Z**********g
发帖数: 14173 | 1 因为桑海鳖精都是门户
少民地区人淳朴
但我们那里有不少桑海来逃荒的倒是
也可能是江浙人，冒充桑海人 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 2 饿死的主要是中原和四川
江南也少，可能就饿死几十万
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 因为桑海鳖精都是门户
: 少民地区人淳朴
: 但我们那里有不少桑海来逃荒的倒是
: 也可能是江浙人，冒充桑海人
|
g******t
发帖数: 18158 | 3 靠山靠水的很难饿死，山里有山货，水里有鱼
农业大省，土里刨食的最惨 |
d*****n
发帖数: 3084 | 4 江南自古是鱼米之乡，无锡在太湖边上，说吴语的地方。50-60年代遭灾之后，大批孩
子送到外地，古代的卖儿卖女吧，养不起。我有个朋友就是被领养的无锡人。据说曾经
搞过一个活动，各地被领养的人回无锡寻亲。
这种地方都穷成这个鸟样，其他地方可以想象。 |
y****g
发帖数: 36950 | 5 废话，我当然知道，我是说饿不死人的地方首先占了人口的多少。然后剩下地区的省会
城市肯定也饿不死人。那么能饿死人的区域还剩多少人，这点人里还能饿死3000万可能
吗？你是怎么转的程序员，逻辑有没有。
：因为桑海鳖精都是门户
： |
y****g
发帖数: 36950 | 6 可是更穷的东北内蒙缺没饿死人。那就是是无锡人都饿死也凑不齐三千万。
：江南自古是鱼米之乡，无锡在太湖边上，说吴语的地方。50-60年代遭灾之后，大批孩
：子送到外地，古代的卖儿卖女吧，养不起。我有个朋友就是被领养的无锡人。据说曾
经搞过一个活动，各地被领养的人回无锡寻亲。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 7 荷兰饿死800万，四川1000万
信阳一个县就饿死100万
猫论李京券饿死四川人无数，你不懂
你的问题是不读书
【在 y****g 的大作中提到】
: 废话，我当然知道，我是说饿不死人的地方首先占了人口的多少。然后剩下地区的省会
: 城市肯定也饿不死人。那么能饿死人的区域还剩多少人，这点人里还能饿死3000万可能
: 吗？你是怎么转的程序员，逻辑有没有。
:
: ：因为桑海鳖精都是门户
: ：
|
y****g
发帖数: 36950 | 8 放屁，河南人口多少，四川人口多少，当时几个河南四川的主要城市比如郑州成都重庆
等饿不死人的地方多少人口，剩下来能饿死人的区域所有人都饿死全都空了能不能凑出
800万，一千万。谁去给他们收尸的
：荷兰饿死800万，四川1000万
： |
Z**********g
发帖数: 14173 | 9 谁告诉你内蒙穷？
那时候内蒙无论吃住远胜桑海
你们十几个挤10平米危房，我们5个人住50平米的蒙古包
能比？
批孩
【在 y****g 的大作中提到】
: 可是更穷的东北内蒙缺没饿死人。那就是是无锡人都饿死也凑不齐三千万。
:
: ：江南自古是鱼米之乡，无锡在太湖边上，说吴语的地方。50-60年代遭灾之后，大批孩
: ：子送到外地，古代的卖儿卖女吧，养不起。我有个朋友就是被领养的无锡人。据说曾
: 经搞过一个活动，各地被领养的人回无锡寻亲。
|
y****g
发帖数: 36950 | 10 你们的蒙古包里有通电嘛，有上海牌闹钟嘛？收音机嘛
：谁告诉你内蒙穷？
： |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 11 有发电机。或是找个RV Park就行了。
你们还得喝黄浦江里上游飘来的粪汤子
【在 y****g 的大作中提到】
: 你们的蒙古包里有通电嘛，有上海牌闹钟嘛？收音机嘛
:
: ：谁告诉你内蒙穷？
: ：
|
y****g
发帖数: 36950 | 12 麻痹的你们那时候估计手纸都没有，只能拿树叶擦屁股
：有发电机。或是找个RV Park就行了。
： |
Z**********g
发帖数: 14173 | 13 你低谷蒙古的发达程度了。
蒙古衰落是改开之后。
之前一直不错，相比于你们那里，天天跳楼啊，挨饿啊，抗美援朝啊。
当时看你们就像看精神病一样
【在 y****g 的大作中提到】
: 麻痹的你们那时候估计手纸都没有，只能拿树叶擦屁股
:
: ：有发电机。或是找个RV Park就行了。
: ：
|
y****g
发帖数: 36950 | 14 反正你这种逻辑能力估计微软要出bug了。哈哈哈哈哈
：有发电机。或是找个RV Park就行了。
： |
r******t
发帖数: 8967 | 15 他们那连树都没有
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:麻痹的你们那时候估计手纸都没有，只能拿树叶擦屁股 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 16 又不是波音，死不了人就行呗，想那么多干嘛。
妈的，要不然我吃福利还不是国家养着
【在 y****g 的大作中提到】
: 反正你这种逻辑能力估计微软要出bug了。哈哈哈哈哈
:
: ：有发电机。或是找个RV Park就行了。
: ：
|
d*****n
发帖数: 3084 | 17 这个倒是真的，汉人少的地方好像都不饿死人。我认识50年代去新疆的人，那里吃喝比
东部好多了。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你低谷蒙古的发达程度了。
: 蒙古衰落是改开之后。
: 之前一直不错，相比于你们那里，天天跳楼啊，挨饿啊，抗美援朝啊。
: 当时看你们就像看精神病一样
|
y****g
发帖数: 36950 | 18 你在微软搞什么产品，快说说，我们赶快规避那一块。LOL
：又不是波音，死不了人就行呗，想那么多干嘛。
： |
k******r
发帖数: 2300 | 19 你纠结于三千万上是因为你压根不明白所谓的三年自然灾害是场人祸 三年自然灾害这
是特有的中共的语汇 如果你熟悉中共党史的话 类似这样的语汇比比皆是 所以你认为
是自然灾害 你自然很难理解为什么能死三千万（我也不知道到底饿死多少人）
: 可是更穷的东北内蒙缺没饿死人。那就是是无锡人都饿死也凑不齐三千万。
: ：江南自古是鱼米之乡，无锡在太湖边上，说吴语的地方。50-60年代遭灾之后
，大批孩
: ：子送到外地，古代的卖儿卖女吧，养不起。我有个朋友就是被领养的无锡人。
据说曾
: 经搞过一个活动，各地被领养的人回无锡寻亲。
【在 y****g 的大作中提到】
: 你在微软搞什么产品，快说说，我们赶快规避那一块。LOL
:
: ：又不是波音，死不了人就行呗，想那么多干嘛。
: ：
|
y****g
发帖数: 36950 | 20 麻痹的是老将轮子每天在这里喊三千万。到底是不是3000万？
老子研究个毛党史啊。研究党史所以你们就被党史洗脑了
：你纠结于三千万上是因为你压根不明白所谓的三年自然灾害是场人祸 三年自然灾害这
：是特有的中共的语汇 如果你熟悉中共党史的话 类似这样的语汇比比皆是 所以你认为 |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 21 我不是说蒙古人有钱，其实蒙古人没钱，问题是蒙古人比较淳朴，不虚报产量，所以共
产党征税也不狠，还是留下来不少粮食的
【在 d*****n 的大作中提到】
: 这个倒是真的，汉人少的地方好像都不饿死人。我认识50年代去新疆的人，那里吃喝比
: 东部好多了。
|
d*****n
发帖数: 3084 | 22 几十只羊现在不值钱，再早也不值钱，但是那时候可值钱了。藏族还有几百只羊的。汉
人穷的只有家里米缸底的那点米。
旧社会还可以去拾麦穗，新社会都是集体的，参见刘文学的事迹。所以汉人最tmd的苦
