T****i
发帖数: 15191 | 1 对于普通人尤其华人来说。
二十世纪初，短暂的繁荣后就是大萧条，然后打仗，欧洲日本完了，美国就是出人出力
出钱出物资，本土不受影响，50年代才崛起，然后就越战了，那时候国内分裂也差不多
和要内战似的。70年代黑帮遍地治安败坏，严打了一阵才好些。80年代马马虎虎，把苏
联忽悠倒了，一家独霸，才有90年代如日中天。然后恐袭，陷入阿富汗伊拉克战争，导
致金融危机，就又不行了。所以你看，美国历史上的好日子就不多，每次也不长。
我看现在美国面临的问题和以前的没有本质区别。其实有强大挑战是好事。如果苏联不
倒，美帝也会更加上进，不会干出砍NASA拨款，给NIH加钱支持灌水。人类的硬科技会
在美苏争霸下发展更快。现在中美对抗是好事，对双方都好。可惜中国不那么成器。
有人认为美国挺不了三十年，甚至十年都挺不了，那是不明白西方和中国的体制差别太
大，不能以同样思维来看待面对的危机。对美国是大事儿的，对中国可能不算什么。对
中国是大事儿的，对美国可能不算什么。就像两个人专业不同，你让数学专业的去写小
说，估计很难，你让中文系毕业的去解微分方程，那更难。
举个例子，很多人认为黑莫木太多了，到了Point of no return。但我见过很多黑莫，
专业人士，也做的很好，不算非常出众，但也不差。我们公司里面也有黑人同事和不明
族裔同事，这些人除了肤色，和白人的价值观行为方式没什么区别。连木木在美国也大
体上很Behave。我也去过纽约黑人区牙买加，碰到的黑人很友好，很有礼貌。我看觉得
美国少数族裔是大问题的，还不如担心中国的回回和维维。单一民族聚居才更值得担忧
。 |
h****e
发帖数: 1 | |
l******t
发帖数: 55733 | 3 叔对老黑意见不大基本属于有勇无谋认同主流价值观最多就是spoiled。缠头有进击几
步曲非常危险 |
c*****t
发帖数: 10738 | 4 持美国崩溃论的人根本不了解美国。美国6，70年代的社会撕裂，种族矛盾都远超现在
。美国现在比任何时候都强大，以后会更强大。 |
f******d
发帖数: 2394 | 5 美国现在的最大挑战是内部分配问题。劳工在企业总盈利中所占比例是历史最低。很多
资本家的代言人都用“社会主义”来抹黑民众的合理诉求。但历史证明，在这一场博弈
中，最后总是资本家被迫妥协。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 持美国崩溃论的人根本不了解美国。美国6，70年代的社会撕裂，种族矛盾都远超现在
: 。美国现在比任何时候都强大，以后会更强大。
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c*****t
发帖数: 10738 | 6 劳资矛盾更不是新东西。双方的观点都有合理的一面，最后当然会妥协。真正造成资方
历史性优势的是中国参与的全球化。川普对美国政治最大的贡献就是挑战所谓自由贸易
的原教旨主义。
【在 f******d 的大作中提到】
: 美国现在的最大挑战是内部分配问题。劳工在企业总盈利中所占比例是历史最低。很多
: 资本家的代言人都用“社会主义”来抹黑民众的合理诉求。但历史证明，在这一场博弈
: 中，最后总是资本家被迫妥协。
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h****e
发帖数: 1 | 7 扯淡
以前敢到亚洲打仗
现在想都不敢想
: 持美国崩溃论的人根本不了解美国。美国6，70年代的社会撕裂，种族矛盾都远
超现在
: 。美国现在比任何时候都强大，以后会更强大。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 劳资矛盾更不是新东西。双方的观点都有合理的一面，最后当然会妥协。真正造成资方
: 历史性优势的是中国参与的全球化。川普对美国政治最大的贡献就是挑战所谓自由贸易
: 的原教旨主义。
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b********n
发帖数: 38600 | |
h****e
发帖数: 1 | 9 美国的好日子是靠烂发美元
这个会杀死美国经济
: 主要是美国人民被犹太人洗脑的厉害
【在 b********n 的大作中提到】
: 主要是美国人民被犹太人洗脑的厉害
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z***y
发帖数: 13818 | 10 美国一步步走过来，都是打出来的。内部斗，外部斗。
这是正常的。要成为伟大国家，必须要这样，这没什么。
中国的挑战只会让美国更加强大。美国最强大的日子还远远没有到来。
你想想上个世纪初，美国不过是列强之一，按照军力甚至都只能排四五位。
短短一百年，已经成了操控世界的超级强权。
现在只有那么三几个国家敢阴奉阳违，想想那时候。
哥预言再过30年，连这几个国家也都得服服帖帖。 |
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h****e
