l*******4 发帖数: 1 | 1 就算要灭亡了 财政收入突破 3亿两 白银
而且 国际环境非常好,列强从来没想过要封锁大清,
割了台湾还有1300万江山,
1911年直接占领西藏,把西藏直接由理藩院搬到了内务府 LOL
剩下1911年-1949年 中国内乱不止,国家穷困不堪,还被外敌入侵,生灵涂炭,是汉人
自己玩砸锅了,
同意吗? |
s****e 发帖数: 7018 | 2 没有党指挥枪
结果最后被枪杆子夺了政权
校长吸取了教训,自己当任军校校长
结果指挥不动嫡系之外的枪
本朝太祖仔细思考之后,果断党指挥枪 |
l*******4 发帖数: 1 | 3 ,载洵刚刚就职海军大臣时,就雄心勃
勃的提出重振海军计划,准备在未来七年内,添置8艘战列舰、20艘巡洋舰。此后,载
洵一行开始了环球采购,在到达柏林前,载洵已经在意大利和奥匈帝国的兵工厂下了订
单。德国人眼见大清真的撒银子了,自然不敢怠慢,高规格的接待外,带载洵逛遍了德
国的兵工厂。可惜这位贝勒爷似乎对德国的舞会和妓院更有兴趣,这也成了当时德国报
纸的槽点。 |
F**0 发帖数: 5004 | 4 1930年代后来的混乱,主要还是皇军征讨中国引起的
1920年代 国民党即将统一中国,必然开始工业化
皇军就没有武器代差了,1930年代开始是征讨中国的最后时间窗口 |
m*******h 发帖数: 2005 | |
k**********4 发帖数: 16092 | 6 那时候老百姓到底过的怎么样谁也不知道,按共匪宣传不怎么样,背上压着三座大山
【在 l*******4 的大作中提到】 : 就算要灭亡了 财政收入突破 3亿两 白银 : 而且 国际环境非常好,列强从来没想过要封锁大清, : 割了台湾还有1300万江山, : 1911年直接占领西藏,把西藏直接由理藩院搬到了内务府 LOL : 剩下1911年-1949年 中国内乱不止,国家穷困不堪,还被外敌入侵,生灵涂炭,是汉人 : 自己玩砸锅了, : 同意吗?
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l*******4 发帖数: 1 | 7 如果大清还在,日本很大几率都不会侵华,Y觉得从大清手里得到台湾就已经很幸运了,
甚至说北洋政府在,日本都不会侵华,日本老老实实把青岛还给了中国,
狗崽子南方革命党坏了大事
【在 F**0 的大作中提到】 : 1930年代后来的混乱,主要还是皇军征讨中国引起的 : 1920年代 国民党即将统一中国,必然开始工业化 : 皇军就没有武器代差了,1930年代开始是征讨中国的最后时间窗口
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l*******4 发帖数: 1 | 8 老百姓自己有一句话 北洋不如大清 民国不如北洋,
什么叫不知道
【在 k**********4 的大作中提到】 : 那时候老百姓到底过的怎么样谁也不知道,按共匪宣传不怎么样,背上压着三座大山
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m*******h 发帖数: 2005 | 9 茶馆里不就这么演的吗
: 老百姓自己有一句话 北洋不如大清 民国不如北洋,
: 什么叫不知道
【在 l*******4 的大作中提到】 : 老百姓自己有一句话 北洋不如大清 民国不如北洋, : 什么叫不知道
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l*******4 发帖数: 1 | 10 就算有壮年皇帝光绪在 狗崽子都成功不了
【在 s****e 的大作中提到】 : 没有党指挥枪 : 结果最后被枪杆子夺了政权 : 校长吸取了教训,自己当任军校校长 : 结果指挥不动嫡系之外的枪 : 本朝太祖仔细思考之后,果断党指挥枪
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k**********4 发帖数: 16092 | 11 看你问谁了,吃洋人饭的肯定不这么认为
【在 l*******4 的大作中提到】 : 老百姓自己有一句话 北洋不如大清 民国不如北洋, : 什么叫不知道
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F*******t 发帖数: 2186 | 12 满清00年那次有极大可能亡,
但没想到外国人不像亡大清,
实际上到11年的时候,形式一切都正常,
谁读不认为大清会亡
但是这时候大清作死了,皇族内阁隆重出台,
11个阁员,9个满族,7个皇族。
汉民屁民吃屎去, 然后大清就亡了。
太阳底下并无新事,好好想想
【在 l*******4 的大作中提到】 : 就算要灭亡了 财政收入突破 3亿两 白银 : 而且 国际环境非常好,列强从来没想过要封锁大清, : 割了台湾还有1300万江山, : 1911年直接占领西藏,把西藏直接由理藩院搬到了内务府 LOL : 剩下1911年-1949年 中国内乱不止,国家穷困不堪,还被外敌入侵,生灵涂炭,是汉人 : 自己玩砸锅了, : 同意吗?