逼。
我姑困难时期在某地，买了啥吃的，被人抢走了。那时候有人拿金戒指换饭吃。有没有
钱其实已经不重要了。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 我不是说蒙古人有钱，其实蒙古人没钱，问题是蒙古人比较淳朴，不虚报产量，所以共
: 产党征税也不狠，还是留下来不少粮食的
|
k******r
发帖数: 2300 | 23 是不是三千万 我不知道 没法回答你这个问题 我只有两只手十个手指头 三千万要是数
下来 我就真成愚公了 其实另外一个问题我觉得更有意义 就是是不是只饿死了两千九
百万能让你好受一点？另外你对中共党史没兴趣就别掺合这个事。
: 麻痹的是老将轮子每天在这里喊三千万。到底是不是3000万？
: 老子研究个毛党史啊。研究党史所以你们就被党史洗脑了
: ：你纠结于三千万上是因为你压根不明白所谓的三年自然灾害是场人祸 三年自
然灾害这
: ：是特有的中共的语汇 如果你熟悉中共党史的话 类似这样的语汇比比皆是 所
以你认为
【在 y****g 的大作中提到】
: 麻痹的是老将轮子每天在这里喊三千万。到底是不是3000万？
: 老子研究个毛党史啊。研究党史所以你们就被党史洗脑了
:
: ：你纠结于三千万上是因为你压根不明白所谓的三年自然灾害是场人祸 三年自然灾害这
: ：是特有的中共的语汇 如果你熟悉中共党史的话 类似这样的语汇比比皆是 所以你认为
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 24 那时候荷兰还有挖掘新鲜尸体吃的。
晚上偷偷挖
汉人厉害
我到那份儿上，估计就自杀了。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 几十只羊现在不值钱，再早也不值钱，但是那时候可值钱了。藏族还有几百只羊的。汉
: 人穷的只有家里米缸底的那点米。
: 旧社会还可以去拾麦穗，新社会都是集体的，参见刘文学的事迹。所以汉人最tmd的苦
: 逼。
: 我姑困难时期在某地，买了啥吃的，被人抢走了。那时候有人拿金戒指换饭吃。有没有
: 钱其实已经不重要了。
|
y****g
发帖数: 36950 | 25 问题不是3000万和2900万，问题是肯定是差了一两个数量级，如果你们还整天喊三千万
，那么就不是愚公，是弱智了
我看着弱智心里就不爽，这是历史，不是党史。
：是不是三千万 我不知道 没法回答你这个问题 我只有两只手十个手指头 三千万要是
数下来 我就真成愚公了 其实另外一个问题我觉得更有意义 就是是不是只饿死了两千九
：百万能让你好受一点？另外你对中共党史没兴趣就别掺合这个事。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 26 愚公不就是弱智？？
what the fucking difference？
千九
【在 y****g 的大作中提到】
: 问题不是3000万和2900万，问题是肯定是差了一两个数量级，如果你们还整天喊三千万
: ，那么就不是愚公，是弱智了
: 我看着弱智心里就不爽，这是历史，不是党史。
:
: ：是不是三千万 我不知道 没法回答你这个问题 我只有两只手十个手指头 三千万要是
: 数下来 我就真成愚公了 其实另外一个问题我觉得更有意义 就是是不是只饿死了两千九
: ：百万能让你好受一点？另外你对中共党史没兴趣就别掺合这个事。
|
g******t
发帖数: 18158 | 27 400毫米降水线以北，基本不能种庄稼，只能放牧
穷逼蒙古本来就养活不了多少人，丰年养不胖，灾年饿不死
不象南方农业大省，正常年景富裕，养活人多，灾年了不行了，要饿死人
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 我不是说蒙古人有钱，其实蒙古人没钱，问题是蒙古人比较淳朴，不虚报产量，所以共
: 产党征税也不狠，还是留下来不少粮食的
|
d*****n
发帖数: 3084 | 28 我们汉人过去一千年一半的时间做奴隶，为的就是活下来。受不了的都自杀了。
所以YouTube上各国美食，只有中国人动不动买个牛头烧了吃，一群人跟拣煤渣一样围
着一锅垃圾一样的菜巴拉过来吧拉过去，吸溜吸溜地吃着，很多人发这样的视频，很多
人流着口水说好吃。
我们汉人在人类的食物链的最低端。树皮草根都吃。
我经常把我们比作亚洲的印第安人，但是，其实从饮食的角度看，我们还不如印第安人。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 那时候荷兰还有挖掘新鲜尸体吃的。
: 晚上偷偷挖
: 汉人厉害
: 我到那份儿上，估计就自杀了。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 29 说到底还是你们人不值钱
不会规划
我们那里粮食少，就不养那么多人，至少不会饿死
【在 g******t 的大作中提到】
: 400毫米降水线以北，基本不能种庄稼，只能放牧
: 穷逼蒙古本来就养活不了多少人，丰年养不胖，灾年饿不死
: 不象南方农业大省，正常年景富裕，养活人多，灾年了不行了，要饿死人
|
y****g
发帖数: 36950 | 30 认为愚公是弱智说明你没文化。你又没逻辑又没文化，微软药丸！
毛主席教导我们，要学习愚公精神
：愚公不就是弱智？？
： |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 31 愚公移山显然是精神问题。
毛主席忽悠你们饿死了也要做良民，不要逃港而已
【在 y****g 的大作中提到】
: 认为愚公是弱智说明你没文化。你又没逻辑又没文化，微软药丸！
: 毛主席教导我们，要学习愚公精神
:
: ：愚公不就是弱智？？
: ：
|
k******r
发帖数: 2300 | 32 那你觉得饿死多少人是“合理”的？你就大声说出来
: 问题不是3000万和2900万，问题是肯定是差了一两个数量级，如果你们还整天喊
三千万
: ，那么就不是愚公，是弱智了
: 我看着弱智心里就不爽，这是历史，不是党史。
: ：是不是三千万 我不知道 没法回答你这个问题 我只有两只手十个手指头 三千
万要是
: 数下来 我就真成愚公了 其实另外一个问题我觉得更有意义 就是是不是只饿死
了两千九
: ：百万能让你好受一点？另外你对中共党史没兴趣就别掺合这个事。
【在 y****g 的大作中提到】
: 认为愚公是弱智说明你没文化。你又没逻辑又没文化，微软药丸！
: 毛主席教导我们，要学习愚公精神
:
: ：愚公不就是弱智？？
: ：
|
y****g
发帖数: 36950 | 33 真饿死几十万人差不多。怎么了？so fxcking what？老子声音大不大，又不是我饿死
他们的，我为啥不能大喊饿死了几十万？你TM敢不敢大声喊出来饿死三个亿？
：那你觉得饿死多少人是“合理”的？你就大声说出来
： |
g******t
发帖数: 18158 | 34 这个蛋扯大了，欧洲长时间处在黑暗的中世纪，吃垃圾过日子，被穆斯林把屎都打出来了
直到大航海时代和工业革命之后，才过了几百年好日子
人。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 我们汉人过去一千年一半的时间做奴隶，为的就是活下来。受不了的都自杀了。
: 所以YouTube上各国美食，只有中国人动不动买个牛头烧了吃，一群人跟拣煤渣一样围
: 着一锅垃圾一样的菜巴拉过来吧拉过去，吸溜吸溜地吃着，很多人发这样的视频，很多
: 人流着口水说好吃。
: 我们汉人在人类的食物链的最低端。树皮草根都吃。
: 我经常把我们比作亚洲的印第安人，但是，其实从饮食的角度看，我们还不如印第安人。
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 35 “黑暗的中世纪”不像你说的那样。