发帖数: 1 | 11 打仗跟共产党吹牛有鸡巴用啊
几次手下败将
: 美国一步步走过来，都是打出来的。内部斗，外部斗。
: 这是正常的。要成为伟大国家，必须要这样，这没什么。
: 中国的挑战只会让美国更加强大。美国最强大的日子还远远没有到来。
: 你想想上个世纪初，美国不过是列强之一，按照军力甚至都只能排四五位。
: 短短一百年，已经成了操控世界的超级强权。
: 现在只有那么三几个国家敢阴奉阳违，想想那时候。
: 哥预言再过30年，连这几个国家也都得服服帖帖。
【在 z***y 的大作中提到】
: 美国一步步走过来，都是打出来的。内部斗，外部斗。
: 这是正常的。要成为伟大国家，必须要这样，这没什么。
: 中国的挑战只会让美国更加强大。美国最强大的日子还远远没有到来。
: 你想想上个世纪初，美国不过是列强之一，按照军力甚至都只能排四五位。
: 短短一百年，已经成了操控世界的超级强权。
: 现在只有那么三几个国家敢阴奉阳违，想想那时候。
: 哥预言再过30年，连这几个国家也都得服服帖帖。
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z***y
发帖数: 13818 | 12 可你耗子天天骂，就是舍不得走
【在 h****e 的大作中提到】
: 打仗跟共产党吹牛有鸡巴用啊
: 几次手下败将
:
:
: 美国一步步走过来，都是打出来的。内部斗，外部斗。
:
: 这是正常的。要成为伟大国家，必须要这样，这没什么。
:
: 中国的挑战只会让美国更加强大。美国最强大的日子还远远没有到来。
:
: 你想想上个世纪初，美国不过是列强之一，按照军力甚至都只能排四五位。
:
: 短短一百年，已经成了操控世界的超级强权。
:
: 现在只有那么三几个国家敢阴奉阳违，想想那时候。
:
: 哥预言再过30年，连这几个国家也都得服服帖帖。
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N****u
发帖数: 1700 | 13 你把嘴拿水泥封上吧，这辈子你打赌赢过吗？章鱼保罗做隔壁老王你智商还能长点儿倒
是真的
【在 z***y 的大作中提到】
: 美国一步步走过来，都是打出来的。内部斗，外部斗。
: 这是正常的。要成为伟大国家，必须要这样，这没什么。
: 中国的挑战只会让美国更加强大。美国最强大的日子还远远没有到来。
: 你想想上个世纪初，美国不过是列强之一，按照军力甚至都只能排四五位。
: 短短一百年，已经成了操控世界的超级强权。
: 现在只有那么三几个国家敢阴奉阳违，想想那时候。
: 哥预言再过30年，连这几个国家也都得服服帖帖。
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f******d
发帖数: 2394 | 14 你的意思是川普让企业少盈利，同时主动削弱全球竞争力，把市场拱手让人？只有书呆
子才做字面解读。其实美国正在采取的措施是增加最低工资，通过服务业收入增加提高
二次分配的份额。同时进一步提高社会安全网，并有可能出现universal income. 这里
哪一项都和制造业回流没有关系，反倒是要让资本家多出血。越是在经济不好的情况下
，越要增强企业全球竞争力，否则美国企业退出的地方，竞争对手就会进入。现在全球
主要国家都在为企业减税，就是这个思路。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 劳资矛盾更不是新东西。双方的观点都有合理的一面，最后当然会妥协。真正造成资方
: 历史性优势的是中国参与的全球化。川普对美国政治最大的贡献就是挑战所谓自由贸易
: 的原教旨主义。
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o******t
发帖数: 1994 | 15 嗯， 老汉奸很自信。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 持美国崩溃论的人根本不了解美国。美国6，70年代的社会撕裂，种族矛盾都远超现在
: 。美国现在比任何时候都强大，以后会更强大。
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b********n
发帖数: 38600 | 16 6，70年代没互联网，没手机
【在 c*****t 的大作中提到】
: 持美国崩溃论的人根本不了解美国。美国6，70年代的社会撕裂，种族矛盾都远超现在
: 。美国现在比任何时候都强大，以后会更强大。
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s*******7
发帖数: 1302 | 17 6,70年代拉丁裔在任何州都是少数. 现在完全不一样了.再过30几年超过白人比例是妥
妥的. 拉丁裔优秀的专业人士很多,但是在整体求福利投票给民主党的拉丁裔的汪洋大
海中, 牛逼的拉丁裔专业人士只占沧海一瓢.
