P****R 发帖数: 22479 | |
h****e 发帖数: 1 | |
R*****5 发帖数: 4915 | 3 傻逼你说反了,是因为国产上来了,三星被迫让利。
Samsung warns of sharp sales and profit decline
LG also expects Q4 operating profit to drop 80 percent
By Sam [email protected] Jan 8, 2019, 1:17am EST |
c*****t 发帖数: 10738 | 4 台积电也警告了。中国能生产什么,什么就被做死成白菜价。 |
t******e 发帖数: 2504 | 5 打压个屁,中国产3D-NAND(就是做SSD的),目前还不见踪影,那个武汉长江存储,原
来说去年开始试产32层,人民网还报道说去年底量产,NM, 到现在还没有声音。
武汉长江存储里的那个台湾人,姓高的,是这样解释的,说32层试产都没有,因为是低
端,出来就赔钱,出得越多,赔得就越多,所以他们改了计划了,要准备上64层,但具
体何时试产, 何时量产, 他没提。
3D-NAND降价与中国有个鸟关系! 去年一开年就开始降价了,分析师早就预言今年会
加速下跌。
存储这一行,从来就是周期, 行情好,大家都扩产升级,最近几年,6大厂商(三星/
东芝/SK/WD/MU/intel),都大肆扩产而且升级到96层, 但需求没有预计增长那么快,
因而造成供过于求。 |
t******e 发帖数: 2504 | 6 说说看,中国现在能生产什么?
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台积电也警告了。中国能生产什么,什么就被做死成白菜价。
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f*******d 发帖数: 1 | 7 消费行业的规律,换谁都是这样
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台积电也警告了。中国能生产什么,什么就被做死成白菜价。
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t******e 发帖数: 2504 | 8 台积电主要是受2个因素拖累,一个是区域链崩盘,这方面的芯片代工遽减, 第2个是
苹果手机销售不及预期,其芯片代工也受影响。
Nvidia的GPU,也是受区域链崩盘拖累了。
【在 f*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 消费行业的规律,换谁都是这样
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t******e 发帖数: 2504 | 9 习胖视察时, 武汉长江存储给他看的存储芯片,现在看来,要么是实验室样品,要么
是其它产家的, 根本不是试产的产品,更不是量产的产品。
不过无所谓,反正习胖也不懂什么实验室样品/试产/量产的区别,就算是给一个打磨的
,他也会点头称赞!
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 打压个屁,中国产3D-NAND(就是做SSD的),目前还不见踪影,那个武汉长江存储,原 : 来说去年开始试产32层,人民网还报道说去年底量产,NM, 到现在还没有声音。 : 武汉长江存储里的那个台湾人,姓高的,是这样解释的,说32层试产都没有,因为是低 : 端,出来就赔钱,出得越多,赔得就越多,所以他们改了计划了,要准备上64层,但具 : 体何时试产, 何时量产, 他没提。 : 3D-NAND降价与中国有个鸟关系! 去年一开年就开始降价了,分析师早就预言今年会 : 加速下跌。 : 存储这一行,从来就是周期, 行情好,大家都扩产升级,最近几年,6大厂商(三星/ : 东芝/SK/WD/MU/intel),都大肆扩产而且升级到96层, 但需求没有预计增长那么快, : 因而造成供过于求。
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v*******n 发帖数: 8995 | 10 好,我鳖为全世界锁男又利一攻
要不是我鳖,锁男不得尼玛給三星宰死。
【在 P****R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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t******e 发帖数: 2504 | 11 你鳖又干了啥了?
【在 v*******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好,我鳖为全世界锁男又利一攻 : 要不是我鳖,锁男不得尼玛給三星宰死。
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a***e 发帖数: 27968 | 12 确实小批量了,就是不在市面上卖而已因为成本没竞争力
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 习胖视察时, 武汉长江存储给他看的存储芯片,现在看来,要么是实验室样品,要么 : 是其它产家的, 根本不是试产的产品,更不是量产的产品。 : 不过无所谓,反正习胖也不懂什么实验室样品/试产/量产的区别,就算是给一个打磨的 : ,他也会点头称赞!
