l********e
发帖数: 3986 | 1 但没有降落，直接又飞走了。之后在土共各项运动中，卢汉并没有为此遭到清算，1974
年79岁善终，比老共党们还滋润。
问题就来了，到底是不是自己卢汉放了蒋介石，还是有人让卢汉放蒋，到目前为止还是
一个秘密。 |
W******e
发帖数: 529 | 2 没啥秘密的了， 他把张群也放走了。
卢汉和傅作义不同的是，
他起义后和国军直接交战，
可以补偿好多过失了。 |
l********e
发帖数: 3986 | 3 所谓和国军交战不过是顺势而为，也说不上有多大功劳。
关键是没被秋后算账，这不符合老毛睚眦必报的性格，他的放人的行为只能是得到老毛
的默许。
【在 W******e 的大作中提到】
: 没啥秘密的了， 他把张群也放走了。
: 卢汉和傅作义不同的是，
: 他起义后和国军直接交战，
: 可以补偿好多过失了。
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t******e
发帖数: 2504 | 4 卢汉和老毛在历史上没有过节，后来又老实不说话，老毛没有理由清算他。
注意，是与老毛没过节，与中共有过节都不算，李济深２７年在广州杀了那么多ＣＰ分
子，后来老毛还给他个国家副主席的名义，也是善终。
至于老蒋，老蒋飞机到广州，一个投共的KMT王牌飞行员立功心切，说可以把飞机打下
来， 请示了军区参谋长洪学智，洪再请示叶剑英，老叶有意把事件拖黄了。 |
z***e
发帖数: 5600 | 5 有意思，不过从时间来看，卢汉前一天晚上起义，蒋第二天已经知道了，决定从成都飞
台，应该不会冒险的
12月9日，张群陪云南第八军军长李弥等人返回昆明期间，因卢汉已与中共接洽，准备
起义，故将张群强行扣留。同时，刘文辉、邓锡侯也已举兵起义。10日早晨，蒋介石在
获得卢汉建议刘文辉强行扣留蒋的电报后，乃决定尽速离开成都，返回台北。
1974
【在 l********e 的大作中提到】
: 但没有降落，直接又飞走了。之后在土共各项运动中，卢汉并没有为此遭到清算，1974
: 年79岁善终，比老共党们还滋润。
: 问题就来了，到底是不是自己卢汉放了蒋介石，还是有人让卢汉放蒋，到目前为止还是
: 一个秘密。
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l********e
发帖数: 3986 | 6 按沈醉的回忆，说当时蒋介石的飞机已经在昆明上空转，准备降落，这是卢汉命令升红
旗，表示起义，然后蒋介石的飞机就飞走了。如果卢汉当时不升旗，蒋介石会降落在昆
明，这时卢汉再宣布起义，也许就会二次捉蒋。
【在 z***e 的大作中提到】
: 有意思，不过从时间来看，卢汉前一天晚上起义，蒋第二天已经知道了，决定从成都飞
: 台，应该不会冒险的
: 12月9日，张群陪云南第八军军长李弥等人返回昆明期间，因卢汉已与中共接洽，准备
: 起义，故将张群强行扣留。同时，刘文辉、邓锡侯也已举兵起义。10日早晨，蒋介石在
: 获得卢汉建议刘文辉强行扣留蒋的电报后，乃决定尽速离开成都，返回台北。
:
: 1974
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l********e
发帖数: 3986 | 7 也许是个理由。李济深反老蒋很坚决，杀几个广州CP，如果没有老毛的相好，的确可以
不算啥。
而且这批人都是共产国际的派系，不死说不定还要到苏区干老毛。
【在 t******e 的大作中提到】
: 卢汉和老毛在历史上没有过节，后来又老实不说话，老毛没有理由清算他。
: 注意，是与老毛没过节，与中共有过节都不算，李济深２７年在广州杀了那么多ＣＰ分
: 子，后来老毛还给他个国家副主席的名义，也是善终。
: 至于老蒋，老蒋飞机到广州，一个投共的KMT王牌飞行员立功心切，说可以把飞机打下