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m*******h 发帖数: 2005 | |
l*******4 发帖数: 1 | 14 还有白鹿原
【在 m*******h 的大作中提到】 : 茶馆里不就这么演的吗 : : : 老百姓自己有一句话 北洋不如大清 民国不如北洋, : : 什么叫不知道 :
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F*******t 发帖数: 2186 | 15 扯什么蛋呢。
东北问题的核心是日本觉得东北是日本用血海从俄国人哪里抢来的。
而且对辽东半岛的问题耿耿于怀。
满清台上,对中国形势更加恶劣
了,
【在 l*******4 的大作中提到】 : 如果大清还在,日本很大几率都不会侵华,Y觉得从大清手里得到台湾就已经很幸运了, : 甚至说北洋政府在,日本都不会侵华,日本老老实实把青岛还给了中国, : 狗崽子南方革命党坏了大事
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l*******4 发帖数: 1 | 16 同治不算 同光中兴
宣统被废的时候还是个小孩儿 毛都没长齐吧
【在 m*******h 的大作中提到】 : 我大清最废的皇帝是同治和宣统吗
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l*******4 发帖数: 1 | 17 有道理
【在 k**********4 的大作中提到】 : 看你问谁了,吃洋人饭的肯定不这么认为
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l*******4 发帖数: 1 | 18 撒慌,大清玩弄政治手段 让日本俄国自己打得死去活来,最后渔翁得利
而且大清对东北还是有控制力的,最明显的那次就是黑龙江哈尔滨防鼠疫成功 连对岸
俄国人都跟着学,
满清在台上,日本不敢出格,
列强表面上欺负大清,但其实对大清的感情很复杂,心理还是留有尊重和惋惜的,所以
不封锁大清,
对南方革命党那可就是另外一番嘴脸了
【在 F*******t 的大作中提到】 : 扯什么蛋呢。 : 东北问题的核心是日本觉得东北是日本用血海从俄国人哪里抢来的。 : 而且对辽东半岛的问题耿耿于怀。 : 满清台上,对中国形势更加恶劣 : : 了,
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l*******4 发帖数: 1 | 19 这些也能作为造反借口,只能说汉人有些不知好歹了
【在 F*******t 的大作中提到】 : 满清00年那次有极大可能亡, : 但没想到外国人不像亡大清, : 实际上到11年的时候,形式一切都正常, : 谁读不认为大清会亡 : 但是这时候大清作死了,皇族内阁隆重出台, : 11个阁员,9个满族,7个皇族。 : 汉民屁民吃屎去, 然后大清就亡了。 : 太阳底下并无新事,好好想想
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F*******t 发帖数: 2186 | 20 你丫书读得太少了,整个一个全靠脑补。
梁启超逃到哪里去了? 日本大使馆
孙中山是谁支持的,日本
张作霖谁扶持起来的,还他妈是日本。
为什么和俄国人拼命?
