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Military版 - 白人从友好变为敌视的主要原因
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平措汪杰 (转载)女S寻485男M形婚 (转载)
Whether they like it or not, China has been very good for Tibetans.中印冲突时间线预测
加拿大法官的判决下来了吗?说是今天晚上。核弹既可用于拆摩天楼,也可用于封堵海底漏油
相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: 中国话题: 文化话题: 研究话题: 敌视
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1 (共1页)
S******D
发帖数: 8437
1
是优越感的丧失!川普的负面宣传只是催化剂作用。
十年前,美国白人看中国留学生和移民,就像是第三世界来的难民一样,他们友善面孔
下其实是带有巨大优越感的可怜,还有一种阴阴的炫耀和满足。
现在的的敌视,是因为无论从个人层面还是国家层面,中国已经追上并且马上要赶超了
,他们的伪善的屈尊已经再也没有存在的理由了。
c******r
发帖数: 2306
2
肯定啊。现在优越感不容易满足了。就拿下面具,阴暗面出来了。
不仅是对华人。而是他们最本国的少数民族,移民,穷人也是如此。
都是假惺惺的。老早就归纳了资本主义社会的social ills。
我就遇到过一个白人,老的,坏透了。对我也蛮大伤害。那真是披着羊皮的无聊无耻。

【在 S******D 的大作中提到】
: 是优越感的丧失!川普的负面宣传只是催化剂作用。
: 十年前,美国白人看中国留学生和移民,就像是第三世界来的难民一样,他们友善面孔
: 下其实是带有巨大优越感的可怜,还有一种阴阴的炫耀和满足。
: 现在的的敌视,是因为无论从个人层面还是国家层面,中国已经追上并且马上要赶超了
: ,他们的伪善的屈尊已经再也没有存在的理由了。

s*********r
发帖数: 9493
3
这个分析靠谱

【在 S******D 的大作中提到】
: 是优越感的丧失!川普的负面宣传只是催化剂作用。
: 十年前,美国白人看中国留学生和移民,就像是第三世界来的难民一样,他们友善面孔
: 下其实是带有巨大优越感的可怜,还有一种阴阴的炫耀和满足。
: 现在的的敌视,是因为无论从个人层面还是国家层面,中国已经追上并且马上要赶超了
: ,他们的伪善的屈尊已经再也没有存在的理由了。

g******t
发帖数: 11249
4
白人中有钱的阶层,对移民还是友好的
老板更是这样,需要雇人干活

【在 c******r 的大作中提到】
: 肯定啊。现在优越感不容易满足了。就拿下面具,阴暗面出来了。
: 不仅是对华人。而是他们最本国的少数民族,移民,穷人也是如此。
: 都是假惺惺的。老早就归纳了资本主义社会的social ills。
: 我就遇到过一个白人,老的,坏透了。对我也蛮大伤害。那真是披着羊皮的无聊无耻。

d**********6
发帖数: 382
5
就是说你菊花现在还痛。



【在 c******r 的大作中提到】
: 肯定啊。现在优越感不容易满足了。就拿下面具,阴暗面出来了。
: 不仅是对华人。而是他们最本国的少数民族,移民,穷人也是如此。
: 都是假惺惺的。老早就归纳了资本主义社会的social ills。
: 我就遇到过一个白人,老的,坏透了。对我也蛮大伤害。那真是披着羊皮的无聊无耻。

m*****n
发帖数: 3575
6
他们的文化中比较放纵签订不平等条约

【在 c******r 的大作中提到】
: 肯定啊。现在优越感不容易满足了。就拿下面具,阴暗面出来了。
: 不仅是对华人。而是他们最本国的少数民族,移民,穷人也是如此。
: 都是假惺惺的。老早就归纳了资本主义社会的social ills。
: 我就遇到过一个白人,老的,坏透了。对我也蛮大伤害。那真是披着羊皮的无聊无耻。

