S******D
发帖数: 8437 | |
L******i
发帖数: 3027 | 2 我是千老
追求真理的千老
【在 S******D 的大作中提到】
: 为什么一直替剥削阶级说话？
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S******D
发帖数: 8437 | 3 维护奴隶主利益的奴隶，是什么情怀？
【在 L******i 的大作中提到】
: 我是千老
: 追求真理的千老
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a*****y
发帖数: 33185 | 4 李药师说雇佣工人剥削资本家的剩余价值，但否认屁民剥削党妈的剩余价值，这是何等
的精神分裂，呵呵 |
L******i
发帖数: 3027 | 5 你党妈说在国企 工人被剥削0“马克思剩余价值”
我说工人剥削你党妈0“药师剩余价值”
你有啥好惊讶的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 李药师说雇佣工人剥削资本家的剩余价值，但否认屁民剥削党妈的剩余价值，这是何等
: 的精神分裂，呵呵
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a*****y
发帖数: 33185 | 6 按你的理论来推，离开党建立国家，开办国企，学校，医院，屁民也只有喝西北风的份
，所以是屁民剥削党妈“药师剩余价值”
【在 L******i 的大作中提到】
: 你党妈说在国企 工人被剥削0“马克思剩余价值”
: 我说工人剥削你党妈0“药师剩余价值”
: 你有啥好惊讶的
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L******i
发帖数: 3027 | 7 狗p
台湾、香港、澳门、日本、韩国、新加坡这一圈国家地区没有馋党 生活的更好
你这只能证明铲党插管吸血
【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你的理论来推，离开党建立国家，开办国企，学校，医院，屁民也只有喝西北风的份
: ，所以是屁民剥削党妈“药师剩余价值”
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a*****y
发帖数: 33185 | 8 你这就是废话了，按你这么说，美国没有资本家，没有五角大楼，没有华尔街，屁民生
活也会更好，美帝人民也不需要插管吸血。
【在 L******i 的大作中提到】
: 狗p
: 台湾、香港、澳门、日本、韩国、新加坡这一圈国家地区没有馋党 生活的更好
: 你这只能证明铲党插管吸血
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L******i
发帖数: 3027 | 9 你信就好
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你这就是废话了，按你这么说，美国没有资本家，没有五角大楼，没有华尔街，屁民生
: 活也会更好，美帝人民也不需要插管吸血。
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a*****y
发帖数: 33185 | 10 呵呵，这是从你的理论里面自然推出来的，你别不承认
【在 L******i 的大作中提到】
: 你信就好
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L******i
发帖数: 3027 | 11 那只能说明你脑子豆腐渣该淘洗淘洗了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 呵呵，这是从你的理论里面自然推出来的，你别不承认
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a*****y
发帖数: 33185 | 12 得，理亏开始骂街，人生攻击了，哈哈
【在 L******i 的大作中提到】
: 那只能说明你脑子豆腐渣该淘洗淘洗了
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L******i
发帖数: 3027 | 13 人生攻击啦 哈哈
你确定我是“人生攻击” 而不是阐述事实？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 得，理亏开始骂街，人生攻击了，哈哈
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a*****y
发帖数: 33185 | 14 还是在骂街，呵呵