说美国正走在大号墨西哥的道路上的人,正确的几率比说美国会重振雄风的人,高好几十
倍.
【在 b********n 的大作中提到】
: 6，70年代没互联网，没手机
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f******d
发帖数: 2394 | 18 别自欺欺人了。这都是中国人自己的YY。
发信人: fireroad (地狱之路), 信区: Military
标 题: Re: 留在美国决心已撼动，继续走下去吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 1 08:28:13 2019, 美东)
别傻了。国内就要惊涛骇浪了，回去做右派？美国的所有问题都源于美联储的二十年低
息吹泡沫政策。“事儿少，钱多，离家近”，能轻松炒股炒房赚钱，就不需要苦干了。
美国公司借债股票回购就是炒股，是过去十年来拉动股市的最大力量。美国这么干是有
原因的。全球化之后，必然有一段经济断档期，用金融泡沫来掩藏社会矛盾，最后全球
大萧条，美国还是最早从废墟里站起来的那个。阀门在美联储手里。债务有上限，中国
现在每一元债务只能推动0.7元GDP，美国基本是1:1，这就是上限。下面全世界都要靠
本事吃饭了，不是炒股炒房的本事。美国最大的产品不是高科技产品，而是跨国公司，
他们才是有真本事的。 |
m*******n
发帖数: 1 | 19 过去一百年美国最强的时候是老布什时代， 克林顿搭便车八年也不错. 之后确实在衰
落，不然就没有MAGA了。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 持美国崩溃论的人根本不了解美国。美国6，70年代的社会撕裂，种族矛盾都远超现在
: 。美国现在比任何时候都强大，以后会更强大。
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m*******n
发帖数: 1 | 20 属实。目前无解。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 6,70年代拉丁裔在任何州都是少数. 现在完全不一样了.再过30几年超过白人比例是妥
: 妥的. 拉丁裔优秀的专业人士很多,但是在整体求福利投票给民主党的拉丁裔的汪洋大
: 海中, 牛逼的拉丁裔专业人士只占沧海一瓢.
: 说美国正走在大号墨西哥的道路上的人,正确的几率比说美国会重振雄风的人,高好几十
: 倍.