m**********n
发帖数: 27535
7
一针见血
F**Y
发帖数: 5826
8
相当一部分港灿和台巴也是这种心态
c****x
发帖数: 6601
9
伍国:友善和敌意并存:美国大学生看中国

http://www.aisixiang.com/data/92782.html
● 伍国 (进入专栏)
2015年9月29日的《纽约时报》刊载记者储百亮(Chris Buckley)的文章《中国人
拥抱美国文化而非其政策》 ,指出中国年轻人普遍喜欢美国电影,体育,餐饮,向往美
国生活方式,但在国际关系议题上却支持中国政府的观点,对美国政府的意图持不信任
态度, 相信美国试图遏制中国。一些海外华人读者,把这种分裂解读为被“洗脑”的
结果。
其实,这种文化观和政治态度分裂的现象并非中国独有。笔者更倾向于把这种现
象看成交流和竞争并存的现状在民间的自然投射,而不仅仅是所谓洗脑的结果。可以说,
上述中国年轻人对美国的矛盾态度是美国青年对待中国态度的镜像。一方面,美国年
轻人会被中国文化元素吸引,比如中国食物,节日,语言,但是在涉及国家安全,国际
关系等问题上,笔者接触到的几乎所有美国大学生几乎都对中国持防范和敌视态度。不
得不承认,很多美国大学生对于中国的兴趣,所谓“中国热”,在很多时候是一种对敌
人的研究兴趣,所谓 know thy enemy (了解你的敌人), 未必出于善意的好奇,尽管
这种意图通常会隐藏得很深。
我本人所指导过的,研究中国并写出几十页的毕业论文的本科学生一旦涉及到现
实政治论题(而非电影,文字这样的软性话题)的时候,几乎无一例外地是站在美国的角
度,以研究对策的方式讨论中国的海军发展, 潜艇战略,非洲政策,及南海政策等重大
议题。尽管他们平时都表现出热心学习中文,喜欢中国文化的样子,也都去过中国,但
在论文的研究和写作过程中却很少表现出站在中国的角度思考的倾向,甚至可以说,他
们所持的,也完全是美国官方的立场。就在今年夏天,还有一个女生告诉我,她研究中
国的南海政策的原因就是因为认为中国“威胁”到了美国的“盟友”。也就是说, 储百
亮所说的现象,完全,甚至更严重地存在于美国。
我过去的导师,晚清中日文化交流史专家任达(Douglas Reynolds)教授曾经当面
对我说到一件事:他看到一个报道,说一位美国教授在课堂上问学生,假如美国和中国
发生军事冲突,应该怎么办。有学生回答,NUKE,(用核武器攻击中国)。在我看来,美
国大学生作出这样的回答,其敌视中国的程度,已经到了骇人听闻的地步。我告诉任达
,我总是试图让学生们相信,从历史和文化来看,中国都不是一个以武力称霸的国家。
中国可能喜欢以自己的文化影响其他民族,但对于武力征服,相对并不热衷。中国当代
核武战略的主要目的,也是自卫和遏阻(deterrence,这里补充一点,中文把
deterrence 翻译成“威慑”是误导的,它在英文中并没有威胁和恐吓的意思)。任达说
,中国在非洲和南美的势力扩张,的确引起了西方的很大关注。我说,中国作为快速发
展的大国,必然需要向外寻求资源,这是自然而然的。
反观中国大学生和年轻人,即使有像记者储百亮所描述的那种对美国存在疑虑和
怀疑的年轻人,但真正坐下来深入,系统,而又敌对地研究美国的青年毕竟是很少的。
“反美”的,大概也是出于对美国霸权的不满,还没有去为了反对而系统,深度地研究
,更不至于走到要用核武器攻击美国的极端,更多是一种反应性的情绪和一种自我防卫
心理。两者的区别,可能不太容易为人注意,尤其是那些看到有美国人能说几句中文就
很开心,认为对方“友好”的国人。
美国大学生强烈的政治和国防意识和对具体的战略战术的分析兴趣,是笔者过去
没有预料到的。更令人遗憾的是,笔者的某中国同事,竟然也加入到这种潮流中。这位
80后经济学教授,竟然把她的中国经济课的课程目标公开定位为帮助美国学生学习如何
“对付”(cope with)中国,而不是客观地理解中国,这不仅有丧失学术中立的危险,
对教授本人的祖国也是一种严重的不尊重。