那时候中国人还易子而食
人黑暗是相比于后来
来了
【在 g******t 的大作中提到】
: 这个蛋扯大了，欧洲长时间处在黑暗的中世纪，吃垃圾过日子，被穆斯林把屎都打出来了
: 直到大航海时代和工业革命之后，才过了几百年好日子
:
: 人。
|
a******d
发帖数: 955 | 36 那时候少民地区是不是有优待，斗地主富农，反瞒产什么的没那么很？ |
g******t
发帖数: 18158 | 37 马可波罗来到中国，哈喇子都流到脚面上了
【在 Z**********g 的大作中提到】
: “黑暗的中世纪”不像你说的那样。
: 那时候中国人还易子而食
: 人黑暗是相比于后来
:
: 来了
|
d*****n
发帖数: 3084 | 38 汉人丰收了就有饭吃，一闹灾害战乱就饿死人，人吃人自古就有。中国汉人地方连蒙古
西藏都不如。欧洲土地肥沃，气候适宜，比蒙古都强多了。
来了
【在 g******t 的大作中提到】
: 这个蛋扯大了，欧洲长时间处在黑暗的中世纪，吃垃圾过日子，被穆斯林把屎都打出来了
: 直到大航海时代和工业革命之后，才过了几百年好日子
:
: 人。
|
g******t
发帖数: 18158 | 39 中国落后始于清朝康熙，闭关锁国，拒绝学习，人家土匪猛进，把中国落在后面了 |
d*****n
发帖数: 3084 | 40 中国始终落后于西方。从希腊到罗马到法兰克到英法。汉人几千年下来不知道怎么种地
畜牧。
【在 g******t 的大作中提到】
: 中国落后始于清朝康熙，闭关锁国，拒绝学习，人家土匪猛进，把中国落在后面了
|
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 41 那是蒙古人的大元，谢谢。
不是Hujaa国
而且，马可波罗没到过大元，你不读书
【在 g******t 的大作中提到】
: 马可波罗来到中国，哈喇子都流到脚面上了
|
l********e
发帖数: 3986 | 42 上海人朱学勤教授说是3700万。
害这
认为
【在 y****g 的大作中提到】
: 麻痹的是老将轮子每天在这里喊三千万。到底是不是3000万？
: 老子研究个毛党史啊。研究党史所以你们就被党史洗脑了
:
: ：你纠结于三千万上是因为你压根不明白所谓的三年自然灾害是场人祸 三年自然灾害这
: ：是特有的中共的语汇 如果你熟悉中共党史的话 类似这样的语汇比比皆是 所以你认为
|
y****g
发帖数: 36950 | 43 你信了他你也是弱智，被他利用了。
：上海人朱学勤教授说是3700万。
：【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】 |
l********e
发帖数: 3986 | 44 我信你难道就聪明吗？就没有被利用？
【在 y****g 的大作中提到】
: 你信了他你也是弱智，被他利用了。
:
: ：上海人朱学勤教授说是3700万。
: ：【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 45 你为什么不信你自己的同胞？却要信呼兰人？
【在 y****g 的大作中提到】
: 你信了他你也是弱智，被他利用了。
:
: ：上海人朱学勤教授说是3700万。
: ：【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
|
y****g
发帖数: 36950 | 46 当然没有，我大智若愚，独立思考，高智商，逻辑好。我只相信高维宇宙的往时间轴投
射的真实结果，我读历史都会自己思考。
我就是个小白菜，逻辑好还长滴帅
学前班我跑的最快，老师都说我可爱
不抽烟不喝酒，撸啊撸，能暴走
路见不平一声吼，就差一个铝盆友
：我信你难道就聪明吗？就没有被利用？
：【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 47 小白菜不是《满清十大酷刑》里面的AV 女主么？
【在 y****g 的大作中提到】
: 当然没有，我大智若愚，独立思考，高智商，逻辑好。我只相信高维宇宙的往时间轴投
: 射的真实结果，我读历史都会自己思考。
: 我就是个小白菜，逻辑好还长滴帅
: 学前班我跑的最快，老师都说我可爱
: 不抽烟不喝酒，撸啊撸，能暴走
: 路见不平一声吼，就差一个铝盆友
:
: ：我信你难道就聪明吗？就没有被利用？
: ：【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
|
y****g
发帖数: 36950 | 48 你丫out了，小白菜是网络用语
：小白菜不是《满清十大酷刑》里面的AV 女主么？
： |
l********e
发帖数: 3986 | 49 所以这个事情和逻辑，独立思考，智商无关。高维宇宙就更始扯淡。
但60年挨饿是很多人可以证明，饿死人的事我也听当事人陈述过，这就够了。
【在 y****g 的大作中提到】
: 当然没有，我大智若愚，独立思考，高智商，逻辑好。我只相信高维宇宙的往时间轴投
: 射的真实结果，我读历史都会自己思考。
: 我就是个小白菜，逻辑好还长滴帅
: 学前班我跑的最快，老师都说我可爱
: 不抽烟不喝酒，撸啊撸，能暴走
: 路见不平一声吼，就差一个铝盆友
:
: ：我信你难道就聪明吗？就没有被利用？
: ：【 在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到: 】
|
y****g
发帖数: 36950 | 50 但是你摸着自己脑子说说每天大喊三千万是不是觉得你的脑袋和唐氏儿一样大？
你觉得嗓门大你喊三个亿啊！退党八个亿啊！不觉得乱喊这些毫无逻辑的数字丢人吗
美国大萧条还饿死人呢，历史就是高维宇宙在时间轴的投射，你们在这里喊叫那些毫无
逻辑的数字是在亵渎高维宇宙，是要受到高维宇宙的惩罚的
：所以这个事情和逻辑，独立思考，智商无关。高维宇宙就更始扯淡。
： |
|
|
l********e
发帖数: 3986 | 51 二万五千里呢？亩产30000斤呢？571工程纪要呢？4人帮？8964呢？2025呢？到底谁他
妈妈是唐氏儿？
【在 y****g 的大作中提到】
: 但是你摸着自己脑子说说每天大喊三千万是不是觉得你的脑袋和唐氏儿一样大？
: 你觉得嗓门大你喊三个亿啊！退党八个亿啊！不觉得乱喊这些毫无逻辑的数字丢人吗
: 美国大萧条还饿死人呢，历史就是高维宇宙在时间轴的投射，你们在这里喊叫那些毫无
: 逻辑的数字是在亵渎高维宇宙，是要受到高维宇宙的惩罚的
:
: ：所以这个事情和逻辑，独立思考，智商无关。高维宇宙就更始扯淡。
: ：
|
y****g
发帖数: 36950 | 52 我独立思考，逻辑超强，我可从来不信那些数字啊。我啥时候说亩产万斤了？所以你和
亩产万斤的一个水平是吧？你们都是唐氏儿，你是不是亩产万斤的饿死了以后转世投胎
大喊三千万的。你上辈子被人洗脑，这辈子继续被人洗脑，天道轮回啊
哈哈哈哈哈
：二万五千里呢？亩产30000斤呢？571工程纪要呢？4人帮？8964呢？2025呢？到底谁他
：妈妈是唐氏儿？ |
w********9
发帖数: 8613 | 53
中世纪比那春秋时期晚多了。
欧洲从史前到文艺复兴时期再到现代都有不少吃人的事情发生。
https://www.smithsonianmag.com/history/europes-hypocritical-history-of-
cannibalism-42642371/
Europe because the region has a long chronicle of cannibalism, from
prehistory through the Renaissance, right up to the 21st-century Meiwes case.
