S******D 发帖数: 8437 | |
L******i 发帖数: 3027 | 2 我是千老
追求真理的千老
【在 S******D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么一直替剥削阶级说话?
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S******D 发帖数: 8437 | 3 维护奴隶主利益的奴隶,是什么情怀?
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是千老 : 追求真理的千老
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a*****y 发帖数: 33185 | 4 李药师说雇佣工人剥削资本家的剩余价值,但否认屁民剥削党妈的剩余价值,这是何等
的精神分裂,呵呵 |
L******i 发帖数: 3027 | 5 你党妈说在国企 工人被剥削0“马克思剩余价值”
我说工人剥削你党妈0“药师剩余价值”
你有啥好惊讶的
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李药师说雇佣工人剥削资本家的剩余价值,但否认屁民剥削党妈的剩余价值,这是何等 : 的精神分裂,呵呵
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a*****y 发帖数: 33185 | 6 按你的理论来推,离开党建立国家,开办国企,学校,医院,屁民也只有喝西北风的份
,所以是屁民剥削党妈“药师剩余价值”
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你党妈说在国企 工人被剥削0“马克思剩余价值” : 我说工人剥削你党妈0“药师剩余价值” : 你有啥好惊讶的
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L******i 发帖数: 3027 | 7 狗p
台湾、香港、澳门、日本、韩国、新加坡这一圈国家地区没有馋党 生活的更好
你这只能证明铲党插管吸血
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按你的理论来推,离开党建立国家,开办国企,学校,医院,屁民也只有喝西北风的份 : ,所以是屁民剥削党妈“药师剩余价值”
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a*****y 发帖数: 33185 | 8 你这就是废话了,按你这么说,美国没有资本家,没有五角大楼,没有华尔街,屁民生
活也会更好,美帝人民也不需要插管吸血。
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 狗p : 台湾、香港、澳门、日本、韩国、新加坡这一圈国家地区没有馋党 生活的更好 : 你这只能证明铲党插管吸血
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L******i 发帖数: 3027 | 9 你信就好
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这就是废话了,按你这么说,美国没有资本家,没有五角大楼,没有华尔街,屁民生 : 活也会更好,美帝人民也不需要插管吸血。
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a*****y 发帖数: 33185 | 10 呵呵,这是从你的理论里面自然推出来的,你别不承认
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你信就好
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L******i 发帖数: 3027 | 11 那只能说明你脑子豆腐渣该淘洗淘洗了
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,这是从你的理论里面自然推出来的,你别不承认
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a*****y 发帖数: 33185 | 12 得,理亏开始骂街,人生攻击了,哈哈
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那只能说明你脑子豆腐渣该淘洗淘洗了
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L******i 发帖数: 3027 | 13 人生攻击啦 哈哈
你确定我是“人生攻击” 而不是阐述事实?
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 得,理亏开始骂街,人生攻击了,哈哈
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a*****y 发帖数: 33185 | 14 还是在骂街,呵呵
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人生攻击啦 哈哈 : 你确定我是“人生攻击” 而不是阐述事实?
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L******i 发帖数: 3027 | 15 别撒娇了 要不再去推理推理?
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是在骂街,呵呵
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a*****y 发帖数: 33185 | 16 可以啊,按你说的,在资本主义国家,资本家给工人提供工作赚钱的平台,所以是工人
剥削资本家的“剩余价值”,对不?
资本家不需要背后的政治势力和国家政权的支持?
而放在中国,就是国有企业和各种公办单位,以及背后的政府和党妈,
那不是屁民依靠党妈提供的平台工作吃饭赚钱?
【在 L******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别撒娇了 要不再去推理推理?
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r*s 发帖数: 1 | 17 你这纯属精神分裂了
社会主义国家工人农民都是自己在给自己打工,哪有反向剥削
中共国是公有制,所以相当于政府和党妈给人民干活打工,靠这个吃饭(你们党妈自己
当众也都是这样承认的,号称为人民服务,而且这么动听)
人民是主人,给党员干部红二代提供工作赚钱的平台,所以是政府和党妈在剥削人民的
“剩余价值”
在资本主义国家里,资本家自己当老板,类似的 对自己同样也谈不到有什么反向剩余
价值,本来就都是自己的
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以啊,按你说的,在资本主义国家,资本家给工人提供工作赚钱的平台,所以是工人 : 剥削资本家的“剩余价值”,对不? : 资本家不需要背后的政治势力和国家政权的支持? : 而放在中国,就是国有企业和各种公办单位,以及背后的政府和党妈, : 那不是屁民依靠党妈提供的平台工作吃饭赚钱?