因为俄国把日本的心头肉,辽东半岛抢走了。
别的不好说,辽东半岛,日本是无论如何都要拿下的,
这和南方割让的土地还不一样,
一把刀驾在清庭的脖子上。
【在 l*******4 的大作中提到】 : 撒慌,大清玩弄政治手段 让日本俄国自己打得死去活来,最后渔翁得利 : 而且大清对东北还是有控制力的,最明显的那次就是黑龙江哈尔滨防鼠疫成功 连对岸 : 俄国人都跟着学, : 满清在台上,日本不敢出格, : 列强表面上欺负大清,但其实对大清的感情很复杂,心理还是留有尊重和惋惜的,所以 : 不封锁大清, : 对南方革命党那可就是另外一番嘴脸了
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l*******4 发帖数: 1 | 21 足见日本支持孙文 也没什么其他好手段了,孙文在清朝灭亡中起到的作用很小,
张作霖你就更别说了,那就是大清体制内官员,大清不亡,也轮不到他投靠日本人,袁
世凯在台上,老张都不敢,
就告诉你 大清在台上 日本动中国的概率 会大大下降
【在 F*******t 的大作中提到】 : 你丫书读得太少了,整个一个全靠脑补。 : 梁启超逃到哪里去了? 日本大使馆 : 孙中山是谁支持的,日本 : 张作霖谁扶持起来的,还他妈是日本。 : 为什么和俄国人拼命? : 因为俄国把日本的心头肉,辽东半岛抢走了。 : 别的不好说,辽东半岛,日本是无论如何都要拿下的, : 这和南方割让的土地还不一样, : 一把刀驾在清庭的脖子上。
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g******t 发帖数: 11249 | 22 我大清皇族太腐败无能了
军队都是汉人的,如何维持统治?
【在 l*******4 的大作中提到】 : 足见日本支持孙文 也没什么其他好手段了,孙文在清朝灭亡中起到的作用很小, : 张作霖你就更别说了,那就是大清体制内官员,大清不亡,也轮不到他投靠日本人,袁 : 世凯在台上,老张都不敢, : 就告诉你 大清在台上 日本动中国的概率 会大大下降
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l*******4 发帖数: 1 | 23 还无论如何,你说你撒起谎了,咋就这么不害臊呢
【在 F*******t 的大作中提到】 : 你丫书读得太少了,整个一个全靠脑补。 : 梁启超逃到哪里去了? 日本大使馆 : 孙中山是谁支持的,日本 : 张作霖谁扶持起来的,还他妈是日本。 : 为什么和俄国人拼命? : 因为俄国把日本的心头肉,辽东半岛抢走了。 : 别的不好说,辽东半岛,日本是无论如何都要拿下的, : 这和南方割让的土地还不一样, : 一把刀驾在清庭的脖子上。
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b*******8 发帖数: 37364 | 24 跟传统认为的不同,大清不是死于营养不良,而是被噎死撑死的。改开后工商贸易极大
繁荣,税收翻番往上窜,一举突破了历代帝国的天花板,却没有合适的金融理财投资制
度跟进,有了钱也不能转化成国家实力。好比一个人消化系统功能低下,却硬被灌下几
大碗人参汤。 |
l*******4 发帖数: 1 | 25 军队早就汉族的了 从镇压太平天国开始,
镇压捻军和八里桥之战 把八旗最后一点儿精锐都给打光了
【在 g******t 的大作中提到】 : 我大清皇族太腐败无能了 : 军队都是汉人的,如何维持统治?
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F*******t 发帖数: 2186 | 26 搞笑,辽东半岛不是从清庭打下来的?
这块和台湾比起来,才是日本心头肉。
俄国佬坏事,所以
日本全国上下都疯了,全国都要拼命
乃木希典的两个儿子乃木少典,乃木胜典死绝,老乃木眼睛都不眨一下。
终于把俄国日穿了,
靠山没了,这时候清庭还想赚到好处?
大梦没做醒呢。
【在 l*******4 的大作中提到】 : 足见日本支持孙文 也没什么其他好手段了,孙文在清朝灭亡中起到的作用很小, : 张作霖你就更别说了,那就是大清体制内官员,大清不亡,也轮不到他投靠日本人,袁 : 世凯在台上,老张都不敢, : 就告诉你 大清在台上 日本动中国的概率 会大大下降
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g******t 发帖数: 11249 | 27 僧格林沁不是八旗
【在 l*******4 的大作中提到】 : 军队早就汉族的了 从镇压太平天国开始, : 镇压捻军和八里桥之战 把八旗最后一点儿精锐都给打光了
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F*******t 发帖数: 2186 | 28 老子说什么谎?