。。。
References to acts of cannibalism are sprinkled throughout many religious
and historical documents, such as the reports that cooked human flesh was
being sold in 11th-century English markets during times of famine, says Jay
Rubenstein, a historian at the University of Tennessee, Knoxville.
However, the world’s first cannibal incident reported by multiple,
independent, first-hand accounts took place during the Crusades by European
soldiers, Rubenstein says.
These first-hand stories agree that in 1098, after a successful siege and
capture of the Syrian city Ma’arra, Christian soldiers ate the flesh of
local Muslims. Thereafter the facts get murky, Rubenstein says. Some
chroniclers report that the bodies were secretly consumed in “wicked
banquets” borne out of famine and without the authorization of military
leaders, Rubenstein says. Other reports suggest the cannibalism was done
with tacit approval of military superiors who wished to use stories of the
barbaric act as a psychological fear tactic in future Crusade battles.
Either way, post-Crusade European society was not comfortable with what
happened at Ma’arra, Rubenstein says. “Everybody who wrote about it was
disturbed,” he says. “The First Crusade is the first great European epic.
It was a story people wanted to celebrate.” But first they had to deal with
the embarrassing stain.
Part of the problem was that cannibalism at Ma’arra simply didn’t fit in
with the European self-image. In medieval times, cultural enemies—not
military or religious heroes—were commonly depicted as cannibals or giants,
“especially in narratives of territorial invasion and conquest,” argues
Geradine Heng, in Cannibalism, The First Crusade and the Genesis of Medieval
Romance. “Witches, Jews, savages, Orientals, and pagans are conceivable as
—indeed, must be—cannibals; but in the 12th-century medieval imaginary,
the Christian European subject cannot.”
By the 16th century, cannibalism was not just part of the mental furniture
of Europeans; it was a common part of everyday medicine from Spain to
England.
Initially, little bits of pulverized mummies imported from Egypt were used
in prescriptions against disease, but the practice soon expanded to include
the flesh, skin, bone, blood, fat and urine of local cadavers, such as
recently executed criminals and bodies dug up illegally from graveyards,
says University of Durham’s Richard Sugg, who published a book in 2011
called Mummies, Cannibals and Vampires: The History of Corpse Medicine from
the Renaissance to the Victorians.
Medicinal cannibalism reached a feverish pitch around 1680, Sugg says. But
the practice can be traced back to the Greek doctor Galen, who recommended
human blood as part of some remedies in the 2nd century A.D., and it
continued all the way into the 20th century. In 1910, a German
pharmaceutical catalog was still selling mummy, says Louise Noble, who also
wrote a book on the topic called Medicinal Cannibalism in Early Modern
English Literature and Culture.
【在 Z**********g 的大作中提到】
: “黑暗的中世纪”不像你说的那样。
: 那时候中国人还易子而食
: 人黑暗是相比于后来
:
: 来了
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 54 你们汉人1960年还在吃
case.
Jay
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 中世纪比那春秋时期晚多了。
: 欧洲从史前到文艺复兴时期再到现代都有不少吃人的事情发生。
: https://www.smithsonianmag.com/history/europes-hypocritical-history-of-
: cannibalism-42642371/
: Europe because the region has a long chronicle of cannibalism, from
: prehistory through the Renaissance, right up to the 21st-century Meiwes case.
: 。。。
: References to acts of cannibalism are sprinkled throughout many religious
: and historical documents, such as the reports that cooked human flesh was
|
w********9
发帖数: 8613 | 55
胡说八道。
除了新疆和东北，少数民族地区总体比汉人地区生存条件差，因此人口较难上去。中国
的长江流域就有40%的汉人人口。大多数汉人地区都有能力存粮食。怕的是连年的大灾
荒。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 汉人丰收了就有饭吃，一闹灾害战乱就饿死人，人吃人自古就有。中国汉人地方连蒙古
: 西藏都不如。欧洲土地肥沃，气候适宜，比蒙古都强多了。
:
: 来了
|
f**********u
发帖数: 348 | 56 它就是一个五毛在这里胡搅蛮缠。浙江60年恐怕也没有一千万人，它非说浙江饿死了一
千万。
[在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
:荷兰饿死800万，四川1000万
:信阳一个县就饿死100万
:猫论李京券饿死四川人无数，你不懂
:你的问题是不读书
:今天你扎针了嘛？国产疫苗！！！ |
w********9
发帖数: 8613 | 57
又是胡说八道。希腊和古罗马地区加起来都很小，周边都是不开化的蛮族。古罗马开始
也是野蛮人地区，是被两个古老的文明（古希腊和腓尼基）给殖民开化了。欧洲最大的
种族古日耳曼人到很晚才被罗马人开化。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 中国始终落后于西方。从希腊到罗马到法兰克到英法。汉人几千年下来不知道怎么种地
: 畜牧。
|
f**********u
发帖数: 348 | 58 他们蒙古包里没有你这种下三滥的五毛。
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:你们的蒙古包里有通电嘛，有上海牌闹钟嘛？收音机嘛 |
w********9
发帖数: 8613 | 59
马可波罗描述富饶地区主要是江南（尤其是扬州）。那是汉人的文化和经济中心。
他到没到过只是有些争议。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 那是蒙古人的大元，谢谢。
: 不是Hujaa国
: 而且，马可波罗没到过大元，你不读书
|
y****g
发帖数: 36950 | 60 麻痹的是小蒙古说浙江饿死一千万，河南饿死八百万，四川饿死一千万
你们都是唐氏儿，都是上辈子喊亩产万斤然后饿死的转世投胎喊三千万
：它就是一个五毛在这里胡搅蛮缠。浙江60年恐怕也没有一千万人，它非说浙江饿死了
一千万。
： |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 61 你眼睛瞎了？我说江浙一共饿死几十万人
四川1000万，荷兰800万，这些就是主力，将近2000万了。
其他安徽湖北甘肃弗兰护肩分点，一共凑个500-800万。
老少边穷地区基本没饿死人，鳖精上海没饿死人，香港没饿死但淹死几千人
【在 y****g 的大作中提到】
: 麻痹的是小蒙古说浙江饿死一千万，河南饿死八百万，四川饿死一千万
: 你们都是唐氏儿，都是上辈子喊亩产万斤然后饿死的转世投胎喊三千万
:
: ：它就是一个五毛在这里胡搅蛮缠。浙江60年恐怕也没有一千万人，它非说浙江饿死了
: 一千万。
: ：
|
f**********u
发帖数: 348 | 62 你怎么吼的？
那个被埋在操场下的教师十几年了，你怎么吼的？
孙小果奸杀人之后判了死刑结果活蹦乱跳了二十年，你怎么吼的？
红黄蓝幼儿园事件你怎么吼的？
去年假疫苗事件你怎么吼的？
你知道吗，我只想跟你说QNMLGB！
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:当然没有，我大智若愚，独立思考，高智商，逻辑好。我只相信高维宇宙的往时间轴
投射的真实结果，我读历史都会自己思考。
:我就是个小白菜，逻辑好还长滴帅
:学前班我跑的最快，老师都说我可爱
:不抽烟不喝酒，撸啊撸，能暴走
:路见不平一声吼，就差一个铝盆友 |
f**********u
发帖数: 348 | 63 你傻逼啊，他哪里说了浙江饿死一千万了，你他妈给我找出来他的原话！
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:麻痹的是小蒙古说浙江饿死一千万，河南饿死八百万，四川饿死一千万
:你们都是唐氏儿，都是上辈子喊亩产万斤然后饿死的转世投胎喊三千万 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 64 愚公吼了一声：最漂亮的小姐都给我排队出来！
【在 f**********u 的大作中提到】
: 你怎么吼的？
: 那个被埋在操场下的教师十几年了，你怎么吼的？
: 孙小果奸杀人之后判了死刑结果活蹦乱跳了二十年，你怎么吼的？
: 红黄蓝幼儿园事件你怎么吼的？
: 去年假疫苗事件你怎么吼的？
: 你知道吗，我只想跟你说QNMLGB！
: [在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
: :当然没有，我大智若愚，独立思考，高智商，逻辑好。我只相信高维宇宙的往时间轴
: 投射的真实结果，我读历史都会自己思考。
: :我就是个小白菜，逻辑好还长滴帅
|
f**********u
发帖数: 348 | 65 它它妈的就是一个傻比五毛，它所谓的漂亮小姐姐大概都是被三通了的王芳之流，它最
多也就是周小平那样一个接盘五毛而已。
[在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
:愚公吼了一声：最漂亮的小姐都给我排队出来！
:今天你扎针了嘛？国产疫苗！！！ |
y****g
发帖数: 36950 | 66 你说的事情和三千万又有毛关系。这些人又不是我杀的，我当然支持扫黑除恶，你倒是
帮章莹颖吼几句看看能不能判凶手死刑吧。
：你怎么吼的？
：那个被埋在操场下的教师十几年了，你怎么吼的？ |
w********9
发帖数: 8613 | 67
不是我们汉人。有的在血缘甚至在文化上也许跟你更接近。
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 你们汉人1960年还在吃
:
: case.