【在 L******i 的大作中提到】
: 人生攻击啦 哈哈
: 你确定我是“人生攻击” 而不是阐述事实？
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L******i
发帖数: 3027 | 15 别撒娇了 要不再去推理推理？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 还是在骂街，呵呵
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a*****y
发帖数: 33185 | 16 可以啊，按你说的，在资本主义国家，资本家给工人提供工作赚钱的平台，所以是工人
剥削资本家的“剩余价值”，对不？
资本家不需要背后的政治势力和国家政权的支持？
而放在中国，就是国有企业和各种公办单位，以及背后的政府和党妈，
那不是屁民依靠党妈提供的平台工作吃饭赚钱？
【在 L******i 的大作中提到】
: 别撒娇了 要不再去推理推理？
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r*s
发帖数: 1 | 17 你这纯属精神分裂了
社会主义国家工人农民都是自己在给自己打工，哪有反向剥削
中共国是公有制，所以相当于政府和党妈给人民干活打工，靠这个吃饭（你们党妈自己
当众也都是这样承认的，号称为人民服务，而且这么动听）
人民是主人，给党员干部红二代提供工作赚钱的平台，所以是政府和党妈在剥削人民的
“剩余价值”
在资本主义国家里，资本家自己当老板，类似的 对自己同样也谈不到有什么反向剩余
价值，本来就都是自己的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 可以啊，按你说的，在资本主义国家，资本家给工人提供工作赚钱的平台，所以是工人
: 剥削资本家的“剩余价值”，对不？
: 资本家不需要背后的政治势力和国家政权的支持？
: 而放在中国，就是国有企业和各种公办单位，以及背后的政府和党妈，
: 那不是屁民依靠党妈提供的平台工作吃饭赚钱？
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a*****y
发帖数: 33185 | 18 你没看明白，我是按Liyaoshi在版上提出的“剩余价值”理论在推，推出这么一个精神
分裂的结论，呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】
: 你这纯属精神分裂了
: 社会主义国家工人农民都是自己在给自己打工，哪有反向剥削
: 中共国是公有制，所以相当于政府和党妈给人民干活打工，靠这个吃饭（你们党妈自己
: 当众也都是这样承认的，号称为人民服务，而且这么动听）
: 人民是主人，给党员干部红二代提供工作赚钱的平台，所以是政府和党妈在剥削人民的
: “剩余价值”
: 在资本主义国家里，资本家自己当老板，类似的 对自己同样也谈不到有什么反向剩余
: 价值，本来就都是自己的
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r*s
发帖数: 1 | 19 你文科生？
连这都没看明白
就是说是你自己在分裂，一边承认国企是人民的，党妈政府是打工仔
一边说工人农民是给党妈政府干活的，主人反而是打工仔 不是老板了？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你没看明白，我是按Liyaoshi在版上提出的“剩余价值”理论在推，推出这么一个精神
: 分裂的结论，呵呵。
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a*****y
发帖数: 33185 | 20 呵呵，80年代有个笑话：如果国企是人民的，那国企的工人能从国企往家搬点东西不？
答案是不行的，因为“人民”是个政治概念，由党妈代表，政府执行，工人个体不能代
表人民
你能体会这里面的涵义不？
【在 r*s 的大作中提到】
: 你文科生？
: 连这都没看明白
: 就是说是你自己在分裂，一边承认国企是人民的，党妈政府是打工仔
: 一边说工人农民是给党妈政府干活的，主人反而是打工仔 不是老板了？
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r*s
发帖数: 1 | 21 谁说不行，国企里往家拿点东西还不是家常便饭，这在国内呆过的谁不清楚
以前我们国企大院里，很多人家里用的（甚至吃的穿的）都是从厂里拿的，没人管
另外资本家、老板、工人、私有制也都可以是你说的这样的集合概念，
这么狡辩忒没劲
至少土工自认是代表人民，而不是自己利益的代表
反观资本家，都是公开承认代表自己（当然也就没必要说代表这个词）
