社会革命家，又是真诚的民族主义者，他们渴望同美国合作
打败日本，重建中国。罗斯福对这些信件极感兴趣。他对伊克斯说，这些信件激
起了他的想象力，描绘了一幅展示游击战争价值的激动人心的图景。
基于对中国共产党的了解，罗斯福一直希望国共两党能够合作。他认识到了
中国战场的重要性，曾说：“如果我们从南方进军，每个月只能攻占一个岛屿…
…我估计要50年左右才能打败日本。”他不想在辽阔的太平洋上角逐，而要以中
国为基地发动进攻。正由于这一点，罗斯福在这个时期调停国共之争，旨在促使
国共共同抗日，并为将来反攻日本提供基地。
1941年蒋介石制造皖南事变，国共之争重起。罗斯福不赞成皖南事变，宣布
暂停计划中的对华贷款的实施。当时国民党正把争取外援的希望寄托在美国身上，
在罗斯福的压力下，蒋介石只得表示要以和平方式解决国共之争。同时罗斯福也
逐步认识到了蒋介石政权的种种弊端，关于国民党“腐败”、“失职”、“混乱”、
“独裁”的报告源源不断地送到罗斯福的办公桌上。1942年宋美龄访美，罗斯福
在与宋美龄的一次谈话中谈到了美国著名的“好斗”工会领袖约翰·L·刘易斯，
他当时正在威胁要举行煤矿工人罢工。罗斯福问：如果碰上这种情况，在中国会
怎样处理？宋美龄伸出她的纤纤玉手在脖子上一抹，罗斯福见了目瞪口呆。
罗斯福希望国民党与共产党签订一个协定，以便能够腾出更多的部队来对日
作战，于是派副总统华莱士往中国调停国共之争。罗斯福希望能说服蒋介石放弃
顽固立场，“在国共之间促成一项共同抗日的协议”。他要华莱士告诉蒋介石，
他“乐意被邀请充当两个交战集团之间的仲裁人”。罗斯福派观察组去延安是为
了打破蒋介石对共产党地区的封锁，以使共产党同美国接近而不至于去向苏联靠
拢；再者，美军极有可能在靠近共产党地区的沿海登陆，因此非常需要八路军、
新四军的配合。1944年7月下旬，美军观察组在中缅战场情报官包瑞德上校的率领
下，进驻延安。毛泽东亲自给中共中央机关报《解放日报》撰写评论，称赞美国
人是同一战壕里的战友。在观察组发回的大量报告中，有大量关于边区生活方面
的报告，称延安与重庆相比是另一个世界。共产党智慧充沛，训练精良，民主，
廉洁。
罗斯福认识到蒋介石与国民党政府的腐败无能后，对中国的军事作用不再奢
求。但如果中国发生内战，将危及罗斯福的整个“国际新秩序”。1944年罗斯福
派赫尔利为私人代表前往中国，推动在中国建立联合政府。赫尔利在10月28日向
蒋介石提交了“五点建议”，蒋介石做了修改。赫尔利在11月7日到延安与毛泽东
谈判。事前罗斯福曾鼓励他说：“我希望目前的安排将成功地团结所有的中国军
队，共同打击侵略者。”毛泽东当然不会同意蒋介石的方案，所以又做了实质性
的修改。赫尔利同意并在上面签了字，带着中共的方案回到重庆，但遭到了国民
党的反对。罗斯福希望蒋介石能在政治上做些让步，既可以防止内战，又可以促
进国民党政府的民主与改革。但蒋介石坚持不让步。罗斯福在1944年底终于失去
了耐心，他转而想通过苏联达成攻打日本人的协议。
在二战期间，罗斯福竭尽全力提高中国的国际地位，以制约苏联。此举遭到
了英国与苏联的强烈反对。丘吉尔觉得把中国同大英帝国相提并论，实在难以忍
受。斯大林也说，他怎么也看不到中国哪点与大国地位相称。但罗斯福一直致力
于使英、苏接受他关于中国大国地位的提议，这其实也就是接受他的关于世界新
秩序的构想。在罗斯福坚持下，开罗会议中中国成为四大国之一。1945年4月罗斯
福去世，哈里·杜鲁门上台，这才开始了全面支持蒋介石的政策。
【在 t******e 的大作中提到】
: 也不仅仅是老毛一个人的问题。
: 中国是个坑，外国要用金钱拉拢， 在近代都没有好结果。 早的是美国带头削减庚子赔
: 款，到苏俄支援孙蒋，支援冯玉祥，到赫秃大傻大量援助TG，最后，都成了打倒美帝打
: 倒苏修了。
: 对付中国，可能是沙俄和日本那套最有效，还有英国也行，英国佬是只管赚钱，不会傻
: 乎乎地对中国抱有幻想。
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t******e
发帖数: 2504 | 33 你在谈什么？罗斯福早死了， 在德日投降之前就死了。
已经说过了，冷战1947年就开始了， 与commie阵营划清界限了。 1949年KMT失败，美
国国内一片指责声，指责杜鲁门政府对蒋政权支持不力， 把中国让给了共产党，杜鲁
门为了平息国内批评， 发表了白皮书，列举了自己给蒋政权的援助， 同时列举了蒋政
权的腐败， 意思很明白，美国政府是尽了力了，但蒋政权是烂泥扶不上墙。