: Jay
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 68 愚公是个老Id，买买提著名嫖客，还是科普了不少国内嫖娼的知识的。
政见不谈，愚公还算是个好人。
【在 f**********u 的大作中提到】
: 它它妈的就是一个傻比五毛，它所谓的漂亮小姐姐大概都是被三通了的王芳之流，它最
: 多也就是周小平那样一个接盘五毛而已。
: [在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
: :愚公吼了一声：最漂亮的小姐都给我排队出来！
: :今天你扎针了嘛？国产疫苗！！！
|
y****g
发帖数: 36950 | 69 他说荷兰饿死八百万，四川一千万，内蒙东北西藏新疆广东福建北京上海天津南京等等
都没饿死人他也承认，那么剩下的就是浙江了啊。麻痹的你自己去问他是不是这么算的
吧。
：你傻逼啊，他哪里说了浙江饿死一千万了，你他妈给我找出来他的原话！
： |
g*q
发帖数: 26623 | 70 现在河南四川重庆加起来2亿人口出头，57年人口加起来不到1亿。
信阳地区现在户籍人口880万，常住人口640万.57年按某些数据是420万人，60年最低点
380万，59/60年非正常死亡不到50万人 （54-56平均每年死亡6万，57-58平均5万，59/
60一共死亡60万，61-62年死亡人口远少于58年前任何一年）。信阳是全国死亡率最高
的地区。次高的蚌埠/阜阳/内江等地区。
3000万肯定是夸张，全国肯定不止1000万。
【在 y****g 的大作中提到】
: 放屁，河南人口多少，四川人口多少，当时几个河南四川的主要城市比如郑州成都重庆
: 等饿不死人的地方多少人口，剩下来能饿死人的区域所有人都饿死全都空了能不能凑出
: 800万，一千万。谁去给他们收尸的
:
: ：荷兰饿死800万，四川1000万
: ：
|
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 71 你这地理……
不，语文……
都是体育老师教的
【在 y****g 的大作中提到】
: 他说荷兰饿死八百万，四川一千万，内蒙东北西藏新疆广东福建北京上海天津南京等等
: 都没饿死人他也承认，那么剩下的就是浙江了啊。麻痹的你自己去问他是不是这么算的
: 吧。
:
: ：你傻逼啊，他哪里说了浙江饿死一千万了，你他妈给我找出来他的原话！
: ：
|
g******b
发帖数: 38 | 72 湖北湖南江西安徽山东山西陕西河北全被卖了？
【在 y****g 的大作中提到】
: 他说荷兰饿死八百万，四川一千万，内蒙东北西藏新疆广东福建北京上海天津南京等等
: 都没饿死人他也承认，那么剩下的就是浙江了啊。麻痹的你自己去问他是不是这么算的
: 吧。
:
: ：你傻逼啊，他哪里说了浙江饿死一千万了，你他妈给我找出来他的原话！
: ：
|
f**********u
发帖数: 348 | 73 你他妈那就别自己给自己脸上贴金说什么路见不平一声吼的鬼话，还是老老实实去嫖你
的鸡好了。
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:你说的事情和三千万又有毛关系。这些人又不是我杀的，我当然支持扫黑除恶，你倒
是帮章莹颖吼几句看看能不能判凶手死刑吧。 |
f**********u
发帖数: 348 | 74 你看看那么多人排队打你脸，是不是你很有成就感？
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:他说荷兰饿死八百万，四川一千万，内蒙东北西藏新疆广东福建北京上海天津南京等
等都没饿死人他也承认，那么剩下的就是浙江了啊。麻痹的你自己去问他是不是这么算
的吧。 |
y****g
发帖数: 36950 | 75 那些地方都饿死人了的话，按照小蒙古的逻辑，四川一千万，那些省份和四川体量差不
多 你们不如说饿死了一个亿
反正小蒙古给河南四川分配了一千八百万的内存了，剩下的你自己看着分配吧。反正你
们这种没逻辑的码工最后肯定写的内存泄露了。
：湖北湖南江西安徽山东山西陕西河北全被卖了？
： |
y****g
发帖数: 36950 | 76 你们是在打自己的脸和小蒙古的脸而已
：你看看那么多人排队打你脸，是不是你很有成就感？
： |
s********n
发帖数: 1 | 77 上海没饿死人把，从来没听爷爷奶奶辈提起过
只是文革，确实损失惨重
【在 Z**********g 的大作中提到】
: 因为桑海鳖精都是门户
: 少民地区人淳朴
: 但我们那里有不少桑海来逃荒的倒是
: 也可能是江浙人，冒充桑海人
|
f**********u
发帖数: 348 | 78 杨恒均原来是国安的人，后来成了著名民主异见人士，但是谁能知道他娶了一个大五毛
染香？
所以这个ID真是五毛也没什么让人吃惊的。
[在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
:愚公是个老Id，买买提著名嫖客，还是科普了不少国内嫖娼的知识的。
:政见不谈，愚公还算是个好人。
:今天你扎针了嘛？国产疫苗！！！ |
f**********u
发帖数: 348 | 79 饿死的绝大多数都是农民。当年彭真李井泉有一句著名的话：北京饿死一个人和四川农
村饿死一个人的国际影响不同。就因为这一句话，四川饿死人的状况持续到1961年，饿
死人数是全国之最。
[在 sjtuboston (国际会议-联合国采购) 的大作中提到：]
:上海没饿死人把，从来没听爷爷奶奶辈提起过
:只是文革，确实损失惨重 |
f**********u
发帖数: 348 | 80 看来你真是愚不可及，不过也不妄你ID里有个愚字。
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:你们是在打自己的脸和小蒙古的脸而已 |
|
|
f**********u
发帖数: 348 | 81 四川的情况最恶劣，饿死人持续的时间最长，四川是直到1961年还在饿死人，而且持续
时间越长，饿死人的状况就会越严重，这个逻辑希望你懂。
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:那些地方都饿死人了的话，按照小蒙古的逻辑，四川一千万，那些省份和四川体量差
不多 你们不如说饿死了一个亿
:反正小蒙古给河南四川分配了一千八百万的内存了，剩下的你自己看着分配吧。反正
你们这种没逻辑的码工最后肯定写的内存泄露了。 |
Z**********g
发帖数: 14173 | 82 主要是毛主席的好战士李京券在
查查李京券是哪里人
【在 f**********u 的大作中提到】
: 四川的情况最恶劣，饿死人持续的时间最长，四川是直到1961年还在饿死人，而且持续
: 时间越长，饿死人的状况就会越严重，这个逻辑希望你懂。
: [在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
: :那些地方都饿死人了的话，按照小蒙古的逻辑，四川一千万，那些省份和四川体量差
