l*******2
发帖数: 1 | |
l**o
发帖数: 131 | |
a******9
发帖数: 20431 | 3 元廷就是没有统治力 所以当然宽了 各行省都是各自为政 管不住
：腐儒dnls怎么看？ |
l*******2
发帖数: 1 | 4 你这么说的意思是不是就是说汉人就是欠被收拾？
【在 a******9 的大作中提到】
: 元廷就是没有统治力 所以当然宽了 各行省都是各自为政 管不住
:
: ：腐儒dnls怎么看？
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l**o
发帖数: 131 | 5 当然，统治汉人，必须先暴打他们一顿，不这么做的统治者，都是傻逼。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你这么说的意思是不是就是说汉人就是欠被收拾？
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l*******2
发帖数: 1 | 6 诶呀 道理真是越辩越明啊
【在 l**o 的大作中提到】
: 当然，统治汉人，必须先暴打他们一顿，不这么做的统治者，都是傻逼。
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a******9
发帖数: 20431 | 7 我帝各大nogo zone、shithole区就是因为没人收拾
：你这么说的意思是不是就是说汉人就是欠被收拾？
：【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】 |
d**s
发帖数: 4741 | 8 本腐儒认为 蒙元政治 整体松散 局部残暴 所以完蛋得快 |
l*******2
发帖数: 1 | 9 你抓耳挠腮想了半天 就找了个这么烂借口 太有失水准了
【在 d**s 的大作中提到】
: 本腐儒认为 蒙元政治 整体松散 局部残暴 所以完蛋得快
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Y**M
发帖数: 2315 | 10 二年春正月庚子，上御奉天門，召元舊臣，問其政事得失。馬翼對曰：「元有天下
，寬以得之，亦寬以失之。」上曰：「以寬得之，則聞之矣；以寬失之，未之聞也。夫
步急則躓，弦急則絕，民急則亂。居上之道，正當用寬。元季君臣，耽于逸樂，循至淪
亡，其失在縱弛，非寬也。大抵聖王之道，寬而有制，不以廢棄為寬；簡而有節，不以
慢易為簡；施之適中，則無弊矣。」
搜出来的是这个，与楼主说的完全不同，希望楼主给明出处。 |
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d**s
发帖数: 4741 | 11 我吃饭去了 要知蒙古人统治之残暴 可以看吴晗《朱元璋》第一章 小流氓一节
当然 对于你这样以不读书为荣的人 说了也没用
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你抓耳挠腮想了半天 就找了个这么烂借口 太有失水准了
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d**s
发帖数: 4741 | 12 “救之以猛” 在明史纪事本末里面确实有
【在 Y**M 的大作中提到】
: 二年春正月庚子，上御奉天門，召元舊臣，問其政事得失。馬翼對曰：「元有天下
: ，寬以得之，亦寬以失之。」上曰：「以寬得之，則聞之矣；以寬失之，未之聞也。夫
: 步急則躓，弦急則絕，民急則亂。居上之道，正當用寬。元季君臣，耽于逸樂，循至淪
: 亡，其失在縱弛，非寬也。大抵聖王之道，寬而有制，不以廢棄為寬；簡而有節，不以
: 慢易為簡；施之適中，則無弊矣。」
: 搜出来的是这个，与楼主说的完全不同，希望楼主给明出处。
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l*******2
发帖数: 1 | 13 明太祖圣训
【在 Y**M 的大作中提到】
: 二年春正月庚子，上御奉天門，召元舊臣，問其政事得失。馬翼對曰：「元有天下
: ，寬以得之，亦寬以失之。」上曰：「以寬得之，則聞之矣；以寬失之，未之聞也。夫
: 步急則躓，弦急則絕，民急則亂。居上之道，正當用寬。元季君臣，耽于逸樂，循至淪
: 亡，其失在縱弛，非寬也。大抵聖王之道，寬而有制，不以廢棄為寬；簡而有節，不以
: 慢易為簡；施之適中，則無弊矣。」
: 搜出来的是这个，与楼主说的完全不同，希望楼主给明出处。
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l*******2
发帖数: 1 | 14 你连现代人小说也当史料 我看你还是少看些书为好
【在 d**s 的大作中提到】