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a*****y 发帖数: 33185 | 18 你没看明白,我是按Liyaoshi在版上提出的“剩余价值”理论在推,推出这么一个精神
分裂的结论,呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这纯属精神分裂了 : 社会主义国家工人农民都是自己在给自己打工,哪有反向剥削 : 中共国是公有制,所以相当于政府和党妈给人民干活打工,靠这个吃饭(你们党妈自己 : 当众也都是这样承认的,号称为人民服务,而且这么动听) : 人民是主人,给党员干部红二代提供工作赚钱的平台,所以是政府和党妈在剥削人民的 : “剩余价值” : 在资本主义国家里,资本家自己当老板,类似的 对自己同样也谈不到有什么反向剩余 : 价值,本来就都是自己的
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r*s 发帖数: 1 | 19 你文科生?
连这都没看明白
就是说是你自己在分裂,一边承认国企是人民的,党妈政府是打工仔
一边说工人农民是给党妈政府干活的,主人反而是打工仔 不是老板了?
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你没看明白,我是按Liyaoshi在版上提出的“剩余价值”理论在推,推出这么一个精神 : 分裂的结论,呵呵。
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a*****y 发帖数: 33185 | 20 呵呵,80年代有个笑话:如果国企是人民的,那国企的工人能从国企往家搬点东西不?
答案是不行的,因为“人民”是个政治概念,由党妈代表,政府执行,工人个体不能代
表人民
你能体会这里面的涵义不?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你文科生? : 连这都没看明白 : 就是说是你自己在分裂,一边承认国企是人民的,党妈政府是打工仔 : 一边说工人农民是给党妈政府干活的,主人反而是打工仔 不是老板了?
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r*s 发帖数: 1 | 21 谁说不行,国企里往家拿点东西还不是家常便饭,这在国内呆过的谁不清楚
以前我们国企大院里,很多人家里用的(甚至吃的穿的)都是从厂里拿的,没人管
另外资本家、老板、工人、私有制也都可以是你说的这样的集合概念,
这么狡辩忒没劲
至少土工自认是代表人民,而不是自己利益的代表
反观资本家,都是公开承认代表自己(当然也就没必要说代表这个词)
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,80年代有个笑话:如果国企是人民的,那国企的工人能从国企往家搬点东西不? : 答案是不行的,因为“人民”是个政治概念,由党妈代表,政府执行,工人个体不能代 : 表人民 : 你能体会这里面的涵义不?
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a*****y 发帖数: 33185 | 22 我说的往家搬东西是指搬生产资料,不是你说的拿些吃的穿的生活日用品。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁说不行,国企里往家拿点东西还不是家常便饭,这在国内呆过的谁不清楚 : 以前我们国企大院里,很多人家里用的(甚至吃的穿的)都是从厂里拿的,没人管 : 另外资本家、老板、工人、私有制也都可以是你说的这样的集合概念, : 这么狡辩忒没劲 : 至少土工自认是代表人民,而不是自己利益的代表 : 反观资本家,都是公开承认代表自己(当然也就没必要说代表这个词)
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r*s 发帖数: 1 | 23 但这种往家搬,在非社会主义国家就不行啊,私有财产谁敢侵犯
而且你这土共、党妈、政府,敢号称国家是自己的、纯党有制非代表吗?
就象资本家们这样
宪法和教科书里敢写上,国家、国企、土地是红二代私产?
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的往家搬东西是指搬生产资料,不是你说的拿些吃的穿的生活日用品。
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a*****y 发帖数: 33185 | 24 国家是“人民”的,但“人民”不等于现实中的一个个“个体”,也就是说,只有领导
能掌握“人民”这个概念的解释权,你普通老百姓作为“个体”,说了不算。
你能体会不?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但这种往家搬,在非社会主义国家就不行啊,私有财产谁敢侵犯 : 而且你这土共、党妈、政府,敢号称国家是自己的、纯党有制非代表吗? : 就象资本家们这样 : 宪法和教科书里敢写上,国家、国企、土地是红二代私产?