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t******e 发帖数: 2504 | 13 没有经验的新厂, 成本肯定是高的,良率比人家低一点,而且人家设备折旧都差不多
了, 但这不构成不上市的理由,因为任何新厂都是要跨过这一步的。
还有一个情况,就是良率太低了,那的确是不能量产,否则裤子都要赔掉。
【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 确实小批量了,就是不在市面上卖而已因为成本没竞争力 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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s***c 发帖数: 1926 | 14 好像只卖了几千个SSD。测试速度很快,然后就没消息了。
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有经验的新厂, 成本肯定是高的,良率比人家低一点,而且人家设备折旧都差不多 : 了, 但这不构成不上市的理由,因为任何新厂都是要跨过这一步的。 : 还有一个情况,就是良率太低了,那的确是不能量产,否则裤子都要赔掉。
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t******e 发帖数: 2504 | 15 里面不能排除是intel的NAND, 紫光和intel有正式合作关系,Intel大连产的NAND, 由
紫光贴中国牌子在华销售。
【在 s***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好像只卖了几千个SSD。测试速度很快,然后就没消息了。
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P****R 发帖数: 22479 | 16
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 里面不能排除是intel的NAND, 紫光和intel有正式合作关系,Intel大连产的NAND, 由 : 紫光贴中国牌子在华销售。
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r*********n 发帖数: 192 | 17 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功,
32层是验证器件结构,所以没量产,64层己搞定,现在在提高良品率,最先进的128层
也在同步
研发。与此同时,合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。 |
r*********n 发帖数: 192 | 18 2019中芯国际14nm 也开始量产,有梁孟松在,7nm
不成问题。中国把半导体变成白菜的日子大家十年内
绝对看得到。 |
b****n 发帖数: 6896 | 19 卧槽
那三星这下要尿裤子了
这下完了
【在 r*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功, : 32层是验证器件结构,所以没量产,64层己搞定,现在在提高良品率,最先进的128层 : 也在同步 : 研发。与此同时,合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。
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p***n 发帖数: 17190 | 20 梁離開三星說是因為解決不了良率
祝好 孕
這種科技研發
衛星放一堆
還是得拿得出來賣才行啊
【在 r*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2019中芯国际14nm 也开始量产,有梁孟松在,7nm : 不成问题。中国把半导体变成白菜的日子大家十年内 : 绝对看得到。
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r*********n 发帖数: 192 | 21 你台湾人?三星的FinFET能起来梁孟松居功至伟。
现在梁被中芯挖过来,作用不是一般的大。
半导体成功靠技术路线+资金。中土的公司这两方面
现在都不缺了。 |
t******e 发帖数: 2504 | 22 半导体产业,试产会出消息,量产是标志,至于其它东西, 一律当作耳边风。
就拿长江存储的32层说吧,2017年初就有网上消息说量产的,那些我都当作是放屁,但
人民日报的官方网站人民网, 那是正规的,可没说32层是什么验证器件结构, 是板上
钉钉说2018年底量产的:
4日(2018年8月4日),在位于武汉东湖高新区的长江存储科技有限责任公司(国家存储
器基地),紫光集团联席总裁刁石京透露,中国首批拥有自主知识产权的32层三维NAND
闪存芯片将于今年第四季度在此实现量产。
http://it.people.com.cn/n1/2018/0804/c1009-30209270.html
靠, 到了2019年,32层居然又成了验证器件结构! NM, 是谁在乱喷!
至于什么64层,128层,没有任何试产正式报道,在这之前的任何消息,again, 我都
当它作是放屁。
【在 r*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功, : 32层是验证器件结构,所以没量产,64层己搞定,现在在提高良品率,最先进的128层 : 也在同步 : 研发。与此同时,合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。
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t******e 发帖数: 2504 | 23 看来武汉这班人,与深圳的华为比,还是本质区别的。
华为是东西做出来再吹,这个长江,是没东西就开始吹了,哦,还有个中科院和一些大
学,是有个概念就大吹特吹。 |
l********e 发帖数: 3986 | 24 存储器白菜价只和时间有关,中国产存储永远比国际价格高。
【在 r*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实在看不下去一些人不懂乱喷。我有不少朋友在长江存储。长江存储32层早已成功, : 32层是验证器件结构,所以没量产,64层己搞定,现在在提高良品率,最先进的128层 : 也在同步 : 研发。与此同时,合肥长鑫的DRAM 进展也顺利。存储器成大白菜的日子快了。
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T**E 发帖数: 1892 | 25
和你洋爹马克龙比如何?
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来武汉这班人,与深圳的华为比,还是本质区别的。 : 华为是东西做出来再吹,这个长江,是没东西就开始吹了,哦,还有个中科院和一些大 : 学,是有个概念就大吹特吹。
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c*********d 发帖数: 9770 | 26 转贴上级指示的小将。
大批生产。
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说说看,中国现在能生产什么?
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t******e 发帖数: 2504 | 27 嗯,存储器白菜价历史上已经出现过很多次了。
这里的白菜价,是指销售价远低于生产成本, 最近的谷底就是2012年前后那几年,日
本和台湾存储公司破产被别人收购。
这一行就是周期性大震荡,每次到谷底,都要死一批,不能忍受连年亏损, 缺少技术
积累,到时候日子就难熬了,历史上,连Intel和台积电,都因此退出了存储DRAM市场。
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 存储器白菜价只和时间有关,中国产存储永远比国际价格高。
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t******e 发帖数: 2504 | 28 NM,你们这些JB义和团就是喜欢放卫星的人和事。
【在 T**E 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 和你洋爹马克龙比如何?