: 来， 请示了军区参谋长洪学智，洪再请示叶剑英，老叶有意把事件拖黄了。
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M******a
发帖数: 6723 | 8 好像陈诚当时在昆明，卢汉放走了他。
他离开时，已经在市区大街上看到五星红旗。 |
l********e
发帖数: 3986 | 9 也许卢汉跟共产党谈判的条件里有放走中央军高级将领的暗条件，傅作义也是一样。
【在 M******a 的大作中提到】
: 好像陈诚当时在昆明，卢汉放走了他。
: 他离开时，已经在市区大街上看到五星红旗。
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d******0
发帖数: 3640 | 10 这个正常吧，象吕布那样拎着故主的头去投降，不会有好下场的。
：有意思，不过从时间来看，卢汉前一天晚上起义，蒋第二天已经知道了，决定从成都
飞台，应该不会冒险的
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t******e
发帖数: 2504 | 11 沈已经被扣押了，他哪里知道老蒋飞机之事，事后瞎猜演义而已。
【在 l********e 的大作中提到】
: 按沈醉的回忆，说当时蒋介石的飞机已经在昆明上空转，准备降落，这是卢汉命令升红
: 旗，表示起义，然后蒋介石的飞机就飞走了。如果卢汉当时不升旗，蒋介石会降落在昆
: 明，这时卢汉再宣布起义，也许就会二次捉蒋。
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m***a
发帖数: 2262 | 12
李济深广州四一五其实比上海四一二杀人多，但主要是因为广州左派经营多年，共产党
的干部群体基数大，而且国民党军队对广州的控制远超过对上海的控制
其实李济深四一五是放了很多水的
【在 l********e 的大作中提到】
: 也许是个理由。李济深反老蒋很坚决，杀几个广州CP，如果没有老毛的相好，的确可以
: 不算啥。
: 而且这批人都是共产国际的派系，不死说不定还要到苏区干老毛。
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s*******5
发帖数: 560 | 13 你这也信？？
【在 t******e 的大作中提到】
: 卢汉和老毛在历史上没有过节，后来又老实不说话，老毛没有理由清算他。
: 注意，是与老毛没过节，与中共有过节都不算，李济深２７年在广州杀了那么多ＣＰ分
: 子，后来老毛还给他个国家副主席的名义，也是善终。
: 至于老蒋，老蒋飞机到广州，一个投共的KMT王牌飞行员立功心切，说可以把飞机打下
: 来， 请示了军区参谋长洪学智，洪再请示叶剑英，老叶有意把事件拖黄了。
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b****a
发帖数: 4465 | 14 老毛有个侄子在中原突围时被四个农民给弄死了，1950年镇压反革命时，这四个人都被
找出来关在县公安局里，县领导还亲自写信给中南海邀功，结果信寄出后，来了命令把
四个人都放了。
【在 t******e 的大作中提到】
: 卢汉和老毛在历史上没有过节，后来又老实不说话，老毛没有理由清算他。
: 注意，是与老毛没过节，与中共有过节都不算，李济深２７年在广州杀了那么多ＣＰ分
: 子，后来老毛还给他个国家副主席的名义，也是善终。
: 至于老蒋，老蒋飞机到广州，一个投共的KMT王牌飞行员立功心切，说可以把飞机打下
: 来， 请示了军区参谋长洪学智，洪再请示叶剑英，老叶有意把事件拖黄了。
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t******e
发帖数: 2504 | 15 见洪学智回忆录，p187-189.
