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发帖数: 1 | 1 7月7日，中国驻英大使刘晓明就香港、华为、新疆等问题接受英国广播公司（BBC）旗
舰高端访谈节目“安德鲁·马尔访谈”（The Andrew Marr Show）现场直播专访。
在节目中，大使再次强调，中方坚决反对英方干涉香港内部事务。他就香港末任港督彭
定康近日的错误言论作出强硬表态，不但“断然拒绝”其指责，还批评彭定康“身体已
经进入21世纪，但脑袋却仍留在旧殖民时代。”
刘晓明指出，主持人在询问香港事务时“对修例的实际内容缺乏了解”。修例并不会使
从香港引渡罪犯变得更容易，修例有保障条款，37种罪行以外的不属于移交范围。比如
，涉及宗教和政治类的不在引渡之列，而且罪行必须在香港、内地两地都成立。
他提醒道，香港修例的提议由特区政府发起，是为使香港成为更好、更安全的地方，而
不是“避罪天堂”，特区政府从未收到来自中央政府的指示或命令。但一些人有意利用
此事在香港民众中煽动恐慌。
而针对英国某些政客所谓对华保持“战略模糊”的说法，刘晓明也表示不同意，认为这
不属于中英关系的词汇，完全是冷战思维语境。中方对外交争论不感兴趣，中方仍致力
于与英国发展强劲有力的伙伴关系。
关于华为，大使在回应主持人能否保证“即使华为拥有进入英国5G网络的全部权限，华
为也不会将有关信息传递给中国政府”时也明确表示，“我可以保证，这样的事百分之
一百不会发生！” | w*****4
发帖数: 1 | 2 专访实录：
马尔：最近，围绕香港修例引发的示威游行，中英之间发生了外交争论。示威者认为修
例是对人权的侵蚀，英国外交大臣亨特对示威者表示同情。中国驻英国大使刘晓明罕见
举行记者会，对英方干涉中国内政表示强烈不满。今天我邀请刘晓明大使做客访谈节目
，这是他自记者会后首次接受采访。欢迎大使先生！记者会上，你确实感到十分愤怒吧？
刘大使：是的，中方坚决反对英方干涉香港内部事务。我们认为，修例决定是必要、正
当、合理的，香港特区行政长官和政府为的是使香港成为更好、更安全的地方，而不是
“避罪天堂”。然而，英国政府高官却支持示威者。更恶劣的是，当发生暴力事件时，
英方依然表示支持，不仅不谴责暴力冲击立法会的行动，反倒对香港特区政府处置暴力
事件提出批评。
马尔：亨特外交大臣只是表示“心与示威者同在”，但并不赞同暴力行动。很多人认为
，香港回归中国时，中方承诺对香港政策将保持50年不变，但修例将侵蚀这一承诺。在
他们看来，如果香港人能够轻易被引渡到内地，那么很多人就不敢随便说话了，言论自
由将被逐渐压制，这意味着“一国两制”开始走向终结。
刘大使：看来你对修例的实际内容缺乏了解，有关条例并不只是要把罪犯从香港引渡到
内地。香港与30个国家签订了刑事司法协助协定，但香港与超过170个国家或地区还没
有签订相关协定。如果有人在香港以外地方犯罪，逃到香港，香港就无法对其依法惩治
。修例就是为了堵住漏洞。一些人有意利用此事在香港民众中煽动恐慌。
马尔：北京需要引渡罪犯的权力，是吗？
刘大使：我不这么认为。修例的提议由特区政府发起，正如行政长官所说，特区政府从
未收到来自中央政府的指示或命令，这完全是特区政府的提议，是为了完善香港的法律
体系。
马尔：我们都看到了立法会受冲击的视频，香港警方似乎无法阻挡抗议示威者，如果中
方认为形势失控、特区政府无法控局，中国中央政府会直接介入吗？
刘大使：你提到了“一国两制”50年不变，我们完全遵守这项承诺，这是毫无疑问的。
从这件事开始一直到现在，中国中央政府从未进行任何干预，每个阶段都是特区政府在
处理。相反，英国政府却在干涉，他们一开始对示威者表示支持。当暴徒冲击立法会时
，他们又声称不能以暴力事件为借口进行镇压，他们企图破坏香港法治。对你的问题，
我的回答十分明确，我们对特区政府有信心，而且事实已经证明他们有能力应对事态。
马尔：无论如何，修例将使向内地移交罪犯变得更加容易。彭定康称，事态正在逐步恶
化，持有错误观点的人不能参加政治活动，媒体和大学言论自由被削弱。一些人在香港
被劫持，然后被带回内地。
刘大使：我断然拒绝彭定康的指责。作为香港末任港督，他身体已经进入21世纪，但脑
袋却仍留在旧殖民时代。修例并不会使从香港引渡罪犯变得更容易，修例有保障条款，