【在 a*****y 的大作中提到】
: 呵呵，80年代有个笑话：如果国企是人民的，那国企的工人能从国企往家搬点东西不？
: 答案是不行的，因为“人民”是个政治概念，由党妈代表，政府执行，工人个体不能代
: 表人民
: 你能体会这里面的涵义不？
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a*****y
发帖数: 33185 | 22 我说的往家搬东西是指搬生产资料，不是你说的拿些吃的穿的生活日用品。
【在 r*s 的大作中提到】
: 谁说不行，国企里往家拿点东西还不是家常便饭，这在国内呆过的谁不清楚
: 以前我们国企大院里，很多人家里用的（甚至吃的穿的）都是从厂里拿的，没人管
: 另外资本家、老板、工人、私有制也都可以是你说的这样的集合概念，
: 这么狡辩忒没劲
: 至少土工自认是代表人民，而不是自己利益的代表
: 反观资本家，都是公开承认代表自己（当然也就没必要说代表这个词）
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r*s
发帖数: 1 | 23 但这种往家搬，在非社会主义国家就不行啊，私有财产谁敢侵犯
而且你这土共、党妈、政府，敢号称国家是自己的、纯党有制非代表吗？
就象资本家们这样
宪法和教科书里敢写上，国家、国企、土地是红二代私产？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我说的往家搬东西是指搬生产资料，不是你说的拿些吃的穿的生活日用品。
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a*****y
发帖数: 33185 | 24 国家是“人民”的，但“人民”不等于现实中的一个个“个体”，也就是说，只有领导
能掌握“人民”这个概念的解释权，你普通老百姓作为“个体”，说了不算。
你能体会不？
【在 r*s 的大作中提到】
: 但这种往家搬，在非社会主义国家就不行啊，私有财产谁敢侵犯
: 而且你这土共、党妈、政府，敢号称国家是自己的、纯党有制非代表吗？
: 就象资本家们这样
: 宪法和教科书里敢写上，国家、国企、土地是红二代私产？
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g******t
发帖数: 11249 | 25 国企工资太低了。。。。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 我说的往家搬东西是指搬生产资料，不是你说的拿些吃的穿的生活日用品。
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p***n
发帖数: 17190 | 26 嚇得我都不收學生
現在台灣收學生都得上勞基法
那我要是收了學生豈不就成了資方
【在 S******D 的大作中提到】
: 维护奴隶主利益的奴隶，是什么情怀？
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a*****y
发帖数: 33185 | 27 没错，国家不是党自己的，而是是党代表的“人民”的，
而“人民”的概念解释权是攥在党手里的，你能体会不？
【在 r*s 的大作中提到】
: 但这种往家搬，在非社会主义国家就不行啊，私有财产谁敢侵犯
: 而且你这土共、党妈、政府，敢号称国家是自己的、纯党有制非代表吗？
: 就象资本家们这样
: 宪法和教科书里敢写上，国家、国企、土地是红二代私产？
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r*s
发帖数: 1 | 28 宪法和教科书里敢写上，国家、国企、土地是红二代私产？
你不要回避--否则就有可能是篡国窃国、篡人民，强盗行为
“人民”的概念很清楚，都是有白纸黑字到处写在党的文件和法律上面的
你要重新解释也可以，但必须通过人大、人民？你敢不承认这点
【在 a*****y 的大作中提到】
: 没错，国家不是党自己的，而是是党代表的“人民”的，
: 而“人民”的概念解释权是攥在党手里的，你能体会不？
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p***n
发帖数: 17190 | 29 攝政王
【在 a*****y 的大作中提到】
: 没错，国家不是党自己的，而是是党代表的“人民”的，
: 而“人民”的概念解释权是攥在党手里的，你能体会不？
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a*****y
发帖数: 33185 | 30 不用写是红二代私产吧，
国家、国企、土地是“人民”的，但不是你一个个体的，这有问题？