: 不多 你们不如说饿死了一个亿
: :反正小蒙古给河南四川分配了一千八百万的内存了，剩下的你自己看着分配吧。反正
: 你们这种没逻辑的码工最后肯定写的内存泄露了。
|
y****g
发帖数: 36950 | 83 你说四川农业人口多少，饿死了一千万，那么现在四川农村至少有一大半人说自己祖籍
不是四川的了。你喊几个四川ID问问，看看人家到底是不是四川人。
：四川的情况最恶劣，饿死人持续的时间最长，四川是直到1961年还在饿死人，而且持
续时间越长，饿死人的状况就会越严重，这个逻辑希望你懂。
： |
g******b
发帖数: 38 | 84 看看张贤亮的小说《肖尔布拉克 一个汽车司机的故事》，开头就讲在河南不让逃荒。
-------------
谁知道，到了六0年，家里困难了，爹妈连饭也吃不饱，我这个“有出息的农村娃娃”
也不愿念书了，干脆回家养老人吧。可是，回到家，三个人捆在一起挨饿，爹妈就我这
么一个儿子，老两口哭在一块堆，跟我说：“娃，你走吧，到外面寻个活路吧。念了九
年书，哪儿找不到一碗饭吃？”咱们河南人生活能力最强，自古以来，走州串县、闯荡
江湖的，数咱们河南人多。但凡老家有个天灾人祸，脚一跺，就往外省跑了。这时候，
有个乡亲从新疆给我家邮信来说：新疆好，新疆不但能找上工作，还能吃上饱饭。新疆
，我还有印象，“我们新疆好地方呀”这个歌我在学校就学过。这样，我就决定到新疆
来了。
当时，户口控制得很严，村头路口，到处刷着抓流窜犯的标语，要离开老家，就跟
去做贼娃子一样。我们等了个没有月亮的夜晚摸出门。我爹把我送了十里路，走出公社
的地界，再也走不动了，趷蹴在路旁边光喘气。我从包袱里掏出我妈悄悄地包上的两块
玉米面饼子，又悄悄地塞到他怀里。“爹，你回吧。”我说，“我认识路，我带着地图
来着。到了那儿，找到了工作，就给您邮钱回来。”
------------------
我爹我妈，就在第二年春天修水利的时候死在工地上了。我舅来信说，我妈临死的时候
老唤我的小名，死了以后，从她兜里还翻出来我给她寄去的两张汇票。原来她都没上邮
局去取——粮店跟市场上没粮食，我就是寄回去成把的钞票也白搭。我舅把这笔钱给她
打了口薄木棺材，又把我爹的坟修了修。六四年，我攒了一笔钱回老家，二老双亲的坟
上已经长满了青草，那年栽的杨树都有胳膊粗了。
----------------------------------- |
Z**********g
发帖数: 14173 | 85 大哥，饿死的人你确定都没后代？？？？
比如饿死一个80岁的，其实跟善终没区别啊，对祖籍来说。
你这逻辑……
【在 y****g 的大作中提到】
: 你说四川农业人口多少，饿死了一千万，那么现在四川农村至少有一大半人说自己祖籍
: 不是四川的了。你喊几个四川ID问问，看看人家到底是不是四川人。
:
: ：四川的情况最恶劣，饿死人持续的时间最长，四川是直到1961年还在饿死人，而且持
: 续时间越长，饿死人的状况就会越严重，这个逻辑希望你懂。
: ：
|
f**********u
发帖数: 348 | 86 你觉得湖广填四川是真的假的？
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:你说四川农业人口多少，饿死了一千万，那么现在四川农村至少有一大半人说自己祖
籍不是四川的了。你喊几个四川ID问问，看看人家到底是不是四川人。 |
f**********u
发帖数: 348 | 87 来给你看看这个中国官方文件的说法，你蠢不是你的错，你至少可以多看看书来弥补你
智商上的缺陷。
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:你说四川农业人口多少，饿死了一千万，那么现在四川农村至少有一大半人说自己祖
籍不是四川的了。你喊几个四川ID问问，看看人家到底是不是四川人。 |
y****g
发帖数: 36950 | 88 哈哈，你这么相信官方文件啊？所以说你没有独立思考能力啊。那别的官方文件你信不
信。说你弱智你就是弱智，你前世一定也是信亩产万斤的那种人
你现在相信TG的人口统计数据了？技术上和政治上都相信了？
：来给你看看这个中国官方文件的说法，你蠢不是你的错，你至少可以多看看书来弥补
你智商上的缺陷。
： |
y****g
发帖数: 36950 | 89 你那个饿死的密集程度，一家人只饿死一个肯定不够啊，八十的饿死了 十八的不死凑
不到一千万
你觉得一千万饿死的都是平均到户的嘛？每家给一个名额？不是你还说一个县都饿死了嘛
：大哥，饿死的人你确定都没后代？？？？
： |
f**********u
发帖数: 348 | 90 你傻比就傻比在这，有独立学者做研究调查，比如杨继绳在《墓碑》中提供了大量他自
己实地调查的资料然后得出死亡三千万的结论，你们一群五毛骂人家说人家造谣。结果
我党官方文件就已经给人家杨继绳背书了，你觉得谁被谁打脸？
[在 yugong (愚公挖坑) 的大作中提到：]
:哈哈，你这么相信官方文件啊？所以说你没有独立思考能力啊。那别的官方文件你信
不信。说你弱智你就是弱智，你前世一定也是信亩产万斤的那种人
:你现在相信TG的人口统计数据了？技术上和政治上都相信了？ |
|
|
l********e
发帖数: 3986 | 91 没有饿死人，为什么会有“三年自然灾害”之说？“灾害”就是有死人的事件。很多人
并不是直接死于饥饿，而是营养不良引起的或者造成的其他疾病。至于死亡的具体数字
，和学定额的猫一样，永远也无法搞清。应该因“灾害”死亡大部分人口应该是儿童，
老人，和病人。 |
w********9
发帖数: 8613 | 92 20年前就看见有各种争论。现在也没啥大多数人公认的比较准的数字。
看这个对3000万的辩论。
https://baike.baidu.com/item/%E5%AD%99%E7%BB%8F%E5%85%88
彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言 [2]
§1 “数千万人非正常死亡”谣言的来龙去脉 [2]
在上个世纪八十年代初，关于我国在1960年前后有“数千万人非正常死亡”的重大谣言
就开始出现。下面我们首先简要的回顾一下这个谣言的来龙去脉。 [2]
1983年国家统计局将1949年—1982年期间我国经户口登记的每个年度的人口数据予以公
布。这一数据表明，在上个世纪六十年代初我国出现了人口大幅度异常减少的情况，其
中最突出的是1960年我国人口总数比1959年减少1000万人。 [2]
这些数据公布以后，在国内外引起重大反响，西方几十个通讯社都报导了这一消息，共
同社说这是“和平时期最大的人口事件”。 [2]
国家统计局人口数据公布后，在国外以国际著名人口学家、普林斯顿大学教授安斯利·
科尔为代表的一些人开始研究我国这一时期人口变动问题。科尔公开出版了专著《从
1952年到1982年中国人口的急剧变化》，在书中他估算我国1958至1963年期间超线性死
亡人口约为2680万。 [2]
由于科尔是国际著名人口学家，他的研究在国际和我国国内都产生了重大影响。以国外
学者的上述研究为依据，国外历史学界开始宣传中国大跃进期间饿死了数千万人。 [2]