: “救之以猛” 在明史纪事本末里面确实有
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d**s
发帖数: 4741 | 15 吴晗的《朱元璋传》啥时候成小说了？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你连现代人小说也当史料 我看你还是少看些书为好
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l*******2
发帖数: 1 | 16
【在 d**s 的大作中提到】
: 吴晗的《朱元璋传》啥时候成小说了？
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d**s
发帖数: 4741 | 17 很好 里面提到了伯颜 去看看朱元璋传里面对伯颜施政的描述
【在 l*******2 的大作中提到】
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l*******2
发帖数: 1 | 18 不看 伯颜不正是实行了正常的司法程序吗
【在 d**s 的大作中提到】
: 很好 里面提到了伯颜 去看看朱元璋传里面对伯颜施政的描述
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d**s
发帖数: 4741 | 19 啥理解能力啊 我说的不是让你看伯颜恢复死刑 是看伯颜的各种暴政 直接加速了蒙元
的覆灭
【在 l*******2 的大作中提到】
: 不看 伯颜不正是实行了正常的司法程序吗
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l*******2
发帖数: 1 | 20 短短几句话 看个屁书
伯颜掌权期间专权枉法，且排斥汉族以及汉化，停办科举。为防止南人造反，禁止江南
农家用铁禾钗。对汉人、南人祈神赛社、习学枪棒武术以至演唱戏剧等，都横加禁止，
以防他们聚众闹事。甚至曾提出杀光张、王、刘、李、赵五姓汉族民众的想法。《元史
‧顺帝纪》载：“伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人，帝不从。
元惠宗（元顺帝）时，燕铁木儿之子唐其势、塔剌海两人涉嫌谋反，被杀；伯颜得以逐
渐独揽军政大权，大量引用亲信为高官，包括其侄子脱脱，甚至派脱脱监视元顺帝。而
元顺帝则对伯颜的作法越来越不满，便联合实际上亦对伯颜有所不满的脱脱，于1340年
发动行动，将伯颜治罪降官至河南，同年再降至广东，后死于途中
【在 d**s 的大作中提到】
: 啥理解能力啊 我说的不是让你看伯颜恢复死刑 是看伯颜的各种暴政 直接加速了蒙元
: 的覆灭
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d**s
发帖数: 4741 | 21 道理是这样的 如果光看视频不看系统的著作 只要视频里没有提到伯颜 你就不知道伯
颜的各种暴政
事实上蒙古的残暴主要发生在征服期和覆灭期 特别是灭金以后到忽必烈建元的大蒙古
国时期
我当然知道元朝统治时期大部时间施政松散 所以“整体松散 局部残暴”是一个合理的
评价
我并不否认朱元璋的评价
【在 l*******2 的大作中提到】
: 短短几句话 看个屁书
: 伯颜掌权期间专权枉法，且排斥汉族以及汉化，停办科举。为防止南人造反，禁止江南
: 农家用铁禾钗。对汉人、南人祈神赛社、习学枪棒武术以至演唱戏剧等，都横加禁止，
: 以防他们聚众闹事。甚至曾提出杀光张、王、刘、李、赵五姓汉族民众的想法。《元史
: ‧顺帝纪》载：“伯颜请杀张、王、刘、李、赵五姓汉人，帝不从。
: 元惠宗（元顺帝）时，燕铁木儿之子唐其势、塔剌海两人涉嫌谋反，被杀；伯颜得以逐
: 渐独揽军政大权，大量引用亲信为高官，包括其侄子脱脱，甚至派脱脱监视元顺帝。而
: 元顺帝则对伯颜的作法越来越不满，便联合实际上亦对伯颜有所不满的脱脱，于1340年
: 发动行动，将伯颜治罪降官至河南，同年再降至广东，后死于途中
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l*******2
发帖数: 1 | 22 可惜了大元 不然文艺复兴肯定先发生在元朝 元朝有这个发达的科技还有宽松的文化环境
【在 d**s 的大作中提到】
: 道理是这样的 如果光看视频不看系统的著作 只要视频里没有提到伯颜 你就不知道伯
: 颜的各种暴政
: 事实上蒙古的残暴主要发生在征服期和覆灭期 特别是灭金以后到忽必烈建元的大蒙古
: 国时期
: 我当然知道元朝统治时期大部时间施政松散 所以“整体松散 局部残暴”是一个合理的
: 评价
: 我并不否认朱元璋的评价
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