l*w
发帖数: 3758 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lgw (abcdefg), 信区: History
标 题: 吴三桂的问题又不在山海关
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 23 02:51:09 2019, 美东)
1，后来他南下时，南明为了拉拢他可是高帽子，官帽子都戴干净了，吴三桂做了什么？
他从山西一路南下，太过分了。当时多尔衮都怀疑，吴三桂打得这么猛是不是精神病，
要么是憋着造反，反装忠。
2，李定国两厥名王时候，清廷满人在讨论南北议和，分治了。清廷鞑子也没那么大的
野心，当时满洲不过四万男丁，他们可不想再死人，还想享福呐。他们觉得中国历史上
南北分治是常态，统一不正常，他们想关起门来享福了。还不是洪承畴和吴三桂这俩汉
奸上书让顺治改变主意。
3，最后不遗余力追杀永历，用弓弦勒死永历。这个清廷可没让他做，李成栋追击永历
到广西，清廷都让他别追了，他还要追。最后多尔衮严令他不准越过梧州，否则视同叛
变，他才停下。
吴三桂也是，清廷可没让他穷追永历，是他非要去搞。不那么做，放永历一马，清廷不
会怪罪他的。
这几件事做出来，还说啥汉奸不汉奸的呐。
明末真是群丑暴露，洪承畴、吴三桂都是。
真追究下原因，明朝人反思了晚唐以来汉人经历的挫败，最后总结为思想觉悟不够。整
个大明朝二百多年，朝廷始终致力于提高所有国民的觉悟，不管是读书人还是文盲。万
分强调忠孝节义，拔高到比你的命重要10086倍，可能就是大明朝才到这高度的。
最后结果一个是朝廷坚决不和外敌讲和，本来可以和皇太极讲和，用银子摆平的事，最
后亡国，全民族剃头梳金钱鼠尾辫。现在电视剧里满清的辫子那是几百年演进后的普世
版了，剃头令是可是头发只留铜钱大的金钱鼠尾小辫，对汉民族彻底的精神阉割。同样
，这不是满人一开始想做的，就是汉臣推动的。
这也就是我们前面说的明朝全民族的气节教育所造成的一个问题: 无论啥原因吧，如果
你已经失节了，咋整?
比如你走投无路，下不了决心自杀，投降了。然后你就再也没脸做一个好明人了，覆水
难收，别人会戳你一辈子。于是，这类人往往丧心病狂，变态一样去攻击剩下的明人。
因为他已经没脸了，他做不回好人了。
前面说的李成栋，追击永历到广西，清廷都让他别追了，他还要追，不追吃不下饭，睡
不好觉。最后多尔衮严令他不准越过梧州，否则视同叛变，他才停下。等这个人反正归
明之后，你看他作战，蔫头蔫脑的，哪还有这个风采，最后死的也是莫名其妙。
在明朝这边他也没脸，不好意思呆在朝廷里。吴三桂也是，清廷可没让他杀南明杀那么
恨，那么穷追永历，是他自己非要去搞。不把事做绝，他内心无法平衡。
洪承畴也是，没洪承畴，最后就是南北分治，洪承畴对满清统一中国，那绝对是第一功
臣，多次力挽狂澜，和满清鞑子们见好就收的错误思想进行了殊死斗争，可歌可泣。把
我党描绘完人的一切拿去描绘洪承畴都不为过。
当一个人，尤其上层体面人，活成了自己从小被灌输的评价体系里最坏的人。他只能找
一些办法，证明自己是对的。比如一定要击破残明。
比如吴三桂乐善好施，对各种新老朋友都特别好。他心里明白自己是个渣渣了，知道自
己在历史上会是个啥形象，所以最渴望别人肯定他，说他做的对。
晚明的文臣武将，最好出路是自杀，要么战死，反正死了就好。你当吴三桂，名声恶臭
。你当洪承畴，名声一样臭，为满清建了那么大够功绩，死后后，还要为满清维稳出力
，乾隆还要把你拎出来批斗。
你只有当孙承宗卢象升，可以，明人说你好，清人也给你点赞。因为你及时死掉了，好
就好在一个死字。活人，是守不住节的，只有死人可以。
如果你不幸被俘，最好了就是当个杨继业。但是难度非常高，在敌人手里，你想绝食挺
难的。
当然，聪明而且运气好的人，也有。郑森/朱成功，随你怎么叫。他明明是个军阀海盗
，也谈不上啥忠明。但是明人清人对他评价都还可以，近代就更好了。这就是善于营销
，政治包装出色，定位准确。
收复台湾这个提法是近代之后才被重视的。康熙赞郑成功就是说他忠，其实他忠于谁呢
？反正不是忠于老朱家。
朱成功一直在和清朝谈判，他还接受过清朝的官职，当然这往好了说，算孝。太有时代
特征了，哈哈哈哈哈 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 2 吴三桂灭了明，自己就不是汉奸了，是开国功臣，这都不懂。
共产党国民党能饶了岗村宁次，不能饶了周佛海，一个道理。
不死战，等着被批斗含冤而死？ |
l*w
发帖数: 3758 | 3 他不杀永历就不是开国功臣了？范文程这些都是啊。
周佛海起码国民党是饶了，他是病死的。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 吴三桂灭了明，自己就不是汉奸了，是开国功臣，这都不懂。
: 共产党国民党能饶了岗村宁次，不能饶了周佛海，一个道理。
: 不死战，等着被批斗含冤而死？
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Z**********g
发帖数: 14173 | 4 范文程是满洲人，相当于ABC；
他一个归化的，相当于郭文贵；
【在 l*w 的大作中提到】
: 他不杀永历就不是开国功臣了？范文程这些都是啊。
: 周佛海起码国民党是饶了，他是病死的。
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l*w
发帖数: 3758 | 5 范文程是汉人。而且说得很清楚，他不杀永历也是开国功臣。尚耿也没杀永历，不是开
国功臣了？
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 范文程是满洲人，相当于ABC；
: 他一个归化的，相当于郭文贵；
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a******8
发帖数: 1 | 6 "三桂灭了明，自己就不是汉奸了"
这尼玛是什么逻辑、吴已钉死是汉奸卖国贼、有为秦烩翻案的 都没给吴翻案的。。。
吴在明反明、在清反清、极为人所不齿
：吴三桂灭了明，自己就不是汉奸了，是开国功臣，这都不懂。
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M******a
发帖数: 6723 | 7 范是关东的汉人，而且不被明朝看得上。
仅仅中了个秀才，虽然名满关东。
人家找个看得上自己的主子也无可厚非啊，明朝那么多进士举人，怎么就比不过他一个
秀才？
【在 l*w 的大作中提到】
: 范文程是汉人。而且说得很清楚，他不杀永历也是开国功臣。尚耿也没杀永历，不是开
: 国功臣了？
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a******8
发帖数: 1 | 8 你一个汉人找异族主子效力灭汉没问题、但汉人骂你是汉奸也没毛病
：范是关东的汉人，而且不被明朝看得上。
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z***t
发帖数: 10817 | 9 清朝虽然是外族
但皇帝的水平 大大超过明朝 要感谢素质教育 |
n****4
发帖数: 12553 | 10 满州入关的兵不是十万人么？如果只有四万男丁绝壁征服不了中国，再牛也不行 |
m***n
发帖数: 12188 | 11 汉八旗是多数
【在 n****4 的大作中提到】
: 满州入关的兵不是十万人么？如果只有四万男丁绝壁征服不了中国，再牛也不行
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