我国在1985年下达国家研究课题，研究困难时期死亡率和出生率问题。西安交通大学人
口研究所所长蒋正华先生承担了这项课题。他“计算”出我国这一时期“非正常死亡
1700万人”。1987年蒋正华获得国家科技进步一等奖。蒋正华的研究被我国某些官方部
门正式认可，并产生了重大影响。 [2]
在官方某些部门认可蒋正华的这一研究后，
蒋正华
蒋正华
以胡绳先生《中国共产党七十年》为代表，一批有官方色彩的著作宣布1960年我国人口
减少1000万，在困难时期我国大量人口非正常死亡。 [2]
随后，在我国国内又出现了以金辉、曹树基、王维志、杨继绳等人为代表的一些“研究
”，把非正常死亡人数扩大为3000万、4000万，甚至更多。 [2]
在各种原因的综合作用下，这一重大谣言在我国得到越来越广泛的传播。2011年，党史
二卷出版。书中称“由于出生率大幅度大面积降低，死亡率显著增高。据正式统计，
1960年全国总人口比上年减少1000万。”这在实际上正式认可了大量人口非正常死亡的
说法。 [2]
另一方面，在我国无论是在学术界，还是在民间，都有许多人对这一谣言提出了强烈的
质疑。 [2]
在1960年前后的一个时期内，我国是否有数千万人口非正常死亡，这已经成为中华人民
共和国历史上一件重大的历史公案。这一历史事件过去已经整整半个世纪了，这一事件
的真相应当在当代解决，我们不应当把它留给历史，留给后人。 [2]
§2 国家统计局人口数据中的重大矛盾和问题 [2]
从以上叙述可以看出，为了彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言，就必须对国
家统计局的人口数据作出科学的解释。 [2]
我们首先利用国家统计局的人口数据，对二十世纪五十年代到七十年代整个这一期间我
国人口异常变动的情况做一个初步的分析。由于这一时期我国国际移民人数极少，所以
在本文中我们不考虑国际移民的影响。
从理论上讲，在不考虑国际移民的情况下，“某年当年岁末人口数”－“上一年岁末人
口数”=“当年出生人口数”－“当年死亡人口数”。 [2]
在国家统计局的人口数据中出现了令人难以解释的重大矛盾。这一矛盾就是：在1957年
到1979年期间中的大多数年份中，上述这两个应当相等的数字之间出现了巨大的差异。
[2]
我们要探讨的正是产生这一重大矛盾的真正原因。这一探讨对于揭露“数千万人非正常
死亡”的谣言，起着关键的作用。正是出于这一考虑，我们把按照下述公式计算得到的
数字称为某一年的人口异常变化数： [2]
某年人口异常变化数=（当年岁末户籍人口数－上一年岁末户籍人口数）－（当年户籍
出生人数－当年户籍死亡人数）。 [2]
人口异常变化数大于0，表示人口异常增加，人口异常变化数小于0，表示人口异常减少
。 [2]
根据国家统计局的人口数据，我们可列出1957—1982年期间人口异常变化数。 [2]
从整体上看，我国上个世纪五十年代到七十年代人口异常变动问题，实际上包括以下三
个问题： [2]
1．1957—1959年期间我国人口连续三年大幅度异常增加的原因是什么？ [2]
2．1960—1964年期间我国人口连续五年大幅度异常减少的原因是什么？ [2]
3．1968—1979年期间我国人口连续大幅度异常增加的原因是什么？ [2]
此外，从以上三个时期人口异常变化的数字中，还有一个更重要的问题。我国人口在
1957年—1959年期间异常增加合计1093万人，1965年—1979年期间异常增加合计1534万
人，共计异常增加2627万人。这个数字与我国人口在1960年—1964年期间异常减少的
2654万人，是令人惊异的高度吻合在一起的。 [2]
我们无法用巧合来解释这种高度的吻合。所以产生了第四个问题： [2]
4． 这种高度吻合产生的原因是什么？ [2]
事实上，上述第四个问题所揭露的事实，已经揭示了解决这一问题的关键，这就是：
1960年—1964年期间我国人口大幅度异常减少2654万人的真正原因，应当到1957年—
1959年期间和1968年—1979年期间我国人口大幅度异常增加的原因中去寻找。 [2]
§3 被忽视的关键问题 [2]
国家统计局的人口数据是通过户籍登记的办法取得的。所以要根据这些数据研究我国这
时期的人口变动问题，就必须从“户籍登记”这个最基本的环节入手。 [2]
实际人口数，指某时刻我国真实生存的人口总数。户籍人口数，指某时刻我国通过户籍
登记的方法汇总而得到的人口总数。在理想的情况下，户籍人口数=实际人口数。但是
在实践中的情况却往往不是这样的。 [2]
例子 假定1960年年底我国某城市一个工厂停办，其来自农村的职工一万人被精简返回
农村。他们都在当年12月下旬办理了城市户口迁出手续，又都在1961年1月初返回原籍
，并在农村原籍办理了户口迁入手续。 [2]
显然，这一万人在1960年年底（12月31日24时）是没有户籍的，所以他们不会被计入到
1960年年底的我国户籍人口总数中。这样我国1960年年底的户籍人口总数就会因此减少
一万人，从而导致这一年我国人口异常减少一万人！ [2]
在这个例子中，完全不涉及任何实际人口的出生和死亡，但户籍人口却减少了一万人。
[2]
由这一例子我们可以知道一个非常重要的事实： [2]
国家统计局的人口数据中显示的人口减少，是指“户籍登记的人口”减少，它是统计数
据的减少，正像例子所显示的那样，这种减少可能只是“字面”上的“数字”减少，这
并不意味着一定存在着实际人口的真正减少。而这正是人们在研究这一问题时普遍存在
的一个重大的盲区。 [2]
为了使大家更好的理解这一点，我们再看下面的事实。1960年过去半个世纪以后的2010
年，另一件类似的事情发生了。2009年国民经济年报显示，我国0～14岁的人口总数为2
.58亿。但是，在2010年第六次全国人口普查的数据中，我国0～14岁的人口总数却变成
了2.22亿。换句话说，我国2010年0～14岁的人口总数比2009年减少了3600万！！！ [2
]
本文作者看到这一消息，感慨万分。幸亏这件事情发生在2010年。如果这件事情发生在
1960年，那么这3600万人绝对会被一些人全部计入到“非正常死亡”的人数之中。
1960年我国户籍人口减少1000万，就引发“饿死”数千万的谣言；那么按照这些人的逻
辑，2010年我国0～14岁人口减少3600万，岂不要引发更大的谣言？！ [2]
不会有人认为2010年0～14岁人口比2009年减少3600万，是由数千万人非正常死亡引起
的，那么为什么有人就非要把1960年户籍人口比1959年减少1000万，一定要认定为是由
数千万人“非正常死亡”引起的呢？！ [2]
由此可以看出，那种把人口统计数据的减少简单的认定为真实人口减少的看法，是多么
的荒唐可笑。 [2]
我们再回到原先的问题上来。按照我国法规规定，户籍登记与人口数有关的内容是：出
生登记，死亡登记，迁出登记和迁入登记。所以，为了研究我国这一时期人口变动问题
，就必须讨论迁移漏报、重报（虚报）、死亡漏报和出生漏报对人口异常变化数的影响
。 [2]
利用数学方法，我们可以证明了如下极其重要的结论： [2]
基本结论 人口异常变化数只取决于户籍迁移过程中所产生的迁移漏报和迁移重报虚报