事实上,严肃而相对客观的美国政治学家也承认,中国从历史上到现在,一个都
是一个“脆弱”(vulnerable)的国家,其外交和战略的核心就是民族的“生存” (
survival)。首先,中国的陆地边界向来易攻难守,和美国东西都是大洋,从未被侵略
的情况截然不同;其次,中国近代史是一部被侵略的屈辱历史,这也使得中国维护国家
主权和领土完整的要求极为强烈;另外,中国的姿态始终是防御性的。美国学者指出,
即使中国对南海诸岛的声索主权,也仅是在争取自己所认为的合法主权而已,不是在索
求本不属于自己的东西。美国学者承认,从某种意义说,与其说中国对邻国造成“威胁
”,不如说中国才是受威胁的一方。他们还坦承,美国对中国的敌意一是来源于是意识
形态,二是两个大国之间无法避免的竞争。[i] 近年来,也有华裔学者深入地研究了中
国政治文化中“国耻”观念的建构过程,以及历史记忆如何影响中国的对外关系,这对
美国人了解现代中国文化心理同样是有助益的。[ii] 在最为敏感的西藏问题上,虽然
美国学生基本都持同情西藏,认为中国“入侵”西藏的立场,但是,美国最有影响的藏
学权威Melvyn C. Goldstein 也曾客观地指出,西藏从来不是不具有一个主权独立的国
家的地位,也从来没有获得任何外国的承认。在1959年以前,中国政府的确曾经试图在
西藏推行温和及有别于其他任何地区的特殊政策, 而自1957年以后,美国就开始训练和
武装藏人游击队以对抗中国政府。[iii]
一个必须正视的现实是:今日美国对中国的误解,疑虑乃至敌意广泛地存在于社
会各个层面,而且还将随着中国国力的增长而增强,因为两个强国之间的竞争已经被美
国自己的政治文化认定为不可避免。一方面,中国年轻人中相当一部分相信美国在试图
遏制中国,阻止中国像美国一样强大,另一方面,美国年轻人对中国的战略和外交意图
同样存在严重的不信任,甚至更为强烈的反应。但是,我们可以沿着上述这种由美国人
自己作出的,在某种程度上“为中国声辩”的论述,强调中国从古到今的防御性的文化
特点和和以求存自保为主的战略意图,其内在的脆弱性和防御性超过一般西方人误认为
,或被媒体所渲染的进攻性。
对美国年轻一代讲述中国,还应该毫不犹豫地在说明中国的文化特性的同时主张中
国的权利。诚如美国学者指出,大国之间的竞争是不可避免的。否认其存在,一味强调
相互包容怒可能让美国人信服,而美国文化在最深处是崇尚力量和霸权的。控制,主宰
,让他人按照自己的意志行事对美国人来说是天然合理的价值观,另一个大国无法让美
国人相信它是可以不“霸”的。这里还需要指出,中国的“韬光养晦”这一外交原则经
过翻译以后,通常是“hide your power,bide your time”(隐藏实力等待时机) 或类
似的意思,无论如何翻译,这一成语在美国年轻人听来,意思也不外就是暂时隐忍后最
终要争霸,恰恰坐实了“国强必霸”这个中国力图否定的假设,不利于对外解释中国的
外交和战略目标。在这里,我主张少用语义含混,容易引起误解的中国成语,多用现代
语言对外正面表述中国的立场。
[i]Andrew Nathan and Robert S. Ross, The Great Wall and the Empty Fortress:
China’s Search for Security (W.W. Norton & Company, 1997).
[ii]Zheng Wang ,Never Forget National Humiliation: Historical Memory in
Chinese Politics and Foreign Relations (New York: Columbia University, 2012).
[iii]Melvin C. Goldstein, The Snow Lion and the Dragon: China, Tibet, and
the Dalai Lama (Berkeley: University of California Press, 1995).