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g******t 发帖数: 11249 | 25 国企工资太低了。。。。
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的往家搬东西是指搬生产资料,不是你说的拿些吃的穿的生活日用品。
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p***n 发帖数: 17190 | 26 嚇得我都不收學生
現在台灣收學生都得上勞基法
那我要是收了學生豈不就成了資方
【在 S******D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 维护奴隶主利益的奴隶,是什么情怀?
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a*****y 发帖数: 33185 | 27 没错,国家不是党自己的,而是是党代表的“人民”的,
而“人民”的概念解释权是攥在党手里的,你能体会不?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但这种往家搬,在非社会主义国家就不行啊,私有财产谁敢侵犯 : 而且你这土共、党妈、政府,敢号称国家是自己的、纯党有制非代表吗? : 就象资本家们这样 : 宪法和教科书里敢写上,国家、国企、土地是红二代私产?
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r*s 发帖数: 1 | 28 宪法和教科书里敢写上,国家、国企、土地是红二代私产?
你不要回避--否则就有可能是篡国窃国、篡人民,强盗行为
“人民”的概念很清楚,都是有白纸黑字到处写在党的文件和法律上面的
你要重新解释也可以,但必须通过人大、人民?你敢不承认这点
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错,国家不是党自己的,而是是党代表的“人民”的, : 而“人民”的概念解释权是攥在党手里的,你能体会不?
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p***n 发帖数: 17190 | 29 攝政王
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错,国家不是党自己的,而是是党代表的“人民”的, : 而“人民”的概念解释权是攥在党手里的,你能体会不?
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a*****y 发帖数: 33185 | 30 不用写是红二代私产吧,
国家、国企、土地是“人民”的,但不是你一个个体的,这有问题?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 宪法和教科书里敢写上,国家、国企、土地是红二代私产? : 你不要回避--否则就有可能是篡国窃国、篡人民,强盗行为 : “人民”的概念很清楚,都是有白纸黑字到处写在党的文件和法律上面的 : 你要重新解释也可以,但必须通过人大、人民?你敢不承认这点
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r*s 发帖数: 1 | 31 arthury你真是学文科的?
我不是歧视文科生,但你这也太没有逻辑了(理工科逻辑必须大量训练,不然很容易工
程上出岔子)
你的人民里面,难道不包括工人、农民?
如果包括,他们就是主体,因为人数广吗,所以国家是工人农民的,而不是党或者公务
员整体这少数人的私产,这总没错吧
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不用写是红二代私产吧, : 国家、国企、土地是“人民”的,但不是你一个个体的,这有问题?
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a*****y 发帖数: 33185 | 32 你说的是没错,人民包括工人和农民
但是得是拥护党的领导的工人和农民才是人民,不然就是敌人,这是其一
其二,在实际操作中,你在国有单位中的岗位,这些国有单位的生产资料的处置,能由
工人和农民的整体来决定么?不还是得由党妈领导下的单位领导来决定?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : arthury你真是学文科的? : 我不是歧视文科生,但你这也太没有逻辑了(理工科逻辑必须大量训练,不然很容易工 : 程上出岔子) : 你的人民里面,难道不包括工人、农民? : 如果包括,他们就是主体,因为人数广吗,所以国家是工人农民的,而不是党或者公务 : 员整体这少数人的私产,这总没错吧
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p***n 发帖数: 17190 | 33 不只國有
現在私有產業也有黨組織 高於董事長總經理
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的是没错,人民包括工人和农民 : 但是得是拥护党的领导的工人和农民才是人民,不然就是敌人,这是其一 : 其二,在实际操作中,你在国有单位中的岗位,这些国有单位的生产资料的处置,能由 : 工人和农民的整体来决定么?不还是得由党妈领导下的单位领导来决定?
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r*s 发帖数: 1 | 34 第二点没什么意思,资本主义私有的公司里,董事长 老板们也不一定要具体过问生产
资料,都是代理人(就是你说的主人代表们)ceo们安排
你这第一条是在哪里写着的?是公开的吗?
但不管怎样,在社会主义国家里,多数(绝大多数)工人农民显然都得包括在人民里面
--所以国家就是工人农民、大多数人的:你自己在这里也承认,人民包括工农
不过问题是——
如果党和多数群众发生对立,比如除党员公务员外的全体群众们都不拥护党了,
理论上这时候你说的人民,是不是就只包括党妈政府了?