真他妈活搞笑
【在 l*******4 的大作中提到】 : 还无论如何,你说你撒起谎了,咋就这么不害臊呢
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F*******t 发帖数: 2186 | 29 这个真不是,
最后10年,财政收入猛增,
但是财政开支增的更猛。
还有一个以前从来没有过的巨大负担,庚子赔款,这个比以前赔款的总和加起来还要乘
以2
政府的的财政赤字大幅度攀升。
清廷完蛋,还是没有钱
或者说,花钱速度大大高于赚钱速度。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 跟传统认为的不同,大清不是死于营养不良,而是被噎死撑死的。改开后工商贸易极大 : 繁荣,税收翻番往上窜,一举突破了历代帝国的天花板,却没有合适的金融理财投资制 : 度跟进,有了钱也不能转化成国家实力。好比一个人消化系统功能低下,却硬被灌下几 : 大碗人参汤。
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l*******4 发帖数: 1 | 30 八里桥之战是第二次鸦片战争中清朝对英法宣战后,华北地区清军主力,包括科尔沁部
僧格林沁野战骑兵、八旗察哈尔、索伦部、甘肃陕西调来的汉军、京津地区八旗绿营与
英法联军在通州八里桥进行的决战,僧格林沁部全军覆没,胜保战斗中重伤
【在 g******t 的大作中提到】 : 僧格林沁不是八旗
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m****d 发帖数: 1 | 31 瞎jb扯,独裁已经到了末日黄昏,还不开化,能不掉坑里栽死。 |
l*******4 发帖数: 1 | 32 庚子赔款 分期偿还
花钱?哪个经济迅猛发展的国家不花钱,没有财政赤字?
【在 F*******t 的大作中提到】 : 这个真不是, : 最后10年,财政收入猛增, : 但是财政开支增的更猛。 : 还有一个以前从来没有过的巨大负担,庚子赔款,这个比以前赔款的总和加起来还要乘 : 以2 : 政府的的财政赤字大幅度攀升。 : 清廷完蛋,还是没有钱 : 或者说,花钱速度大大高于赚钱速度。
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l*******4 发帖数: 1 | 33 满清到了最后,说不上独裁了
【在 m****d 的大作中提到】 : 瞎jb扯,独裁已经到了末日黄昏,还不开化,能不掉坑里栽死。
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l*******4 发帖数: 1 | 34 俄国和日本哪个占领东北对中国危害大?你分不清吗
【在 F*******t 的大作中提到】 : 搞笑,辽东半岛不是从清庭打下来的? : 这块和台湾比起来,才是日本心头肉。 : 俄国佬坏事,所以 : 日本全国上下都疯了,全国都要拼命 : 乃木希典的两个儿子乃木少典,乃木胜典死绝,老乃木眼睛都不眨一下。 : 终于把俄国日穿了, : 靠山没了,这时候清庭还想赚到好处? : 大梦没做醒呢。
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F*******t 发帖数: 2186 | 35 有点谱么?
庚子赔款一项占国家财政收入的3分之一以上
任何一个国家财政收入直接切掉三分之一,都会极端困难
【在 l*******4 的大作中提到】 : 庚子赔款 分期偿还 : 花钱?哪个经济迅猛发展的国家不花钱,没有财政赤字?
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m****d 发帖数: 1 | 36 已经 out of control 了,所以才有军阀割据、混战
【在 l*******4 的大作中提到】 : 满清到了最后,说不上独裁了
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a***e 发帖数: 27968 | 37 尼玛胖子瘦下来可不是这个趋势么,王朝崩溃前几十年都这德行
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 l*******4 的大作中提到】 : 老百姓自己有一句话 北洋不如大清 民国不如北洋, : 什么叫不知道
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l*******4 发帖数: 1 | 38 人家都要建国会大厦了 还独裁?
汪精卫搞刺杀,恭亲王亲自审,告诉汪别瞎搞,随后就把汪给放了,
你见过这样的独裁政权,
倒是南方革命党狗仔子天天搞人体自杀炸弹恐怖主义,
多年以后汪悔悟 认为这么多年搞得还不如大清好
【在 m****d 的大作中提到】 : 瞎jb扯,独裁已经到了末日黄昏,还不开化,能不掉坑里栽死。
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b*******8 发帖数: 37364 | 39 没有钱可以搞赤字。但大清是从封建帝国过来的,以前的朝代都不会玩金融,欠债就要
完蛋,还是没有在软件上跟上,只学了些技术,没有学管理。不同的财政收入规模,有
不同的管理方法,不是简单的放大多少倍。庚子赔款摊到每年上,并不多,还可以通过
放国债等方式拖着,等待国际形势变化。武昌起义,也不是李自成拿不到工资。
【在 F*******t 的大作中提到】 : 这个真不是, : 最后10年,财政收入猛增, : 但是财政开支增的更猛。 : 还有一个以前从来没有过的巨大负担,庚子赔款,这个比以前赔款的总和加起来还要乘 : 以2 : 政府的的财政赤字大幅度攀升。 : 清廷完蛋,还是没有钱 : 或者说,花钱速度大大高于赚钱速度。
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l*******4 发帖数: 1 | 40 你几把北洋 民国就不用赔吗
【在 F*******t 的大作中提到】 : 有点谱么? : 庚子赔款一项占国家财政收入的3分之一以上 : 任何一个国家财政收入直接切掉三分之一,都会极端困难
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l*******4 发帖数: 1 | 41 清朝财政又没崩溃
【在 a***e 的大作中提到】 : 尼玛胖子瘦下来可不是这个趋势么,王朝崩溃前几十年都这德行 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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b*******8 发帖数: 37364 | 42 大清一年两三亿两收入,庚子赔款四亿,分几十年,总共9亿多,一年顶多两三千万,
哪里有三分之一?