【在 S******D 的大作中提到】
: 是优越感的丧失!川普的负面宣传只是催化剂作用。
: 十年前,美国白人看中国留学生和移民,就像是第三世界来的难民一样,他们友善面孔
: 下其实是带有巨大优越感的可怜,还有一种阴阴的炫耀和满足。
: 现在的的敌视,是因为无论从个人层面还是国家层面,中国已经追上并且马上要赶超了
: ,他们的伪善的屈尊已经再也没有存在的理由了。

c****x
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10
伍国:中国人到了一个客观研究美国社会的时候
伍国,美国阿勒根尼自由文理学院(Allegheny College)历史系副教授。
在我有限的观察中,中国国内的文化氛围是明显两极分化的,一方面是自豪感爆
棚,民族主义狂热,一方面却有相当人一部分人是不容忍任何人说美国不好。仔细看来
,也并不矛盾,因为反美民族主义针对的是政治和国际关系中的“美国”,而中国人暗
中崇拜的是社会和文化意义上的“美国”。
问题在于,前者--政治美国--是中国人接触到最多的“美国”。这个美国频繁地
出现在电台电视台,报章杂志,人们看到的是总统选举,政党政治,战争,反恐,中美
关系。这个“美国”是咄咄逼人的霸主形象,而且在国际上欺侮和遏制中国,霸凌他国
,所以中国人有理由“反美”。另一个美国,在中国人的想象中是社会,人文,自然的
美国,这个美国人人彬彬有礼,乐于助人,没有心机,真诚坦率,草地松鼠,天是明朗
的天。
所以,中国人骂完前一个美国,又把孩子送到后一个美国了。这种看似分裂的行
为的背后是一个早已分裂的关于美国的想象,因此自身倒是逻辑自洽的。
很多人没有想过,这完全是同一个很复杂的交织在一起的美国。发动战争,称霸
世界的,或者支持这些行为的,本来就是那些在社会和私人层面“真诚坦率”的人。对
后一个美国,或者广义上的西方世界的美好幻想的一个后果,就是直接和间接导致了美
国章莹颖案,德国李洋洁案,加拿大柳乾案。
看来已经是不了了之的章莹颖在美国遇害案说明:中国女性访问学者根本想不到
,在美国这个人人“真诚坦率”的国家,陌生人的车是不能上的,陌生人是必须防范的
;在李洋洁案中,受害者前几天还在描述天是如何蓝,人是如何善良,根本不知道陌生
人的家是绝不能随便进去的;柳乾案中,父母和留学生本人都没有想过,公寓的隔壁住
着单身男人有没有危险,因为他们的潜意识里早已过度美化了第二个美国(西方)。
真实的美国社会,是值得中国人像当年西方传教士,记者,学者那样不断解剖,
分析,研究的。可惜的是,在过去的一百年中,都是西方人在分析中国社会,然后中国
人对照检查--这一条正确,我们反省,这一条不对,这是殖民主义,这不是殖民主义。
在另一种情况下,二十世纪的中国人到美国求学,访问,内心的潜意识里都是仰
视对方,相信能“学到很多东西”,不断地批判自己,要求自己去适应,去模仿。在这
个过程中,很少有人想到:“批判性思维”不仅是中国人应该借鉴的一种思维方式和教
育理念,也是可以被中国人放在美国社会身上去寻求理性的研究和评价,以获得客观的
知识和至少是接近真实的观念的。
还有一种情况,就是中国人无论身处哪个国家,都非常积极地关注中国本身,而
不太去解剖和分析自己身处的这个社会。这可以说是龙应台多年前就发现的,中国人内
心的结,那个无论何时何地都“盛满了‘中国’的盒子。”
美国社会和美国人因为历史上的迅速城市化,商业化,工商化,具有契约精神和
法制观念,但与此相伴的是无处不在的精明算计,自我保护。美国人很少给别人提出建
议,因为害怕承担责任,但如果你自己说出来了,他会马上附和,原则就是自己不必负
责任。所以,和美国人进行一般交往,时间长了,中国人会觉得极少听到真正发自内心
的想法,说的都是冠冕堂皇,滴水不漏的话,非常圆滑。很多美国人在回答问题的时候
都会转着眼珠,well,well, 琢磨怎样说话才四平八稳,不被抓住把柄。这一点,如果
多和其他同样在美国的外国人交流一下,就会感到其他在美国的亚洲,欧洲同事比本土