【在 r*s 的大作中提到】
: 宪法和教科书里敢写上，国家、国企、土地是红二代私产？
: 你不要回避--否则就有可能是篡国窃国、篡人民，强盗行为
: “人民”的概念很清楚，都是有白纸黑字到处写在党的文件和法律上面的
: 你要重新解释也可以，但必须通过人大、人民？你敢不承认这点
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r*s
发帖数: 1 | 31 arthury你真是学文科的？
我不是歧视文科生，但你这也太没有逻辑了（理工科逻辑必须大量训练，不然很容易工
程上出岔子）
你的人民里面，难道不包括工人、农民？
如果包括，他们就是主体，因为人数广吗，所以国家是工人农民的，而不是党或者公务
员整体这少数人的私产，这总没错吧
【在 a*****y 的大作中提到】
: 不用写是红二代私产吧，
: 国家、国企、土地是“人民”的，但不是你一个个体的，这有问题？
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a*****y
发帖数: 33185 | 32 你说的是没错，人民包括工人和农民
但是得是拥护党的领导的工人和农民才是人民，不然就是敌人，这是其一
其二，在实际操作中，你在国有单位中的岗位，这些国有单位的生产资料的处置，能由
工人和农民的整体来决定么？不还是得由党妈领导下的单位领导来决定？
【在 r*s 的大作中提到】
: arthury你真是学文科的？
: 我不是歧视文科生，但你这也太没有逻辑了（理工科逻辑必须大量训练，不然很容易工
: 程上出岔子）
: 你的人民里面，难道不包括工人、农民？
: 如果包括，他们就是主体，因为人数广吗，所以国家是工人农民的，而不是党或者公务
: 员整体这少数人的私产，这总没错吧
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p***n
发帖数: 17190 | 33 不只國有
現在私有產業也有黨組織 高於董事長總經理
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你说的是没错，人民包括工人和农民
: 但是得是拥护党的领导的工人和农民才是人民，不然就是敌人，这是其一
: 其二，在实际操作中，你在国有单位中的岗位，这些国有单位的生产资料的处置，能由
: 工人和农民的整体来决定么？不还是得由党妈领导下的单位领导来决定？
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r*s
发帖数: 1 | 34 第二点没什么意思，资本主义私有的公司里，董事长 老板们也不一定要具体过问生产
资料，都是代理人（就是你说的主人代表们）ceo们安排
你这第一条是在哪里写着的？是公开的吗？
但不管怎样，在社会主义国家里，多数（绝大多数）工人农民显然都得包括在人民里面
--所以国家就是工人农民、大多数人的：你自己在这里也承认，人民包括工农
不过问题是——
如果党和多数群众发生对立，比如除党员公务员外的全体群众们都不拥护党了，
理论上这时候你说的人民，是不是就只包括党妈政府了？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你说的是没错，人民包括工人和农民
: 但是得是拥护党的领导的工人和农民才是人民，不然就是敌人，这是其一
: 其二，在实际操作中，你在国有单位中的岗位，这些国有单位的生产资料的处置，能由
: 工人和农民的整体来决定么？不还是得由党妈领导下的单位领导来决定？
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a*****y
发帖数: 33185 | 35 呵呵，难道你连“人民”是个政治概念都不知道？
拥护社会主义，拥护共产党的领导的才是人民
https://zhidao.baidu.com/question/54058190.html
人民是政治概念，人民与公民区别:
1、范畴不同。公民是与外国人相对应的法律概念，人民在不同历史时期有不同内容。
现阶段，人民是指全体社会主义劳动者，拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国
者。
2、范围不同。我国公民范围比人民范围更广一些。
3、后果不同。公民中的人民，享有宪法和法律规定的一切公民权利并履行全部义务；
公民中的敌人则不能享有全部权利，也不能履行某些义务。此外，公民一般表示个体的
概念，人民所表达的是群体的概念。
公民：按照商务印书馆80年版的《新华词典》，公民的定义是：具有一定国家的国籍，
依据法律规定享有政治权利和承担义务的人。
人民：以劳动群众为主体的社会基本成员。在不同的国家和各个国家的不同历史时期，
人民有着不同的内容。在我国社 会 主 义时期，一切赞成、拥护和参加社 会 主 义革