【在 s*******5 的大作中提到】
: 你这也信？？
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t******e
发帖数: 2504 | 16 好像是被胡宗南部一个团长弄死的。
那个干部旅旅长曾经是中原军区军调部谈判代表，以为有这个身份是安全的，他和政治
部主任，带上毛侄子，主动到ＫＭＴ军队去，想以合法身份脱险，但在陕南胡部不承认
中原的代表身份，
【在 b****a 的大作中提到】
: 老毛有个侄子在中原突围时被四个农民给弄死了，1950年镇压反革命时，这四个人都被
: 找出来关在县公安局里，县领导还亲自写信给中南海邀功，结果信寄出后，来了命令把
: 四个人都放了。
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z***t
发帖数: 10817 | 17
叶帅的大智慧 是怎么思考这事呢？ 送蒋人情？
【在 t******e 的大作中提到】
: 卢汉和老毛在历史上没有过节，后来又老实不说话，老毛没有理由清算他。
: 注意，是与老毛没过节，与中共有过节都不算，李济深２７年在广州杀了那么多ＣＰ分
: 子，后来老毛还给他个国家副主席的名义，也是善终。
: 至于老蒋，老蒋飞机到广州，一个投共的KMT王牌飞行员立功心切，说可以把飞机打下
: 来， 请示了军区参谋长洪学智，洪再请示叶剑英，老叶有意把事件拖黄了。
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s*******5
发帖数: 560 | 18 你自己觉得可能吗？
【在 t******e 的大作中提到】
: 见洪学智回忆录，p187-189.
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s*******5
发帖数: 560 | 19 几十年后我们才从洪学智的回忆录得到真相， 老蒋怎么还花帅的人情呢？？？
【在 z***t 的大作中提到】
:
: 叶帅的大智慧 是怎么思考这事呢？ 送蒋人情？
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Y**M
发帖数: 2315 | 20 我觉得吧，沈醉回忆录不可靠。看一遍就知道了。这个人本身就是谜团。
至于毛泽东，毛泽东大略不想抓蒋介石。毛泽东本来就是列宁式人物，对领土不太
在意。他说“追穷寇”、“不可学霸王”，是反对画江而治，因为在后一种情况下，双
方国力接近，他的政权有被翻盘的可能性。
蒋介石去了台湾，就是郑成功第二，肯定回不来。
后来的人之所以看重台湾，不过是两个原因，原因之一是在毛泽东蒋介石时期，台
湾的经济发展比大陆好太多，把共产党比了下去；原因之二是共产党长期拿民族主义宣
传糊弄群众，让大家觉得台湾很重要。这两条在毛泽东身上都不成立。毛泽东既不是民
族主义者，也有足够的自信，不会觉得蒋介石到了台湾还是个威胁。
蒋介石逝世的时候，毛泽东不仅没有如释重负，反而比较伤感，就说明他一直也没
把在台湾的蒋介石当回事。
我的意思是说，毛泽东如果希望抓蒋介石，别人能抓而不抓，自然会被报复。毛泽
东没这个希望，别人当然也不会因为不抓而被报复。至于这个“别人”是当时出于个人
义气而不抓，还是与毛泽东已经达成了“不抓”的谅解，我们就很难知道了。 |
p*a
发帖数: 7676 | 21 说得对。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我觉得吧，沈醉回忆录不可靠。看一遍就知道了。这个人本身就是谜团。
: 至于毛泽东，毛泽东大略不想抓蒋介石。毛泽东本来就是列宁式人物，对领土不太
: 在意。他说“追穷寇”、“不可学霸王”，是反对画江而治，因为在后一种情况下，双
: 方国力接近，他的政权有被翻盘的可能性。
: 蒋介石去了台湾，就是郑成功第二，肯定回不来。
: 后来的人之所以看重台湾，不过是两个原因，原因之一是在毛泽东蒋介石时期，台
: 湾的经济发展比大陆好太多，把共产党比了下去；原因之二是共产党长期拿民族主义宣
: 传糊弄群众，让大家觉得台湾很重要。这两条在毛泽东身上都不成立。毛泽东既不是民
: 族主义者，也有足够的自信，不会觉得蒋介石到了台湾还是个威胁。
: 蒋介石逝世的时候，毛泽东不仅没有如释重负，反而比较伤感，就说明他一直也没
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