美国人更容易直率表达自己。可惜,很多中国人至今还想象着“单纯,直率”的美国人。
在美国这个自我保护,个人主义的社会中,由于缺少真正意义上的交流,对隐私
的高度保护,以及制度性的同事之间互相背靠背揭发,美国人精神容易高度紧张。很多
成年美国人依赖抗抑郁药维持外表的热情和礼貌,很多人患有躁狂抑郁双向精神紊乱,
不得不依赖药物和心理治疗。底层美国人大量吸毒,酗酒,暴饮暴食,把自身的不顺利
迁怒于全球化和移民。普通中国人,留学生的父母,最不了解的,就是这个美国,甚至
容易误认为,黑人危险,白人不危险(这又和中国人本身的种族歧视有关)。可惜,柳
乾,李洋洁,章莹颖三个案子都和黑人无关。
当然,美国人是需要伪装的,因为欧洲文化遗产中精致的一面,长期较高的生活
水平都需要他们维持一个体面的中产阶级的外表。这个外表当然有比没有好,但中国人
需要认识到,在这些外表的后面,很可能隐藏着一个高度抑郁,病态,暴力,凌虐的灵
魂。也就是说,对那些怀着美好憧憬来到美国,加拿大,德国留学的学生和他们的父母
来说,了解这个黑暗灵魂的普遍存在,比迷恋“热情友好”,“单纯可爱”要现实得多
,有用得多,也准确得多。
美国人的面子观念很强。长期的世界霸主地位,让美国人习惯万邦来朝的美国中
心主义,所以美国人也很在意别人的评价,他们也不愿意外国人认为美国危险,不适合
居住,为什么南加州大学不向学生解释周边环境并不安全?原因就在这里。他们不愿意
吓跑国际学生,因此无论如何也不愿意提醒留学生和他们的父母很多大学的周围都有人
身安全隐患。
以为在美国生命受到珍视的人会发现,死个人在美国真的不算什么。对待意外死
亡,枪击致死,美国人已经有一套圆熟的仪式:献花,烛光晚会,教堂祈祷,然后所有
参与者的良心都由此获得了解脱,受到精神冲击的人可以寻求专业的心理咨询,但是在
实质意义上能做什么去改变,没有人问,也没有人回答。
美国的文化和法制实践中,也没有中国那种一定要为死者讨回公道的心理,更倾
向于在潜意识里认为,死了就死了,不值得为一个已经死去的人去惩罚一个活着的罪犯
。这就是为什么,中国人往往会觉得美国的命案轻判,而霸凌,骚扰这类行为反而受到
重判。
这种过于谦逊的“学习的态度”已经导致了一个后果,就是虽然中国人中“学(
过)英语”的人数,不论是绝对人数还是人口比例,都大大高于美国人中“学(过)中
文”的人数,有过在美国系统学习经历的人数也远高于美国在中国接受高等教育的人数
,但是中国人中,称得上深入了解美国的方方面面的“美国通”,数量却远小于美国大
学,研究机构,智库,政府中的“中国通。”
《纽约时报》2018年4月12日的一篇文章已经注意到了中国领导层对美国的现状,
特朗普政权的诉求,及其个人的目标和风格处于迷茫状态: "at a loss". 为了解决这
种迷茫,中国领导人寻求直接会见美国的一些老牌政客,商界领袖,以及一些美国的“
中国问题专家。”
事实上,通过美国人中的“中国问题专家”,而不是中国自己的“美国问题专家
”来了解美国,本身就说明了中美两国间相互认知,知识累积以及人才储备的严重不对
等,中国对美国的深入的批判性了解和客观研究严重匮乏。我们不妨问一个问题---仅
在过去的二十年里,有多少美国的人类学家已经对中国的边疆和民族问题进行了深入研
究,取得了多少成果,而多少中国人类学家和社会学家对美国的种族问题,族群问题,
底层问题,进行过深入和有影响的研究(后者即使有,也多半涉及华人移民,也即,还
是那个“盛满中国的盒子”)?有多少新闻性的关于美国的写作都在以西方主义的态度
夸美国?
被待为上宾的美国人中的“中国问题专家” 虽然不排除好心提点建议,但在根本
立场上,有几个人会真正从中国的角度看问题,为中国着想。美国文化,乃至整个西方
文化心理中对自我和他者的根深蒂固的区隔,可能不是一般中国人所能想象。而对美国
商界精英领袖的咨询也恰恰进入了我前面提到的误区---就是不可避免的精英化和商业
化视角,而严重缺少对美国中下层和底层群体生存状态和诉求的了解。

