s****e
发帖数: 7018 | 1 任何一个文明都一定会把敌人的相貌描绘成丑陋难看的
现在的欧美主流白人在罗马时代就是野蛮人，丑陋，没文化，没教养 |
A***a
发帖数: 2557 | 2
错了，罗马史书上记载高度评价日耳曼人，认为日耳曼人和其他的葫芦不一样
高大、平等、勇敢
差不多和汉人史书里面的女真一样
【在 s****e 的大作中提到】
: 任何一个文明都一定会把敌人的相貌描绘成丑陋难看的
: 现在的欧美主流白人在罗马时代就是野蛮人，丑陋，没文化，没教养
|
j*********r
发帖数: 1 | 3 “Bene, nam et angelicam habent faciem, et tales angelorum in caelis decet
esse coheredes” (“It is well, for they have an angelic face, and such
people ought to be co-heirs of the angels in heaven”). |
l*******4
发帖数: 1 | 4 这应该说的是罗马奴隶市场上的日耳曼孩子
【在 j*********r 的大作中提到】
: “Bene, nam et angelicam habent faciem, et tales angelorum in caelis decet
: esse coheredes” (“It is well, for they have an angelic face, and such
: people ought to be co-heirs of the angels in heaven”).
|
K*****2
发帖数: 9308 | |
w**********g
发帖数: 5486 | 6 属实
我早就在菌斑提出“Barbarian”这个词 |
w********9
发帖数: 8613 | 7
那是教皇格里高利成为教皇之前在英格兰描述盎格鲁男孩的话
已经是在古罗马帝国正式死亡一百多年以后了
而在正式死亡之前的几百年里，日耳曼人已经成为罗马帝国的主要军事力量
这就是为什么日耳曼人认为自己成为了罗马帝国的继承者或者接管者
因此这并不代表古罗马普通民众对日耳曼人的外貌的从单元到多元的观念
除了身高、头发和眼睛颜色，最早古罗马人好像没有特别对日耳曼人的其它特征有特别
描述。没有什么审美方面的描述。但是后来开始有更多的人喜欢肤色浅、头发卷、头发
红或黄、眼珠色浅等等。但是古罗马的基本审美应该还是源于古希腊。可以从各时期的
雕塑看变化。
【在 j*********r 的大作中提到】
: “Bene, nam et angelicam habent faciem, et tales angelorum in caelis decet
: esse coheredes” (“It is well, for they have an angelic face, and such
: people ought to be co-heirs of the angels in heaven”).
|
w********9
发帖数: 8613 | 8
按凯撒的描述，日耳曼人比古罗马人高出大半个到一个头
主要是跟饮食有关
现在差别不大
【在 K*****2 的大作中提到】
: 罗马土著的身高跟汉朝人差球不多
|
w********9
发帖数: 8613 | 9
高大无疑
某些方面平等，比如军队是按荣耀或成就进升。但是部落首领和上层也是世袭
勇敢也不至于，是好战，喜欢吵架和非常野蛮地打架。跟古代没有开化或者晚
开化的女真人（最后那一拨）之间在某段时期差不多
社会不发达的民族都会经历类似阶段
你不知道清朝把史书或古书全面清理了吗？很多对女真描述不好的书都被焚毁了
女真人并不比很多北方地区的汉人高
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 错了，罗马史书上记载高度评价日耳曼人，认为日耳曼人和其他的葫芦不一样
: 高大、平等、勇敢
: 差不多和汉人史书里面的女真一样
|
l*******4
发帖数: 1 | 10 日耳曼人不爱打架也不爱吵架 这是他们的民族性格，惹急了，就一刀子直接捅过去了
爱吵架和爱大家的是南面的意大利人 拉丁人
女真人也不喜欢打架更不喜欢吵架 寒冷地带的人性格都比较冷静或者说冷淡