【在 F*******t 的大作中提到】 : 有点谱么? : 庚子赔款一项占国家财政收入的3分之一以上 : 任何一个国家财政收入直接切掉三分之一,都会极端困难
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l*******4 发帖数: 1 | 43 汉人自己zuo呗
【在 m****d 的大作中提到】 : 已经 out of control 了,所以才有军阀割据、混战
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a***e 发帖数: 27968 | 44 财政收入就是刮更狠了,因为要收银子赔八国联军。有些银子还是关税连清庭钱包都不
过的,真繁荣太平天国闹个屁。中国这个尺寸的没有农业的工商繁荣就是扯淡直接饿死
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 b*******8 的大作中提到】 : 跟传统认为的不同,大清不是死于营养不良,而是被噎死撑死的。改开后工商贸易极大 : 繁荣,税收翻番往上窜,一举突破了历代帝国的天花板,却没有合适的金融理财投资制 : 度跟进,有了钱也不能转化成国家实力。好比一个人消化系统功能低下,却硬被灌下几 : 大碗人参汤。
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d**s 发帖数: 4741 | 45 太傻逼了 满清财政突破三亿两
满清鼎盛时期收入也才七千万两 |
l*******4 发帖数: 1 | 46 王五的帖子
【在 d**s 的大作中提到】 : 太傻逼了 满清财政突破三亿两 : 满清鼎盛时期收入也才七千万两
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l*******4 发帖数: 1 | 47 这个不是瞎说,清政府有了新的进项
从《北京志·财政志》里我们看到,清朝灭亡前,财政收入突然暴增,年收入竟达2亿
两白银以上,朝廷上下一扫庚子以来的晦气,顿时亢奋起来。据说,“不差钱”有四方
面原因,除了海关收入的增长以及对烟、酒等不断课以重税外,最重要的是国有铁路收
入,仅关外铁路年收入就达数百万两,超过一省的税收;还有就是由铁路带来的商业繁
荣,使各地关税大增,崇文门税关就因前门火车站周边的商业兴起,而成为全国最大税
关。
【在 d**s 的大作中提到】 : 太傻逼了 满清财政突破三亿两 : 满清鼎盛时期收入也才七千万两
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l*******4 发帖数: 1 | 48 太平天国那伙人没一个是吃不上饭造反的,
赔八国联军那点儿银子根本不致命,
满清末年,工商业繁荣,
事实上汉族和满族都有些飘飘然了,
汉族认为自己革命成功了,会比满清更好
满族认为自己经营的还不错,江山无忧,
就这么两伙自大的人凑到了一起,就有了你看到的接下来的一幕
【在 a***e 的大作中提到】 : 财政收入就是刮更狠了,因为要收银子赔八国联军。有些银子还是关税连清庭钱包都不 : 过的,真繁荣太平天国闹个屁。中国这个尺寸的没有农业的工商繁荣就是扯淡直接饿死 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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F*******t 发帖数: 2186 | 49 庚子赔款9亿8000万两,
马关借款4亿两 (注意这个借)
1908年突破二亿两,到了清朝垮台前的1911年,是突破了三亿两
一直到最后三年才突破2亿两,
最后三年占20%多
除去最后三年的,占每年收入三分之一,
【在 b*******8 的大作中提到】 : 大清一年两三亿两收入,庚子赔款四亿,分几十年,总共9亿多,一年顶多两三千万, : 哪里有三分之一?