白皮书同时恼怒了国共2党，老蒋当然也很恼火，但不敢发作，他以后的一切都要指望
美国呢。而老毛本来就是要一边倒的，看了白皮书有关报道，美国援助老蒋铁证如山，
正好司徒雷敦送上门来，让老毛出出气，作为胜利者嘲弄对方一番，这就是那个“别了
司徒雷敦”来历。
从杜鲁门发表白皮书的目的，就可以看出美国国内反commie的力量是多大，在这种情况
下，谁敢公开提跟中共妥协，那不是找死吗，马上那个麦卡锡就要粉墨登场了。
【在 b**1 的大作中提到】
: 那时候的国际形势和今天完全不一样了，罗斯福刚把中国拉进五常， 宁可冒着英国的
: 强烈抗议。
: 另外苏联是太大的威胁，西方在欧洲都不得不全面退让。
: 发信人: bmp (bmp), 信区: Military
: 标 题: 不应忘却的外交旧闻
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 16 13:14:28 2018, 美东)
: 罗斯福与国共和谈
: 只要一提到中国，富兰克林·罗斯福就会兴致盎然地谈起他的外祖父沃伦·
: 德拉诺——他1829年到过汕头、广州，后来还到了汉口，在对华贸易中赚到一百
: 万美元，回国投资铁路亏蚀净尽；1856年他又去了中国，并在南北战争期间成为
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b**1
发帖数: 1 | 34 那肯定是罗斯福拉进去的，杜鲁门只是他的延续。
但也只是刚死了不久。
这里（来这个版的）不会有人不知道罗斯福早死，你肯定是在国内呆惯了。
还有你就不要commie commie的了，一口一个叫的这么亲，中美对立只不过是八九保守
派上台才惹出来的。之前毛的时候，甚至愿意提供核保护伞。
邓的时候也一样，F-15是当时的空优战机，美帝愿意转让全套图纸生产线（日、台连成
品都属于禁运）。
【在 t******e 的大作中提到】
: 你在谈什么？罗斯福早死了， 在德日投降之前就死了。
: 已经说过了，冷战1947年就开始了， 与commie阵营划清界限了。 1949年KMT失败，美
: 国国内一片指责声，指责杜鲁门政府对蒋政权支持不力， 把中国让给了共产党，杜鲁
: 门为了平息国内批评， 发表了白皮书，列举了自己给蒋政权的援助， 同时列举了蒋政
: 权的腐败， 意思很明白，美国政府是尽了力了，但蒋政权是烂泥扶不上墙。
: 白皮书同时恼怒了国共2党，老蒋当然也很恼火，但不敢发作，他以后的一切都要指望
: 美国呢。而老毛本来就是要一边倒的，看了白皮书有关报道，美国援助老蒋铁证如山，
: 正好司徒雷敦送上门来，让老毛出出气，作为胜利者嘲弄对方一番，这就是那个“别了
: 司徒雷敦”来历。
: 从杜鲁门发表白皮书的目的，就可以看出美国国内反commie的力量是多大，在这种情况
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t******e
发帖数: 2504 | 35 哈哈，你连commie含义都不知道，还亲密呢，这个词是derogatory.
麦卡锡盛行的时代，国务院的中国通都要清洗，你以为白色恐怖是闹着玩的，美国这个
国家，决心可能下的不快，但一旦风向定下来，要延续很长时间，五年十年很正常，二
十年也常有。
比如现在美国要禁用华为，政界有人敢出来反对吗，这是绝对不可能的事，因为风向早
就变了，而且以后要找茬的地方只会更多。
: 那肯定是罗斯福拉进去的，杜鲁门只是他的延续。
: 但也只是刚死了不久。
: 这里（来这个版的）不会有人不知道罗斯福早死，你肯定是在国内呆惯了。
: 还有你就不要commie commie的了，一口一个叫的这么亲，中美对立只不
过是八
九保守
: 派上台才惹出来的。之前毛的时候，甚至愿意提供核保护伞。
: 邓的时候也一样，F-15是当时的空优战机，美帝愿意转让全套图纸生产线
（日、
台连成
: 品都属于禁运）。
【在 b**1 的大作中提到】
: 那肯定是罗斯福拉进去的，杜鲁门只是他的延续。
: 但也只是刚死了不久。
: 这里（来这个版的）不会有人不知道罗斯福早死，你肯定是在国内呆惯了。
: 还有你就不要commie commie的了，一口一个叫的这么亲，中美对立只不过是八九保守
: 派上台才惹出来的。之前毛的时候，甚至愿意提供核保护伞。
: 邓的时候也一样，F-15是当时的空优战机，美帝愿意转让全套图纸生产线（日、台连成
: 品都属于禁运）。
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