命和建设和阶级、阶层和社会集团，都属于人民的范围。
人民是无性别的政治语汇
公民是有性别的生物词组
公民与人民的区别
公民是指取得某国国籍，并根据该国法律规定享有权利和承担义务的人。人民是指以劳
动群众为主体的社会基本成员。
公民和人民在我国的区别主要有：第一：公民是法律概念，人民是政治概念；第二：公
民比人民范围大，公民包括全体社会成员，人民不包括全体社会成员，依法被剥削政治
权利的人和敌对分子不属于人民。
【在 r*s 的大作中提到】
: 第二点没什么意思，资本主义私有的公司里，董事长 老板们也不一定要具体过问生产
: 资料，都是代理人（就是你说的主人代表们）ceo们安排
: 你这第一条是在哪里写着的？是公开的吗？
: 但不管怎样，在社会主义国家里，多数（绝大多数）工人农民显然都得包括在人民里面
: --所以国家就是工人农民、大多数人的：你自己在这里也承认，人民包括工农
: 不过问题是——
: 如果党和多数群众发生对立，比如除党员公务员外的全体群众们都不拥护党了，
: 理论上这时候你说的人民，是不是就只包括党妈政府了？
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r*s
发帖数: 1 | 36 换句话说，如果共产党不领导了，比如下台解散了，或者撂挑子不干了，
人民这个概念就没意义了
--你们这都是人话吗
能不能说点人话
【在 a*****y 的大作中提到】
: 呵呵，难道你连“人民”是个政治概念都不知道？
: 拥护社会主义，拥护共产党的领导的才是人民
: https://zhidao.baidu.com/question/54058190.html
: 人民是政治概念，人民与公民区别:
: 1、范畴不同。公民是与外国人相对应的法律概念，人民在不同历史时期有不同内容。
: 现阶段，人民是指全体社会主义劳动者，拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国
: 者。
: 2、范围不同。我国公民范围比人民范围更广一些。
: 3、后果不同。公民中的人民，享有宪法和法律规定的一切公民权利并履行全部义务；
: 公民中的敌人则不能享有全部权利，也不能履行某些义务。此外，公民一般表示个体的
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a*****y
发帖数: 33185 | 37 这个是历史形成的，你去看看《建国大业》吧，呵呵
现实如此，跟人话不人话没关系。
【在 r*s 的大作中提到】
: 换句话说，如果共产党不领导了，比如下台解散了，或者撂挑子不干了，
: 人民这个概念就没意义了
: --你们这都是人话吗
: 能不能说点人话
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r*s
发帖数: 1 | 38 你的意思很清楚，只要反党就不是人民
所以即便党要变更国家的性质，从全体国民公有，改为少部分人私有 比如全体党员（
或只是红2们的），也是合理的
但这就是家天下、或者党天下，根本上是一种封建体制——就不再是公有制了
你要公有制，就必须民主、大多数人拥有产权
你就说，你承认中共目前的体制是不是公有制吧？
就回到本来要讨论的主题好了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这个是历史形成的，你去看看《建国大业》吧，呵呵
: 现实如此，跟人话不人话没关系。
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a*****y
发帖数: 33185 | 39 党目前还没这么说，呵呵。
这事你得问习大大。
【在 r*s 的大作中提到】
: 你的意思很清楚，只要反党就不是人民
: 所以即便党要变更国家的性质，从全体国民公有，改为少部分人私有 比如全体党员（
: 或只是红2们的），也是合理的
: 但这就是家天下、或者党天下，根本上是一种封建体制——就不再是公有制了
: 你要公有制，就必须民主、大多数人拥有产权
: 你就说，你承认中共目前的体制是不是公有制吧？
: 就回到本来要讨论的主题好了
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a*****y
发帖数: 33185 | 40 而且，党不需要改变所有制，所有制其实可以一直是公有制，
党要时刻把握住领导权就行，你体会一下，呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】
: 你的意思很清楚，只要反党就不是人民
: 所以即便党要变更国家的性质，从全体国民公有，改为少部分人私有 比如全体党员（
: 或只是红2们的），也是合理的