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Z*****b
发帖数: 1 | 21 舔精逼，你妈死了！你爹高兴得直肏你媳妇。你媳妇的大黑逼里全是老公公的精液，你
半夜从菌斑回家舔得干干净净。你们天津人真会过日子，肥水不流外人田！
: 你把嘴拿水泥封上吧，这辈子你打赌赢过吗？章鱼保罗做隔壁老王你智商还能长
点儿倒
: 是真的
【在 N****u 的大作中提到】
: 你把嘴拿水泥封上吧，这辈子你打赌赢过吗？章鱼保罗做隔壁老王你智商还能长点儿倒
: 是真的
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c******r
发帖数: 2306 | 22 没有人说美国面临的最大困难是外部的竞争。这个竞争只是一部分。
现在老美面临的首先是它的政治衰落。 政治生态非常不健康，而且毫无建树，只能扯
。 这个相对于经济衰落更明显，更戏剧化。 没有好的政治治理，就不会有好的表现。
中国和美国的竞争也不能等同于苏联“激励”美国的那种竞争。苏联是让美国的政商联
合起来了。中国让美国的政商分离开来了。 而且中国不会给美国那种团结一致面对导
弹危机的机会。中国的挑战更是全方位的。它既能够处处竞争，又不足以硬到给美国全
民惊醒的程度。这对于中国来说是双刃剑。
我一个国内的朋友说的好：美国创新，中国制造，不是蛮好吗！ 这话里有话。
【在 T****i 的大作中提到】
: 对于普通人尤其华人来说。
: 二十世纪初，短暂的繁荣后就是大萧条，然后打仗，欧洲日本完了，美国就是出人出力
: 出钱出物资，本土不受影响，50年代才崛起，然后就越战了，那时候国内分裂也差不多
: 和要内战似的。70年代黑帮遍地治安败坏，严打了一阵才好些。80年代马马虎虎，把苏
: 联忽悠倒了，一家独霸，才有90年代如日中天。然后恐袭，陷入阿富汗伊拉克战争，导
: 致金融危机，就又不行了。所以你看，美国历史上的好日子就不多，每次也不长。
: 我看现在美国面临的问题和以前的没有本质区别。其实有强大挑战是好事。如果苏联不
: 倒，美帝也会更加上进，不会干出砍NASA拨款，给NIH加钱支持灌水。人类的硬科技会
: 在美苏争霸下发展更快。现在中美对抗是好事，对双方都好。可惜中国不那么成器。
: 有人认为美国挺不了三十年，甚至十年都挺不了，那是不明白西方和中国的体制差别太
|
c******r
发帖数: 2306 | 23 倒不是说美国会立马乱，或者像中国那样改朝换代。
现在华人担心的是生活环境逐渐的原地踏步或者倒退。
在社会环境上歧视和仇恨暗流涌动。这不是你住在花园洋房里就可以不受干扰的。
在政治上，在可以预见的未来，主要的大议题都不会有啥解决办法。
在经济和科技上，美国的领先程度显然是下降的。
没几个人相信十年内美国就要倒台。如果是这样，那前路也就明朗了。
如果美国逐渐衰落成一个增强版的拉美，这本身也会发生很多的事情，产生诸多的问题
。这会让美国没有了吸引力，没有优势。是的，它会继续有水有电，轻轨按时到站，啥
的。那又如何。
【在 T****i 的大作中提到】
: 对于普通人尤其华人来说。
: 二十世纪初，短暂的繁荣后就是大萧条，然后打仗，欧洲日本完了，美国就是出人出力
: 出钱出物资，本土不受影响，50年代才崛起，然后就越战了，那时候国内分裂也差不多
: 和要内战似的。70年代黑帮遍地治安败坏，严打了一阵才好些。80年代马马虎虎，把苏
: 联忽悠倒了，一家独霸，才有90年代如日中天。然后恐袭，陷入阿富汗伊拉克战争，导
: 致金融危机，就又不行了。所以你看，美国历史上的好日子就不多，每次也不长。
: 我看现在美国面临的问题和以前的没有本质区别。其实有强大挑战是好事。如果苏联不
: 倒，美帝也会更加上进，不会干出砍NASA拨款，给NIH加钱支持灌水。人类的硬科技会
: 在美苏争霸下发展更快。现在中美对抗是好事，对双方都好。可惜中国不那么成器。
: 有人认为美国挺不了三十年，甚至十年都挺不了，那是不明白西方和中国的体制差别太
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c******r