【在 S******D 的大作中提到】
: 是优越感的丧失!川普的负面宣传只是催化剂作用。
: 十年前,美国白人看中国留学生和移民,就像是第三世界来的难民一样,他们友善面孔
: 下其实是带有巨大优越感的可怜,还有一种阴阴的炫耀和满足。
: 现在的的敌视,是因为无论从个人层面还是国家层面,中国已经追上并且马上要赶超了
: ,他们的伪善的屈尊已经再也没有存在的理由了。

c****x
发帖数: 6601
11
在费正清看来,占人类四分之一的中国人在1949年以后“不仅唾弃了基督教,而且也唾
弃了法律的最高权力,个人主义的理想,多党竞选制,公民自由权,总之,唾弃了我们
的整个政治秩序,以及通过合法手续得到自由和安全的种种观念。我们感到我们的基本
价值标准受到了威胁。”[5] 显然,在费正清眼里,一个本身并没有侵略性的中国,因
为历史原因选择了和美国不同的发展轨迹,从而从一开始就被美国人看成了“威胁。”
[2] 费正清 著,张理京 译,《美国与中国》北京:世界知识出版社,1999年,第437
页。

【在 S******D 的大作中提到】
: 是优越感的丧失!川普的负面宣传只是催化剂作用。
: 十年前,美国白人看中国留学生和移民,就像是第三世界来的难民一样,他们友善面孔
: 下其实是带有巨大优越感的可怜,还有一种阴阴的炫耀和满足。
: 现在的的敌视,是因为无论从个人层面还是国家层面,中国已经追上并且马上要赶超了
: ,他们的伪善的屈尊已经再也没有存在的理由了。

c****x
发帖数: 6601
12
没有利害冲突时,对人都很decent。

【在 g******t 的大作中提到】
: 白人中有钱的阶层,对移民还是友好的
: 老板更是这样,需要雇人干活

a*******m
发帖数: 14194
13
没有利害冲突时,很多人也是人渣,就是很差。
白人里这种人渣并不少。

【在 c****x 的大作中提到】
: 没有利害冲突时,对人都很decent。
a**l
发帖数: 1166
14
所以千万不要在白人面前显摆,低调再低调....
1 (共1页)
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A surgeical attack to dissolve North's Nuke capacity平措汪杰 (转载)
这个网上说法很见血Whether they like it or not, China has been very good for Tibetans.
中国第16号航空母舰战略部署加拿大法官的判决下来了吗?说是今天晚上。
伍国:友善和敌意并存:美国大学生看中国 ZT伍国:我看美国社会之二:中国到了一个客观研究美国的时候
美国年轻一代对华缺同情心伍国:我看美国社会之一:美国大学生如何看中国?
友善和敌意:美国大学生看中国伍国:美国也在误判中国人 zt
敌视源于何处?美国大学生看中国伍国:美国高校如何处理告密和揭发?
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