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的是没错,人民包括工人和农民 : 但是得是拥护党的领导的工人和农民才是人民,不然就是敌人,这是其一 : 其二,在实际操作中,你在国有单位中的岗位,这些国有单位的生产资料的处置,能由 : 工人和农民的整体来决定么?不还是得由党妈领导下的单位领导来决定?
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a*****y 发帖数: 33185 | 35 呵呵,难道你连“人民”是个政治概念都不知道?
拥护社会主义,拥护共产党的领导的才是人民
https://zhidao.baidu.com/question/54058190.html
人民是政治概念,人民与公民区别:
1、范畴不同。公民是与外国人相对应的法律概念,人民在不同历史时期有不同内容。
现阶段,人民是指全体社会主义劳动者,拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国
者。
2、范围不同。我国公民范围比人民范围更广一些。
3、后果不同。公民中的人民,享有宪法和法律规定的一切公民权利并履行全部义务;
公民中的敌人则不能享有全部权利,也不能履行某些义务。此外,公民一般表示个体的
概念,人民所表达的是群体的概念。
公民:按照商务印书馆80年版的《新华词典》,公民的定义是:具有一定国家的国籍,
依据法律规定享有政治权利和承担义务的人。
人民:以劳动群众为主体的社会基本成员。在不同的国家和各个国家的不同历史时期,
人民有着不同的内容。在我国社 会 主 义时期,一切赞成、拥护和参加社 会 主 义革
命和建设和阶级、阶层和社会集团,都属于人民的范围。
人民是无性别的政治语汇
公民是有性别的生物词组
公民与人民的区别
公民是指取得某国国籍,并根据该国法律规定享有权利和承担义务的人。人民是指以劳
动群众为主体的社会基本成员。
公民和人民在我国的区别主要有:第一:公民是法律概念,人民是政治概念;第二:公
民比人民范围大,公民包括全体社会成员,人民不包括全体社会成员,依法被剥削政治
权利的人和敌对分子不属于人民。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第二点没什么意思,资本主义私有的公司里,董事长 老板们也不一定要具体过问生产 : 资料,都是代理人(就是你说的主人代表们)ceo们安排 : 你这第一条是在哪里写着的?是公开的吗? : 但不管怎样,在社会主义国家里,多数(绝大多数)工人农民显然都得包括在人民里面 : --所以国家就是工人农民、大多数人的:你自己在这里也承认,人民包括工农 : 不过问题是—— : 如果党和多数群众发生对立,比如除党员公务员外的全体群众们都不拥护党了, : 理论上这时候你说的人民,是不是就只包括党妈政府了?
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r*s 发帖数: 1 | 36 换句话说,如果共产党不领导了,比如下台解散了,或者撂挑子不干了,
人民这个概念就没意义了
--你们这都是人话吗
能不能说点人话
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,难道你连“人民”是个政治概念都不知道? : 拥护社会主义,拥护共产党的领导的才是人民 : https://zhidao.baidu.com/question/54058190.html : 人民是政治概念,人民与公民区别: : 1、范畴不同。公民是与外国人相对应的法律概念,人民在不同历史时期有不同内容。 : 现阶段,人民是指全体社会主义劳动者,拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国 : 者。 : 2、范围不同。我国公民范围比人民范围更广一些。 : 3、后果不同。公民中的人民,享有宪法和法律规定的一切公民权利并履行全部义务; : 公民中的敌人则不能享有全部权利,也不能履行某些义务。此外,公民一般表示个体的
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a*****y 发帖数: 33185 | 37 这个是历史形成的,你去看看《建国大业》吧,呵呵
现实如此,跟人话不人话没关系。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 换句话说,如果共产党不领导了,比如下台解散了,或者撂挑子不干了, : 人民这个概念就没意义了 : --你们这都是人话吗 : 能不能说点人话
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r*s 发帖数: 1 | 38 你的意思很清楚,只要反党就不是人民
所以即便党要变更国家的性质,从全体国民公有,改为少部分人私有 比如全体党员(
或只是红2们的),也是合理的
但这就是家天下、或者党天下,根本上是一种封建体制——就不再是公有制了
你要公有制,就必须民主、大多数人拥有产权
你就说,你承认中共目前的体制是不是公有制吧?