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 高大无疑
: 某些方面平等，比如军队是按荣耀或成就进升。但是部落首领和上层也是世袭
: 勇敢也不至于，是好战，喜欢吵架和非常野蛮地打架。跟古代没有开化或者晚
: 开化的女真人（最后那一拨）之间在某段时期差不多
: 社会不发达的民族都会经历类似阶段
: 你不知道清朝把史书或古书全面清理了吗？很多对女真描述不好的书都被焚毁了
: 女真人并不比很多北方地区的汉人高
|
|
|
d**s
发帖数: 4741 | 11 东北人比谁都能吵吵嚷嚷
中国北方人最能咋呼
【在 l*******4 的大作中提到】
: 日耳曼人不爱打架也不爱吵架 这是他们的民族性格，惹急了，就一刀子直接捅过去了
: 爱吵架和爱大家的是南面的意大利人 拉丁人
: 女真人也不喜欢打架更不喜欢吵架 寒冷地带的人性格都比较冷静或者说冷淡
|
l*******4
发帖数: 1 | 12 现在东北人可不是原来的女真人
【在 d**s 的大作中提到】
: 东北人比谁都能吵吵嚷嚷
: 中国北方人最能咋呼
|
A***a
发帖数: 2557 | 13
不敢承认日耳曼、女真等葫芦就是比你们汉人更加崇尚平等？
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 高大无疑
: 某些方面平等，比如军队是按荣耀或成就进升。但是部落首领和上层也是世袭
: 勇敢也不至于，是好战，喜欢吵架和非常野蛮地打架。跟古代没有开化或者晚
: 开化的女真人（最后那一拨）之间在某段时期差不多
: 社会不发达的民族都会经历类似阶段
: 你不知道清朝把史书或古书全面清理了吗？很多对女真描述不好的书都被焚毁了
: 女真人并不比很多北方地区的汉人高
|
d**s
发帖数: 4741 | 14 东北的水土让人特别能瞎咋呼
韩国人也很吵
【在 l*******4 的大作中提到】
: 现在东北人可不是原来的女真人
|
w********9
发帖数: 8613 | 15
你是在说已经开化了的现代人
古罗马人的描述是日耳曼人好战，喜欢争吵和野蛮打架（部落内部经常会打到非常
bloody）
环境恶劣、自然脾气不好。开化晚的女真（在很北，包括努尔哈赤的部落）有不少部落
也差不多。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 日耳曼人不爱打架也不爱吵架 这是他们的民族性格，惹急了，就一刀子直接捅过去了
: 爱吵架和爱大家的是南面的意大利人 拉丁人
: 女真人也不喜欢打架更不喜欢吵架 寒冷地带的人性格都比较冷静或者说冷淡
|
w********9
发帖数: 8613 | 16
我就是在东北（沈阳）生长的。过去东北男孩从小就喜欢玩打架游戏。小时候我们比谁
摔跤厉害，谁的飞脚踢得高，也比谁比试打架厉害！
部分可能是受土著和附近民族（包括蒙古族）尚武影响，但是很大程度跟大规模开发较
晚有关。我小学同学里有会说黑话的。
东北话里有些蒙古或者满族语言的痕迹。
【在 d**s 的大作中提到】
: 东北人比谁都能吵吵嚷嚷
: 中国北方人最能咋呼
|
w********9
发帖数: 8613 | 17
主要跟过去的生活环境、社会结构和规模有关
你们的部落文化比后来清朝的高度结构的文化也更加平等
典型的印第安人的部落文化比大英帝国的更平等
野蛮（古罗马人认为是不道德）的日耳曼文化比古罗马文化更平等
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 不敢承认日耳曼、女真等葫芦就是比你们汉人更加崇尚平等？
|
w********9
发帖数: 8613 | 18 明朝在东北的驻军和家属就被当地文化部分同化了（至少柏杨是这样说的）
因此很多后来并入满族也不奇怪 |
A***a
发帖数: 2557 | 19
属实
【在 l*******4 的大作中提到】
: 日耳曼人不爱打架也不爱吵架 这是他们的民族性格，惹急了，就一刀子直接捅过去了
: 爱吵架和爱大家的是南面的意大利人 拉丁人
: 女真人也不喜欢打架更不喜欢吵架 寒冷地带的人性格都比较冷静或者说冷淡
|
l*******4
发帖数: 1 | 20 这不能保证罗马人蓄意抹黑日耳曼人，
你这个理论解释不了 一个最明显的对比是在二战战俘营里，意大利战俘酷爱打架，而
且经常把不善于打架德国士兵揍得皮青脸肿，
【在 w********9 的大作中提到】