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t******e 发帖数: 2504 | 29 “4日(2018年8月4日),在位于武汉东湖高新区的长江存储科技有限责任公司(国家存
储器基地),紫光集团联席总裁刁石京透露,中国首批拥有自主知识产权的32层三维
NAND闪存芯片将于今年第四季度在此实现量产”。
http://it.people.com.cn/n1/2018/0804/c1009-30209270.html
除了2018年量产大话破产,还有那个“拥有自主知识产权”的32层, 这个也是吹牛,
同公司的高xx(名字忘了),就在媒体公开表示,32层是买了一些IP许可的,我理解“
一些”, 肯定是关键技术。
高接着说,正在研发的64层就是完全知识产权了,问题是,你公司已经说过了一次32层
自主产权, 这次再说,可难免有让别人想到了那个喊狼来了的小屁孩。 |
z*m 发帖数: 3227 | 30 中科院不吹不行,搞不到经费,要喝西北风的。盹盹盹
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来武汉这班人,与深圳的华为比,还是本质区别的。 : 华为是东西做出来再吹,这个长江,是没东西就开始吹了,哦,还有个中科院和一些大 : 学,是有个概念就大吹特吹。
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w*********r 发帖数: 42116 | 31 你是在说大陆有能力生产固态了?
【在 P****R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
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n********g 发帖数: 6504 | 32 还是俺们低学历烂笑CS民科最脚踏实地
【在 z*m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中科院不吹不行,搞不到经费,要喝西北风的。盹盹盹
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z*m 发帖数: 3227 | 33 中科院现在写项目建议书,起步价是比现有指标增加一个数量级。尼玛这要是真的能搞
定,十个项目后这技术可以达到天顶星人的水平了。盹盹盹
【在 n********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是俺们低学历烂笑CS民科最脚踏实地
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P****R 发帖数: 22479 | 34
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【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “4日(2018年8月4日),在位于武汉东湖高新区的长江存储科技有限责任公司(国家存 : 储器基地),紫光集团联席总裁刁石京透露,中国首批拥有自主知识产权的32层三维 : NAND闪存芯片将于今年第四季度在此实现量产”。 : http://it.people.com.cn/n1/2018/0804/c1009-30209270.html : 除了2018年量产大话破产,还有那个“拥有自主知识产权”的32层, 这个也是吹牛, : 同公司的高xx(名字忘了),就在媒体公开表示,32层是买了一些IP许可的,我理解“ : 一些”, 肯定是关键技术。 : 高接着说,正在研发的64层就是完全知识产权了,问题是,你公司已经说过了一次32层 : 自主产权, 这次再说,可难免有让别人想到了那个喊狼来了的小屁孩。
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t******e 发帖数: 2504 | 35 做出来再吹,也就不会被动了, 长江存储去年8月那时, 可能技术设备才安装好,就
吹什么时候量产,什么自主产权。
一个可能性很大的scenario, 是眼看到年底了,估计是良率很糟,肯定是不能量产了
,得找借口啊,什么32层是低档,做出来就赔的话就放出来了,靠,人家三星西安,做
32层在中国卖了多年了,人家不是好好的!
然后还得呼隆上级领导,毕竟国家投了那么多钱, 那就放更大的卫星嘛,说要搞64层
,问题是,要是32层的良率过不了关, 64层的良率就容易过关啦??? 还有什么鸟
128层,NM, 怎么不说1280层呢?
其实做新东西,遇到困难是必然的,坚持下去,锲而不舍,有什么问题努力解决什么问
题,最后总是能做出来的,毕竟可行性别人已经解决了,路是通的。
安静点做事,有那么难嘛? 非得吹大话先。 |
P****R 发帖数: 22479 | 36 固态硬盘三星确实牛逼,性能略弱Inter,但是性价比甩Inter几条街 |
P****R 发帖数: 22479 | 37 换而言之:“三星固态大涨价,就是在提携国产喽?”
三星内存涨价的时候,网上可是一片哀嚎,骂来骂去,做梦都想国产内存赶紧投产,哪
怕价格一样也有很多人说支持国产 |
t******e 发帖数: 2504 | 38 三星是业界老大,占NAND市场份额近40%,Intel份额,我记得好像是个位数, 5%还是7
%, intel的各部门中,看过财报,就是 non-volatile memory 这个部门亏钱。
但intel也有它的优势,就是SCM(Storage-class memory), 有人说10年后SCM可能把
NAND完全取代, 但目前价格要比NAND高很多,intel的商品名是optane, 在企业级的
SSD市场占绝对优势, 另外一家能做SCM的,还是三星,商品名是Z-SSD。
【在 P****R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 固态硬盘三星确实牛逼,性能略弱Inter,但是性价比甩Inter几条街
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f***y 发帖数: 4447 | |
t******e 发帖数: 2504 | 40 intel和镁光的合作开发,在96层NAND之后终结, 猜测是intel可能要专注于SCM (
intel称之3D-XPoint), 而对NAND业务,将来有可能是要淡出。
紫光和intel之间,有长期合作的历史, 如果intel要淡出NAND, 本来是有可能把NAND
技术转让给紫光,成立合资公司来赚点钱,同时利用中国的资金来搅局, 但目前糟糕
的中美关系下, Intel即使是有心,恐怕也无胆做这事了。 |
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P****R 发帖数: 22479 | 41 SSD换代而已, 全世界SSD都降价了, 是因为目前96层SSD芯片开始铺货了. |