b********n
发帖数: 38600 | 1 为了当选，领导者不切实际地满足民众的要求。民众也只看眼前利益，导致没有远见不
切实际的领导人当选。
委内瑞拉经济失败，根源在于不可持续的高福利。不劳而获，无论如何包装上“社会公
正”的外衣，都不可能不重创劳动者的工作干劲，都不可能不汲取本可用于增强经济社
会发展后劲的投资。当作为该国经济支柱的委内瑞拉石油公司几乎全部利润、甚至折旧
费都被上缴财政和用于建设廉租房之类福利项目，以至于这家支柱公司设备老化却无钱
更新，不但不能扩大再生产，甚至不能维持同等规模的再生产，这样的福利社会也就不
可能不走向经济全面破产。 |
b********n
发帖数: 38600 | 2 从委内瑞拉的例子看看就清楚了，民主到底是目的还是手段？如果民主是目的，那么委
内瑞拉也就没啥好怨的了。 |
l****p
发帖数: 27354 | 3 雨果查韦斯1999年就上台执政了。你的意思是他是为了选票而置国家的长期发展而不顾？ |
m*******n
发帖数: 4186 | 4 委内瑞拉把经济搞的这么烂，就是你不停的干预美国局势导致的
【在 b********n 的大作中提到】
: 为了当选，领导者不切实际地满足民众的要求。民众也只看眼前利益，导致没有远见不
: 切实际的领导人当选。
: 委内瑞拉经济失败，根源在于不可持续的高福利。不劳而获，无论如何包装上“社会公
: 正”的外衣，都不可能不重创劳动者的工作干劲，都不可能不汲取本可用于增强经济社
: 会发展后劲的投资。当作为该国经济支柱的委内瑞拉石油公司几乎全部利润、甚至折旧
: 费都被上缴财政和用于建设廉租房之类福利项目，以至于这家支柱公司设备老化却无钱
: 更新，不但不能扩大再生产，甚至不能维持同等规模的再生产，这样的福利社会也就不
: 可能不走向经济全面破产。
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g********0
发帖数: 6201 | 5 属实。
【在 b********n 的大作中提到】
: 为了当选，领导者不切实际地满足民众的要求。民众也只看眼前利益，导致没有远见不
: 切实际的领导人当选。
: 委内瑞拉经济失败，根源在于不可持续的高福利。不劳而获，无论如何包装上“社会公
: 正”的外衣，都不可能不重创劳动者的工作干劲，都不可能不汲取本可用于增强经济社
: 会发展后劲的投资。当作为该国经济支柱的委内瑞拉石油公司几乎全部利润、甚至折旧
: 费都被上缴财政和用于建设廉租房之类福利项目，以至于这家支柱公司设备老化却无钱
: 更新，不但不能扩大再生产，甚至不能维持同等规模的再生产，这样的福利社会也就不
: 可能不走向经济全面破产。
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g********0
发帖数: 6201 | 6 茉莉花民主好日无边。
【在 b********n 的大作中提到】
: 从委内瑞拉的例子看看就清楚了，民主到底是目的还是手段？如果民主是目的，那么委
: 内瑞拉也就没啥好怨的了。
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n**d
发帖数: 9764 | 7 民主是管理权利的方式，与经济繁荣与否无关。
【在 b********n 的大作中提到】
: 为了当选，领导者不切实际地满足民众的要求。民众也只看眼前利益，导致没有远见不
: 切实际的领导人当选。
: 委内瑞拉经济失败，根源在于不可持续的高福利。不劳而获，无论如何包装上“社会公
: 正”的外衣，都不可能不重创劳动者的工作干劲，都不可能不汲取本可用于增强经济社
: 会发展后劲的投资。当作为该国经济支柱的委内瑞拉石油公司几乎全部利润、甚至折旧
: 费都被上缴财政和用于建设廉租房之类福利项目，以至于这家支柱公司设备老化却无钱
: 更新，不但不能扩大再生产，甚至不能维持同等规模的再生产，这样的福利社会也就不
: 可能不走向经济全面破产。
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G*******h
发帖数: 4091 | 8 对，要是像朝鲜那样，老百姓就是饿死了，领导人也一样可以酒池肉林纸醉金迷。 |
g********0
发帖数: 6201 | 9 茉莉花民主也是相同的结果。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 对，要是像朝鲜那样，老百姓就是饿死了，领导人也一样可以酒池肉林纸醉金迷。
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c******r
发帖数: 2306 | 10 准确的说，民主只是一种社会政治组织形式，有的人把它当成价值观，也就是成了目的
本身。
如果你说它只是手段，那么你首先要定义什么是目的。而目的没有普遍相同的定义。
西方国家的核心还是维护自身的主导地位和利益。这个利益首先是西方国家统治阶级的
利益，然后才是西方社会总体。
制度也不是全部，文化所起的作用比制度更大。像东亚国家，制度迥然不同，但他们在
生活等方面却相似度更高，也都能成为繁荣的社会。这就说明了文化的巨大作用。事实
上，文化是造就制度的主要因素之一。
撇开文化讲制度是幼稚无知的，也是西方几十年来霸道的一个表现。
但问题在于，事实还是事实。
【在 b********n 的大作中提到】
: 从委内瑞拉的例子看看就清楚了，民主到底是目的还是手段？如果民主是目的，那么委
: 内瑞拉也就没啥好怨的了。
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c******r
发帖数: 2306 | 11 你似乎把现状和民主制度本身搞混淆了。
任何制度都可以有很多表现形式。怎么叫做没有什么好怨的。
西方主流之所以认为这个制度是一种终极模式和目的本身，是因为这最符合资产阶级一
代代富裕安定下去。
钱在家族里打转。就是分享也是通过donation， 而不是taxation实现的。简单的说就
是剥削了人，还当好人走红地毯，骨子里谁不知道是什么货色。
像中国这样，虽然也是钱权色交易，虽然也是有钱人当道，但和西方的模式是不同的。
对普通人来说，也许都差不多，但对于西方资本家来说，他们无法容忍中国的制度。
【在 b********n 的大作中提到】
: 从委内瑞拉的例子看看就清楚了，民主到底是目的还是手段？如果民主是目的，那么委
: 内瑞拉也就没啥好怨的了。
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c******r
发帖数: 2306 | 12 而且对于西方来说，他们习惯了阶级，你要做你的阶级该做的事情。you must know
your place. 他们拍拍黑人的肩膀，那也是建立在他们认为黑人比他们差很多，
paternalistic， 还伪善一把。
但面对中国文化，他们的齿牙就露出来了。从他们怎么看亚洲人，和他们怎么看中国，
都体现出这一点。
比方说，认为你们不符合穷人就应该没有财商的习惯，你们不像美国普通人那样傻傻的
花钱，而是自己去奋斗。完了你们还买房子，弄得西方人（包括白左）优越感没了，对
你们伪善了半天，觉得不是滋味，狠样就出来了。现在中国看到的美国就是这样。原来
你们中国人根本不吃我们这套。我们还对你伪善个啥。你现在知道我们的样子了？我见
过美国人就恰恰是这样的嘴脸，可以说是这个思维的具体化。我也觉得他们真不太聪明
，可能是太优越感了，脱离现实。这样的态度，他们真认为别人是第一次从他们伤害人
的嘴里了解的吗？别人难道真看不出来？
他们看你们中国人，you don't know your place。 |