: 明朝在东北的驻军和家属就被当地文化部分同化了（至少柏杨是这样说的）
: 因此很多后来并入满族也不奇怪
|
|
|
l*******4
发帖数: 1 | 21 爱不爱打架绝对是一种民族文化 这个就像烙印，非常不容易改掉，
你们说的日耳曼部落之间打的头破血流，世纪上那是有组织战争行为 |
w********9
发帖数: 8613 | 22
这里讨论的是开化了的古罗马人对没有开化的古日耳曼人。那是在2000多年前不是在70
多年前，好吗？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这不能保证罗马人蓄意抹黑日耳曼人，
: 你这个理论解释不了 一个最明显的对比是在二战战俘营里，意大利战俘酷爱打架，而
: 且经常把不善于打架德国士兵揍得皮青脸肿，
|
w********9
发帖数: 8613 | 23
我说“部落内部”的个人争斗怎么变成部落“之间”的争斗了？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 爱不爱打架绝对是一种民族文化 这个就像烙印，非常不容易改掉，
: 你们说的日耳曼部落之间打的头破血流，世纪上那是有组织战争行为
|
l*******4
发帖数: 1 | 24 意大利人是罗马人的后代怎么会越来越不开化了 你给解释解释
70
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我说“部落内部”的个人争斗怎么变成部落“之间”的争斗了？
|
f****e
发帖数: 24964 | 25 满人之间都是奴才主子相称的，平等个头
汉人在女真满人发展阶段，远比葫芦平等
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 属实
|
w********9
发帖数: 8613 | 26
是2000年前的部落和帝国之间《比较》而言。
现在的意大利人总体肯定是比古罗马人更开化。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 意大利人是罗马人的后代怎么会越来越不开化了 你给解释解释
:
: 70
|
l*******4
发帖数: 1 | 27 那古罗马人打架更比古日耳曼人还要牛逼多了
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 是2000年前的部落和帝国之间《比较》而言。
: 现在的意大利人总体肯定是比古罗马人更开化。
|
f****e
发帖数: 24964 | 28 古日耳曼是以部落为单位打架，甚至为锅碗瓢盆打架，肯定频率比罗马人高得多啊
【在 l*******4 的大作中提到】
: 那古罗马人打架更比古日耳曼人还要牛逼多了
|
w********9
发帖数: 8613 | 29
这个可能性较小
描述古日耳曼人喜欢个人之间野蛮争斗，但也说他们作战勇猛
有个古日耳曼人自己描述家里的前辈把5个杀死的罗马人的头颅摆在家里，而且得到部
落的极大尊崇和照顾
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这不能保证罗马人蓄意抹黑日耳曼人，
: 你这个理论解释不了 一个最明显的对比是在二战战俘营里，意大利战俘酷爱打架，而
: 且经常把不善于打架德国士兵揍得皮青脸肿，
|
w********9
发帖数: 8613 | 30
你认为这是必然的逻辑推断？
【在 l*******4 的大作中提到】
: 那古罗马人打架更比古日耳曼人还要牛逼多了
|
|
|
l*******4
发帖数: 1 | 31 这世界上有一条规律就是作战勇猛的民族都不爱打架，甚至以这种私斗为耻
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你认为这是必然的逻辑推断？
|
w********9
发帖数: 8613 | 32
不得不说你把自己的观念有点当成历史了
还是要更尊重历史纪录
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这世界上有一条规律就是作战勇猛的民族都不爱打架，甚至以这种私斗为耻
|
l*******4
发帖数: 1 | 33 这就是历史
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 不得不说你把自己的观念有点当成历史了