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l*******4 发帖数: 1 | 50 你说你有意思吗
【在 F*******t 的大作中提到】 : 庚子赔款9亿8000万两, : 马关借款4亿两 (注意这个借) : 1908年突破二亿两,到了清朝垮台前的1911年,是突破了三亿两 : 一直到最后三年才突破2亿两, : 最后三年占20%多 : 除去最后三年的,占每年收入三分之一,
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d**s 发帖数: 4741 | 51 这些都是借古讽今的网文 王五的东西我就不说什么了
【在 l*******4 的大作中提到】 : 这个不是瞎说,清政府有了新的进项 : 从《北京志·财政志》里我们看到,清朝灭亡前,财政收入突然暴增,年收入竟达2亿 : 两白银以上,朝廷上下一扫庚子以来的晦气,顿时亢奋起来。据说,“不差钱”有四方 : 面原因,除了海关收入的增长以及对烟、酒等不断课以重税外,最重要的是国有铁路收 : 入,仅关外铁路年收入就达数百万两,超过一省的税收;还有就是由铁路带来的商业繁 : 荣,使各地关税大增,崇文门税关就因前门火车站周边的商业兴起,而成为全国最大税 : 关。
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F*******t 发帖数: 2186 | 52 老子说的数字都有出处
和你真不一样。
【在 l*******4 的大作中提到】 : 你说你有意思吗
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F*******t 发帖数: 2186 | 53 王五说的没错,
你丫就是一个傻逼,读过啥书啊
《北京社会科学》2002年第1期
清代财政收入规模与结构变化述论
申学锋
http://www.historychina.net/qsyj/ztyj/ztyjjj/2005-06-02/24716.shtml
【在 d**s 的大作中提到】 : 这些都是借古讽今的网文 王五的东西我就不说什么了
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l*******4 发帖数: 1 | 54 这些都是事实,财政收入造假会被人一下戳穿,我转的下一个帖子不是王五的
【在 d**s 的大作中提到】 : 这些都是借古讽今的网文 王五的东西我就不说什么了
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l*******4 发帖数: 1 | 55 你是只见树木而不见森林 一叶障目而不见泰山
【在 F*******t 的大作中提到】 : 老子说的数字都有出处 : 和你真不一样。
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d**s 发帖数: 4741 | 56 谢谢 人又不可能什么都知道
【在 F*******t 的大作中提到】 : 王五说的没错, : 你丫就是一个傻逼,读过啥书啊 : 《北京社会科学》2002年第1期 : 清代财政收入规模与结构变化述论 : 申学锋 : http://www.historychina.net/qsyj/ztyj/ztyjjj/2005-06-02/24716.shtml
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F**Y 发帖数: 5826 | 57 一百多年前就草白牛了,我清威武!
【在 l*******4 的大作中提到】 : ,载洵刚刚就职海军大臣时,就雄心勃 : 勃的提出重振海军计划,准备在未来七年内,添置8艘战列舰、20艘巡洋舰。此后,载 : 洵一行开始了环球采购,在到达柏林前,载洵已经在意大利和奥匈帝国的兵工厂下了订 : 单。德国人眼见大清真的撒银子了,自然不敢怠慢,高规格的接待外,带载洵逛遍了德 : 国的兵工厂。可惜这位贝勒爷似乎对德国的舞会和妓院更有兴趣,这也成了当时德国报 : 纸的槽点。
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d**s 发帖数: 4741 | 58 虽然说数据是真实的 同一篇论文里面有“至20世纪初,清廷财政更是到了“库储一空
如洗”[11]的悲惨地步。”
这跟楼主说的清廷没有财政崩溃反而富得流油完全不是一码事
【在 F*******t 的大作中提到】 : 王五说的没错, : 你丫就是一个傻逼,读过啥书啊 : 《北京社会科学》2002年第1期 : 清代财政收入规模与结构变化述论 : 申学锋 : http://www.historychina.net/qsyj/ztyj/ztyjjj/2005-06-02/24716.shtml
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l*******4 发帖数: 1 | 59 有财政赤字呗
【在 d**s 的大作中提到】 : 虽然说数据是真实的 同一篇论文里面有“至20世纪初,清廷财政更是到了“库储一空 : 如洗”[11]的悲惨地步。” : 这跟楼主说的清廷没有财政崩溃反而富得流油完全不是一码事
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