发帖数: 2306 | 24 资本家要妥协没那么容易。他们钱有得赚，牢牢把控着两党。两党的建制派都是为他们
说话的。
民主党的经济左派被媒体疏远。文化左派談的都是身份认同，在经济上他们更偏向资本
家。你没见硅谷的资本家天天搞这一套liberalism？可笑的是，liberalism今时今日在
经济上根本不左，完全被民主党大资本家腐败了。
共和党的文化右派也不行，他们搞边境墙，但是他们仍然代表着大资本家的利益。给大
资本减税。资本家说了算，他们就要廉价的劳工，这和修墙是矛盾的。
美国现在事情处理不好，恰恰就是它对资本主义市场经济的这种崇拜和它要做的其他事
情是背道而驰的。游戏规则本身自相矛盾。
【在 f******d 的大作中提到】
: 美国现在的最大挑战是内部分配问题。劳工在企业总盈利中所占比例是历史最低。很多
: 资本家的代言人都用“社会主义”来抹黑民众的合理诉求。但历史证明，在这一场博弈
: 中，最后总是资本家被迫妥协。
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c******r
发帖数: 2306 | 25 我再补充一句。现在在左边，是用文化左派打压经济左派。談同性婚姻，但是不谈经济
上的分配问题。
像bernie这样的不受待见。希拉里这样的只是表面上搞一点社会福利，实际上是华尔街
和硅谷的代言人。 |
c******r
发帖数: 2306 | 26 他要真挑战就不会又给那些富人减税好处。
真正反对自由贸易原教旨的是桑德斯。
你放心，不需要共和党出面，民主党就不会让bernie得势！
【在 c*****t 的大作中提到】
: 劳资矛盾更不是新东西。双方的观点都有合理的一面，最后当然会妥协。真正造成资方
: 历史性优势的是中国参与的全球化。川普对美国政治最大的贡献就是挑战所谓自由贸易
: 的原教旨主义。
|
f********g
发帖数: 32 | 27 美帝衰落，在李根大赧老墨时就留下了，＇
大赦后的老墨继续坚持自己的价值观， 然后美帝就doom了 |
f*******d
发帖数: 1 | 28 今晚你去黑人区走一遭，弄个直播给大伙看看，明天早上再来发帖，那时候你说什么我
都信 |
c******r
发帖数: 2306 | 29 实际上美国历史上比较差的时候是内战期间和大萧条。这也是美国人经常说到的困难时
期。
你说的其他时期，根本不是同一回事。50，60年代是黄金年代。那时候能够有平权等运
动，也是伴随着良好的经济发展作为后盾。当年苏联最强大的时候，在经济上也根本不
能和美国比。80，90年代的生活和现在比，要相对好一些的。你说的一些都是国家层面
的东西。
我想说的是，当年民权运动解决的是过去历史遗留的一些问题。今天的一些是新问题。
的确是不同的。
你说美国面临的问题和以前没有本质区别。这个看你怎么看。什么叫做本质区别。
【在 T****i 的大作中提到】
: 对于普通人尤其华人来说。
: 二十世纪初，短暂的繁荣后就是大萧条，然后打仗，欧洲日本完了，美国就是出人出力
: 出钱出物资，本土不受影响，50年代才崛起，然后就越战了，那时候国内分裂也差不多
: 和要内战似的。70年代黑帮遍地治安败坏，严打了一阵才好些。80年代马马虎虎，把苏
: 联忽悠倒了，一家独霸，才有90年代如日中天。然后恐袭，陷入阿富汗伊拉克战争，导
: 致金融危机，就又不行了。所以你看，美国历史上的好日子就不多，每次也不长。
: 我看现在美国面临的问题和以前的没有本质区别。其实有强大挑战是好事。如果苏联不
: 倒，美帝也会更加上进，不会干出砍NASA拨款，给NIH加钱支持灌水。人类的硬科技会
: 在美苏争霸下发展更快。现在中美对抗是好事，对双方都好。可惜中国不那么成器。
: 有人认为美国挺不了三十年，甚至十年都挺不了，那是不明白西方和中国的体制差别太
|
k***k
发帖数: 791 | 30 正解。
【在 f********g 的大作中提到】
: 美帝衰落，在李根大赧老墨时就留下了，＇
: 大赦后的老墨继续坚持自己的价值观， 然后美帝就doom了
|