: 但这就是家天下、或者党天下，根本上是一种封建体制——就不再是公有制了
: 你要公有制，就必须民主、大多数人拥有产权
: 你就说，你承认中共目前的体制是不是公有制吧？
: 就回到本来要讨论的主题好了
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r*s
发帖数: 1 | 41 这我不管。。。但很明白的一点，就是中共目前是社会成员公有制，不是私有产权
如果是公有制，那就不存在谁出钱 出生产资源养活谁的问题，每个人在这方面都是平
等的（最多分工不同，有开机床的 有干管理的）
这跟资本主义下私有产权不一样，工人缺少相关能力自己不能组织生产 、
必须都靠资本家，
也就是反向剥削是可能成立的（甚至可能是大多数的情况）
【在 a*****y 的大作中提到】
: 党目前还没这么说，呵呵。
: 这事你得问习大大。
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a*****y
发帖数: 33185 | 42 事实上国有企业的工人能用企业的生产资料，比如机床，自己攒个群绕开领导自行组织
生产么？
【在 r*s 的大作中提到】
: 这我不管。。。但很明白的一点，就是中共目前是社会成员公有制，不是私有产权
: 如果是公有制，那就不存在谁出钱 出生产资源养活谁的问题，每个人在这方面都是平
: 等的（最多分工不同，有开机床的 有干管理的）
: 这跟资本主义下私有产权不一样，工人缺少相关能力自己不能组织生产 、
: 必须都靠资本家，
: 也就是反向剥削是可能成立的（甚至可能是大多数的情况）
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r*s
发帖数: 1 | 43 这里你想说什么？国企是领导家的？显然不是
社会主义的优越性就体现在这里，干部、党员必须奉献，才能当上成为领导
群众只要享福就可以了，这里面没有谁剥削谁的问题
【在 a*****y 的大作中提到】
: 事实上国有企业的工人能用企业的生产资料，比如机床，自己攒个群绕开领导自行组织
: 生产么？
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a*****y
发帖数: 33185 | 44 呵呵，你让90年代那批改制的国企里面下岗的工人情何以堪。
【在 r*s 的大作中提到】
: 这里你想说什么？国企是领导家的？显然不是
: 社会主义的优越性就体现在这里，干部、党员必须奉献，才能当上成为领导
: 群众只要享福就可以了，这里面没有谁剥削谁的问题
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r*s
发帖数: 1 | 45 这有什么，北大还有教授跳楼呢
当时党要改制，从公有改成混合制，这些工人当然不情愿
所以反对党的领导（服务） 潜在地就不是人民了（按你前面讲的），
有点失去享福权力的意思？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 呵呵，你让90年代那批改制的国企里面下岗的工人情何以堪。
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a*****y
发帖数: 33185 | 46 既然都是人民群体中的一员，那为啥这些开机床的要被搞管理的决定下岗呢？
【在 r*s 的大作中提到】
: 这有什么，北大还有教授跳楼呢
: 当时党要改制，从公有改成混合制，这些工人当然不情愿
: 所以反对党的领导（服务） 潜在地就不是人民了（按你前面讲的），
: 有点失去享福权力的意思？
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r*s
发帖数: 1 | 47 这你就不明白了，这正是人民的集合 集体意志起作用了
虽然明面上是通过代理人（代表们）来实现的
这也不能就说社会主义了人民也有私心，只能算为了整体 牺牲一下部分个体吗
或者说可能吧，毕竟在社会主义下人民觉悟是高的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 既然都是人民群体中的一员，那为啥这些开机床的要被搞管理的决定下岗呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 48 按你这说法，被下岗的工人还是觉悟高，自觉下岗的了，呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】
: 这你就不明白了，这正是人民的集合 集体意志起作用了
: 虽然明面上是通过代理人（代表们）来实现的
: 这也不能就说社会主义了人民也有私心，只能算为了整体 牺牲一下部分个体吗
: 或者说可能吧，毕竟在社会主义下人民觉悟是高的