就回到本来要讨论的主题好了
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是历史形成的,你去看看《建国大业》吧,呵呵 : 现实如此,跟人话不人话没关系。
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a*****y 发帖数: 33185 | 39 党目前还没这么说,呵呵。
这事你得问习大大。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思很清楚,只要反党就不是人民 : 所以即便党要变更国家的性质,从全体国民公有,改为少部分人私有 比如全体党员( : 或只是红2们的),也是合理的 : 但这就是家天下、或者党天下,根本上是一种封建体制——就不再是公有制了 : 你要公有制,就必须民主、大多数人拥有产权 : 你就说,你承认中共目前的体制是不是公有制吧? : 就回到本来要讨论的主题好了
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a*****y 发帖数: 33185 | 40 而且,党不需要改变所有制,所有制其实可以一直是公有制,
党要时刻把握住领导权就行,你体会一下,呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思很清楚,只要反党就不是人民 : 所以即便党要变更国家的性质,从全体国民公有,改为少部分人私有 比如全体党员( : 或只是红2们的),也是合理的 : 但这就是家天下、或者党天下,根本上是一种封建体制——就不再是公有制了 : 你要公有制,就必须民主、大多数人拥有产权 : 你就说,你承认中共目前的体制是不是公有制吧? : 就回到本来要讨论的主题好了
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r*s 发帖数: 1 | 41 这我不管。。。但很明白的一点,就是中共目前是社会成员公有制,不是私有产权
如果是公有制,那就不存在谁出钱 出生产资源养活谁的问题,每个人在这方面都是平
等的(最多分工不同,有开机床的 有干管理的)
这跟资本主义下私有产权不一样,工人缺少相关能力自己不能组织生产 、
必须都靠资本家,
也就是反向剥削是可能成立的(甚至可能是大多数的情况)
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 党目前还没这么说,呵呵。 : 这事你得问习大大。
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a*****y 发帖数: 33185 | 42 事实上国有企业的工人能用企业的生产资料,比如机床,自己攒个群绕开领导自行组织
生产么?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这我不管。。。但很明白的一点,就是中共目前是社会成员公有制,不是私有产权 : 如果是公有制,那就不存在谁出钱 出生产资源养活谁的问题,每个人在这方面都是平 : 等的(最多分工不同,有开机床的 有干管理的) : 这跟资本主义下私有产权不一样,工人缺少相关能力自己不能组织生产 、 : 必须都靠资本家, : 也就是反向剥削是可能成立的(甚至可能是大多数的情况)
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r*s 发帖数: 1 | 43 这里你想说什么?国企是领导家的?显然不是
社会主义的优越性就体现在这里,干部、党员必须奉献,才能当上成为领导
群众只要享福就可以了,这里面没有谁剥削谁的问题
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 事实上国有企业的工人能用企业的生产资料,比如机床,自己攒个群绕开领导自行组织 : 生产么?
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a*****y 发帖数: 33185 | 44 呵呵,你让90年代那批改制的国企里面下岗的工人情何以堪。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这里你想说什么?国企是领导家的?显然不是 : 社会主义的优越性就体现在这里,干部、党员必须奉献,才能当上成为领导 : 群众只要享福就可以了,这里面没有谁剥削谁的问题
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r*s 发帖数: 1 | 45 这有什么,北大还有教授跳楼呢
当时党要改制,从公有改成混合制,这些工人当然不情愿
所以反对党的领导(服务) 潜在地就不是人民了(按你前面讲的),
有点失去享福权力的意思?
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,你让90年代那批改制的国企里面下岗的工人情何以堪。
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a*****y 发帖数: 33185 | 46 既然都是人民群体中的一员,那为啥这些开机床的要被搞管理的决定下岗呢?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这有什么,北大还有教授跳楼呢 : 当时党要改制,从公有改成混合制,这些工人当然不情愿 : 所以反对党的领导(服务) 潜在地就不是人民了(按你前面讲的), : 有点失去享福权力的意思?