37种罪行以外的不属于移交范围。比如，涉及宗教和政治类的不在引渡之列，而且罪行
必须在香港、内地两地都成立。假设一个极端的例子，如果谋杀在香港不构成刑事犯罪
，那么杀人犯就不会被引渡。
马尔：近期中英之间争吵十分激烈。亨特甚至威胁要对中国实施制裁，中英关系出现危
机了吗？
刘大使：我不这样认为。我们对外交争论不感兴趣，中方仍致力于与英国发展强劲有力
的伙伴关系。我还记得上次接受你的专访，是在习近平主席2015年对英国进行国事访问
前夕。
马尔：我当然记得。
刘大使：中方一直致力于推动习近平主席对英国事访问开启的中英关系“黄金时代”。
但我不同意英国某些政客所谓对华保持“战略模糊”的说法，它不属于中英关系的词汇
，而完全是冷战思维语境。
马尔：英中关系另外一个争议话题，就是华为参与英国5G电信网络建设。我想问的是，
中国会允许西方国家、比如英国或美国的企业直接参与你们的安全领域基础设施建设吗？
刘大使：中国仍在不断发展中。对你的问题，简而言之，我不认为华为会直接参与涉及
英国安全的基础设施建设。
马尔：华为将能够监听涉及英国人民日常生活的方方面面。中国的法律也规定了，企业
有义务配合政府，提供政府需要的信息，这是让人们最为担心的事情。
刘大使：绝对不会发生这样的事情。首先，华为不存在任何“后门”。其次，还有很多
其他的安全措施。
马尔：你可以在我的节目上向所有观众保证，即使华为拥有进入英国5G网络的全部权限
，华为也不会将有关信息传递给中国政府吗？
刘大使：我可以保证，这样的事百分之一百不会发生！华为是一家优秀的企业，是5G建
设中的领军者。拒绝华为只会让英国错失巨大机遇。华为来英国是为了互利合作，而不
是为了监听任何人。
马尔：让我们转到两国关系另一个争议话题，即中国西北的维吾尔族人现状。据报道，
那儿到处都是“集中营”。根据联合国统计数据，近100万人被关押。BBC也报道了儿童
被迫与家人分开，被送到专门的“儿童营地”。那儿究竟发生了什么？
刘大使：我认为这是你们的媒体对新疆真实情况的歪曲报道。在中国，新疆经济发展相
对落后，全国30多个省级行政区中，新疆GDP排名位列第26。自上个世纪九十年代以来
，新疆遭受了恐怖主义、分裂主义和极端主义“三股势力”的严重破坏。十年前的7月5
日，新疆发生了非常严重的暴力恐怖袭击事件，197人遇难。
马尔：但“培训营”不是解决问题的答案。英国在北爱尔兰使用过类似方法，不允许人
员自由离开，不成功。
刘大使：那不是什么“培训营”，我们称为“职业技能教育培训中心”。极端思想在贫
困地区更易传播渗透，要使贫困地区的人民脱贫，就必须使他们摆脱极端思想的毒害。
马尔：那为何中国政府否认它们的存在？
刘大使：我们从未否认它们的存在，我们甚至邀请外国外交官和包括BBC在内的外国媒
体去参访，BBC记者与学员见面并采访了他们。我认为，人们应该从积极的角度看待这
件事，设立职业教培中心的目的就是为了预防恐怖活动，从源头消除恐怖极端思想的侵
害。自从这项措施实施以来，新疆已有三年未发生恐袭事件。
马尔：不管怎么说，这也是严格管理的地方，人员不能离开，是吗？
刘大使：他们当然能离开，他们能自由会见他们的家人亲属，这绝不是所谓“监狱”或
者“集中营”。
马尔：BBC报道了一些在土耳其的新疆人，称他们的孩子被迫与他们分开，他们表示很
担心。这些孩子现在哪里？
刘大使：我们先来谈谈这些人是什么人。这些人都是反对中国政府的，你会期待他们说
中国政府的好话吗？教培中心学员的孩子们得到中国政府精心照顾。
马尔：他们的孩子被迫与他们分离？
刘大使：不是这样的。如果他们想见自己的孩子，完全可以回国看望。
马尔：所以这些都是谎言吗？
刘大使：当然是谎言。根本没有所谓“强制父母和孩子分离”情况。
马尔：BBC记者去新疆采访了一次，称有400个家庭的孩子失踪。
刘大使：你把失踪孩子的家庭具体信息告诉我。关于人员失踪，有许多信息是错误的，
我们需要甄别处理。比如，某国称新疆一位维族音乐家被杀害，但这位音乐家很快公开
露面，活得好好的。如果你掌握所谓失踪孩子的信息，请你告诉我，我们会尽力帮助寻
找，我们会告诉你，他们是谁，他们现在干什么。
马尔：大使先生，谢谢你接受我的专访。 |
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