: 还是要更尊重历史纪录
|
w********9
发帖数: 8613 | 34
就是历史纪录都会有些争议
你竟然把自己的脱时的非逻辑判断当成历史
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这就是历史
|
A***a
发帖数: 2557 | 35
宋人出访金国，发现太祖阿骨打，太宗吴乞买 在河里和群臣一起洗澡，边洗澡边讨论
军国大事
【在 f****e 的大作中提到】
: 满人之间都是奴才主子相称的，平等个头
: 汉人在女真满人发展阶段，远比葫芦平等
|
l*******4
发帖数: 1 | 36 君臣赤裸相见吗？
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 宋人出访金国，发现太祖阿骨打，太宗吴乞买 在河里和群臣一起洗澡，边洗澡边讨论
: 军国大事
|
A***a
发帖数: 2557 | 37
是的，女真平等观念强
【在 l*******4 的大作中提到】
: 君臣赤裸相见吗？
|
k*******r
发帖数: 16963 | 38 汉族史书里的女真就是儿子操老母的无知垃圾蛮族，哈哈哈
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 是的，女真平等观念强
|
A***a
发帖数: 2557 | 39
意淫没意思
汉人的史书里面，女真 人如龙，马如虎，上山如猿，下水如獭
这个大家都知道
【在 k*******r 的大作中提到】
: 汉族史书里的女真就是儿子操老母的无知垃圾蛮族，哈哈哈
|
w********9
发帖数: 8613 | 40
刚刚从部落建立起王朝时大多都会这样吧？王朝大了，规矩就多了。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 意淫没意思
: 汉人的史书里面，女真 人如龙，马如虎，上山如猿，下水如獭
: 这个大家都知道
|
|
|
w********9
发帖数: 8613 | 41 在关外的金人经过元明几百年都基本融入了汉族。元朝把这种金人和金朝的汉人统称为
汉人。留在东北的女真才是明末清初的女真。明末的建州女真也有些汉化了。努尔哈赤
的父亲和爷爷都熟读汉族经典。 |
l*******4
发帖数: 1 | 42 汉化葫芦的经典是耶律楚才
葫芦化汉人的经典是张弘范 史天泽
后面的全是汉奸 有本质区别
【在 w********9 的大作中提到】
: 在关外的金人经过元明几百年都基本融入了汉族。元朝把这种金人和金朝的汉人统称为
: 汉人。留在东北的女真才是明末清初的女真。明末的建州女真也有些汉化了。努尔哈赤
: 的父亲和爷爷都熟读汉族经典。
|
w********9
发帖数: 8613 | 43
如果有这种描述，那也是需要考虑是谁写的，和在什么情况下写的等等。但是我在前面
提到，对女真负面的很多经典书籍都被焚毁。
清朝焚书、封书和修书非常非常多。修书里修史特别严重。
【在 A***a 的大作中提到】
:
: 意淫没意思
: 汉人的史书里面，女真 人如龙，马如虎，上山如猿，下水如獭
: 这个大家都知道
|
m***n
发帖数: 12188 | 44 不是日尔曼
是克尔特
那时日尔曼人还没有登陆不列颠
不列颠的奴隶，只能是克尔特人
那时的高卢也是纯克尔特
法兰克还在德国
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这应该说的是罗马奴隶市场上的日耳曼孩子
|
l*******4
发帖数: 1 | 45 比方说那个父亲要替女儿破处儿被明朝申斥啥的
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 如果有这种描述，那也是需要考虑是谁写的，和在什么情况下写的等等。但是我在前面
: 提到，对女真负面的很多经典书籍都被焚毁。
: 清朝焚书、封书和修书非常非常多。修书里修史特别严重。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 46
老中最爱内斗，看军版就知道。
当然老外也清楚，所以心底鄙视。
外人知道爱内斗内耗的民族好征服。
因为后者傻逼，煽动他们互掐就赢了。
内斗民族自然招歧视欺负，因为没代价。
【在 l*******4 的大作中提到】
: 这世界上有一条规律就是作战勇猛的民族都不爱打架，甚至以这种私斗为耻
|