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r*s 发帖数: 1 | 47 这你就不明白了,这正是人民的集合 集体意志起作用了
虽然明面上是通过代理人(代表们)来实现的
这也不能就说社会主义了人民也有私心,只能算为了整体 牺牲一下部分个体吗
或者说可能吧,毕竟在社会主义下人民觉悟是高的
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 既然都是人民群体中的一员,那为啥这些开机床的要被搞管理的决定下岗呢?
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a*****y 发帖数: 33185 | 48 按你这说法,被下岗的工人还是觉悟高,自觉下岗的了,呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这你就不明白了,这正是人民的集合 集体意志起作用了 : 虽然明面上是通过代理人(代表们)来实现的 : 这也不能就说社会主义了人民也有私心,只能算为了整体 牺牲一下部分个体吗 : 或者说可能吧,毕竟在社会主义下人民觉悟是高的
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r*s 发帖数: 1 | 49 显然,而且这还只是党外
党内断尾求生起来,比这有的时候都要残酷,
连你的习哒哒这样 都得被斗争,甚至被下岗批斗人身消灭,你连这都不知道
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按你这说法,被下岗的工人还是觉悟高,自觉下岗的了,呵呵。
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a*****y 发帖数: 33185 | 50 那要按你这种觉悟论,和人民集合意志论来推,中国人民是在为一个革命理念指导下的
“算法”打工,是这个“算法”决定了什么是“人民”,也养活了人民群众
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 显然,而且这还只是党外 : 党内断尾求生起来,比这有的时候都要残酷, : 连你的习哒哒这样 都得被斗争,甚至被下岗批斗人身消灭,你连这都不知道
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r*s 发帖数: 1 | 51 没有,就是人民意志
或者说就是一种集体意识下自然形成的
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那要按你这种觉悟论,和人民集合意志论来推,中国人民是在为一个革命理念指导下的 : “算法”打工,是这个“算法”决定了什么是“人民”,也养活了人民群众
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a*****y 发帖数: 33185 | 52 没有党的领导,群众的集体意识是混沌散漫的,可能信这,可能信那,可能走资本主义
道路,可能回到封建社会。
所以最后还得回到党的引导的轨道上才有清晰的集体意识,呵呵。
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有,就是人民意志 : 或者说就是一种集体意识下自然形成的
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r*s 发帖数: 1 | 53 所谓党的领导,也只可能是集体意识的产物,是被制造出来的
你很不理解这一点
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有党的领导,群众的集体意识是混沌散漫的,可能信这,可能信那,可能走资本主义 : 道路,可能回到封建社会。 : 所以最后还得回到党的引导的轨道上才有清晰的集体意识,呵呵。
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a*****y 发帖数: 33185 | 54 你把事情给玄学化了,把现实中的问题归因到一个抽象的“集体意识”概念上
那按你这种说法,放到资本主义社会,资本家占据生产资料,这又是什么样的集体意识
导致的呢?
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓党的领导,也只可能是集体意识的产物,是被制造出来的 : 你很不理解这一点
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r*s 发帖数: 1 | 55 你还在纠缠在这上面,主要你潜意识里还是认为党太伟大
类似这样的意念
有多伟大?--不过就是几千年的皇权体制,妥协了一部分而已,这还需要什么多大的设
计。虽然按说从家天下到党天下,也算是有进步性质的,但也很难讲
西方、资本主义社会都是通过神权来完成的,与公有制无神论唯物主义完全不是同一个
概念--就制度的层次上,
而且你如果持无神论 不相信有高于人类的宇宙存在,完全无法理解,就不用试了
【在 a*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你把事情给玄学化了,把现实中的问题归因到一个抽象的“集体意识”概念上 : 那按你这种说法,放到资本主义社会,资本家占据生产资料,这又是什么样的集体意识 : 导致的呢?
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a*****y 发帖数: 33185 | 56 谁养活谁这个问题,这是个俗世的问题,不用上升到这么远吧
【在 r*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还在纠缠在这上面,主要你潜意识里还是认为党太伟大 : 类似这样的意念 : 有多伟大?--不过就是几千年的皇权体制,妥协了一部分而已,这还需要什么多大的设 : 计。虽然按说从家天下到党天下,也算是有进步性质的,但也很难讲 : 西方、资本主义社会都是通过神权来完成的,与公有制无神论唯物主义完全不是同一个 : 概念--就制度的层次上, : 而且你如果持无神论 不相信有高于人类的宇宙存在,完全无法理解,就不用试了
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