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r*s
发帖数: 1 | 49 显然，而且这还只是党外
党内断尾求生起来，比这有的时候都要残酷，
连你的习哒哒这样 都得被斗争，甚至被下岗批斗人身消灭，你连这都不知道
【在 a*****y 的大作中提到】
: 按你这说法，被下岗的工人还是觉悟高，自觉下岗的了，呵呵。
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a*****y
发帖数: 33185 | 50 那要按你这种觉悟论，和人民集合意志论来推，中国人民是在为一个革命理念指导下的
“算法”打工，是这个“算法”决定了什么是“人民”，也养活了人民群众
【在 r*s 的大作中提到】
: 显然，而且这还只是党外
: 党内断尾求生起来，比这有的时候都要残酷，
: 连你的习哒哒这样 都得被斗争，甚至被下岗批斗人身消灭，你连这都不知道
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r*s
发帖数: 1 | 51 没有，就是人民意志
或者说就是一种集体意识下自然形成的
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那要按你这种觉悟论，和人民集合意志论来推，中国人民是在为一个革命理念指导下的
: “算法”打工，是这个“算法”决定了什么是“人民”，也养活了人民群众
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a*****y
发帖数: 33185 | 52 没有党的领导，群众的集体意识是混沌散漫的，可能信这，可能信那，可能走资本主义
道路，可能回到封建社会。
所以最后还得回到党的引导的轨道上才有清晰的集体意识，呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】
: 没有，就是人民意志
: 或者说就是一种集体意识下自然形成的
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r*s
发帖数: 1 | 53 所谓党的领导，也只可能是集体意识的产物，是被制造出来的
你很不理解这一点
【在 a*****y 的大作中提到】
: 没有党的领导，群众的集体意识是混沌散漫的，可能信这，可能信那，可能走资本主义
: 道路，可能回到封建社会。
: 所以最后还得回到党的引导的轨道上才有清晰的集体意识，呵呵。
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a*****y
发帖数: 33185 | 54 你把事情给玄学化了，把现实中的问题归因到一个抽象的“集体意识”概念上
那按你这种说法，放到资本主义社会，资本家占据生产资料，这又是什么样的集体意识
导致的呢？
【在 r*s 的大作中提到】
: 所谓党的领导，也只可能是集体意识的产物，是被制造出来的
: 你很不理解这一点
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r*s
发帖数: 1 | 55 你还在纠缠在这上面，主要你潜意识里还是认为党太伟大
类似这样的意念
有多伟大？--不过就是几千年的皇权体制，妥协了一部分而已，这还需要什么多大的设
计。虽然按说从家天下到党天下，也算是有进步性质的，但也很难讲
西方、资本主义社会都是通过神权来完成的，与公有制无神论唯物主义完全不是同一个
概念--就制度的层次上，
而且你如果持无神论 不相信有高于人类的宇宙存在，完全无法理解，就不用试了
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你把事情给玄学化了，把现实中的问题归因到一个抽象的“集体意识”概念上
: 那按你这种说法，放到资本主义社会，资本家占据生产资料，这又是什么样的集体意识
: 导致的呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 56 谁养活谁这个问题，这是个俗世的问题，不用上升到这么远吧
【在 r*s 的大作中提到】
: 你还在纠缠在这上面，主要你潜意识里还是认为党太伟大
: 类似这样的意念
: 有多伟大？--不过就是几千年的皇权体制，妥协了一部分而已，这还需要什么多大的设
: 计。虽然按说从家天下到党天下，也算是有进步性质的，但也很难讲
: 西方、资本主义社会都是通过神权来完成的，与公有制无神论唯物主义完全不是同一个
: 概念--就制度的层次上，
: 而且你如果持无神论 不相信有高于人类的宇宙存在，完全无法理解，就不用试了
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