行为（及其对这些行为的改正），与出生和死亡的漏报行为（及其对这些行为的改正）
无关。 [2]
这一结论表明，国家统计局的人口数据中所出现的我国上个世纪六十年代初人口的异常
减少（指由人口异常变化数所反映的减少），不可能是由人口的死亡漏报引起的。事实
上，从户籍登记的角度讲，这一论断是非常显然的。假定1960年有一万人死亡，但他们
没有在当年进行死亡登记。那么，他们已经死亡的事实就不可能在由户籍登记所产生的
统计数据中体现出来，也就不会对人口异常变化数产生影响。 [2]
上述基本结论表明，国家统计局的人口数据中所出现的那些“令人难以解释的重大矛盾
”都可以，也只能用户籍迁移运动中的漏报、重报和虚报行为(以及对这些行为的纠正)
解释。 [2]
国内外人口学界（包括蒋正华先生和科尔先生在内），在研究我国这一时期人口变动问
题时，普遍采取了以下两个基本假定：国内户籍迁移对人口变动的影响可以忽略不计；
人口异常减少是由死亡漏报引起的。 [2]
我们的上述结论，完全推翻了这两个基本假定。 [2]
这两个假定，是以科尔和蒋正华为代表的关于这一问题的研究中的所普遍存在着的两个
致命的重大误区。由于存在着这两个重大误区，这就决定了这些研究，没有，也不可能
反映我国这一时期人口变化的真实情况。 [2]
§4 我国20世纪50到70年代人口异常变化的理论分析 [2]
下面我们利用以上观点对我国20世纪50到70年代人口变动问题从数学上进行理论分析。
[2]
首先我们根据国家统计局的人口数据，计算出1954年—1982年期间每一年度的人口异常
变化数和每年年底的人口异常变化累计数，这里每年年底的人口异常变化累计数是指从
1954年年底起，到这一年年底期间的每年人口异常变化数之代数和（以1954年年底为零
基准）。 [2]
利用数学方法解读，我们得到如下结论： [2]
推断1. 1956年—1959年出现了人口大迁移运动，在迁移中产生重报虚报户籍人口数合
计1144万人。这导致了这一期间我国户籍人口的大幅度异常增加1144万人。 [2]
推断2. 1960年—1964年期间，上述1144万重报虚报户籍的人口的户籍被注销。 [2]
推断3. 1960年—1964年出现了人口大迁移运动，在迁移中产生漏报户籍人口数合计
1510万人。 [2]
推断4. 在1965年—1979年（主要在1970—1979年）期间，上述1510万人中的绝大多数
重新登记了户籍。这导致了这一期间我国户籍人口的大幅度异常增加。 [2]
由推断2和推断3可以知道，我国在1960年—1964年期间，由于户籍迁移的原因，造成我
国户籍统计人口异常减少2654万，这是我国这一期间户籍统计人口异常减少的真正原因
，这一原因与人口死亡没有任何关系。 [2]
以上我们是从理论的角度讨论这一问题的，没有涉及产生这些变动的社会原因。 [2]
§5 我国20世纪50到70年代人口异常变化的社会原因 [2]
实践是检验人们主观认识真理性的唯一标准。我们上面由理论分析得到的结论，必须通
过实践来检验。 [2]
下面我们将以我国上个世纪五十至七十年代的社会和经济情况为背景，论述这一时期我
国人口产生巨大数量的异常变动的社会原因。这些社会原因产生的作用，正好与我们上
面从理论角度推导出来的结论，高度吻合在一起。 [2]
1. 1956年—1959年户籍人口异常增加的社会原因 [2]
1956年—1960年上半年期间，由于我国工业发展的需要，特别是大跃进运动的出现，使
得大批农民从农村迁移到市镇，成为工业战线的职工。这些人连同他们的家属形成了数
量巨大的从农村到市镇的人口迁移大军。 [2]
1956—1959四年中，我国市镇人口增加合计4086万，其中自然增加（由人口的出生和死
亡产生的增加）为1076万，这两个数之差3010万，这就是这几年由农村迁入到市镇并且
在市镇办理了户籍迁入手续的人口数。这与当时我国确实出现的大批农村人口迁入市镇
的历史事实是高度相符的。 [2]
另一方面我们又知道，1956—1959四年中，我国从农村迁移到市镇并在原籍农村办理了
户籍迁出手续的人数合计为1938万人。这个数字与上面所述的同期从农村迁移到市镇并
在市镇办理了户籍迁入手续的人数3010万人之间出现了1072万人的差额。这个差额及其
产生的原因正是破解我国50—70年代人口异常变动之谜的第一个关键。
上面出现的1072万人的差额，说明了一个基本的事实：在这四年中有1072万人从农村迁
移到市镇并在市镇办理了户籍迁入手续，但是他们并没有在原籍办理户籍迁出手续。 [
2]
这一时期我国户籍管理制度正处在建立之中，户籍管理中的法规漏洞，为这一情况的出
现提供了可能。法规上的漏洞加上重报户籍会带来的各种经济利益的驱使，使得这一时
期我国出现了大量的重报户籍的现象。 [2]
以上是农村与市镇之间的户籍迁移造成重报户籍的情况，由于市镇与市镇之间、农村与
农村之间的户籍迁移也可以造成重报户籍的现象，所以这一期间全国产生的重报户籍的
人数要大于1072万人。这与§4推断1中这一期间重报虚报户籍的人数为1144万人，是高
度相符的。这就论证了§4推断1。 [2]
这一事实表明，国内大规模的人口迁移，可以造成数额巨大的户籍人口异常变动。这正
是国内外几乎所有关于这一问题的研究中所忽视的一个重大的盲区。 [2]
从以上分析可以看出，在1956年至1959年期间，全国共有3010万农村人口从农村迁移到
市镇，这样就造成了农村人口减少3010万。这些人口的去向本来是很清楚的，他们从农
村来到了市镇，并在市镇办理了户籍迁入手续。但是一些专著和文献在研究我国这一时
期我国人口变动问题时，却毫不负责任的把这些人中的一部分，甚至全部都解释为数千
万人“非正常死亡”了，这显然是极其荒谬的。 [2]
2. 1960年—1964年户籍人口异常减少的社会原因 [2]
由于我国经济状况1960年下半年开始出现重大困难，从1960年9月起，我国大规模精简
职工和市镇人口的工作开始启动。1961年5月至6月，中共中央在北京举行工作会议，为
了解决当时出现的经济困难，会议作出了大幅度精简市镇人口的重大决策。明确提出在
三年内减少市镇人口2000万以上。全国规模的精简职工、减少市镇人口的工作全面展开
。据有关统计，从1961年1月到1963年6月两年半的时间里，全国市镇人口共计减少了
2600万人。 [2]
正是在这一过程中，出现了大量漏报户籍的现象。 [2]
我国大规模精简职工、减少市镇人口的工作始于1960年9月，基本结束于1964年，其中
主要是在1961—1963年这三年进行的。我们先看这三年的情况。下面我们根据国家统计
局人口数据中提供的数字，对上述户籍迁移情况，做一个分析。 [2]
由数据可知，在1961年—1963年这三年因为精简市镇人口而迁出市镇并办理了迁出手续
的人口数合计2325万人。这与当时我国确实出现的大批市镇人口迁移到农村的历史事实
是高度相符的。但是同期在农村办理户籍迁入手续的人口合计却只有948万人。这两个
数据出现了1377万人的差额。这个差额及其产生的原因正是破解我国50—70年代人口异
常变动之谜的第二个关键。 [2]
上面出现的差额1377万人，说明了一个基本的事实：有1377万人在这三年中已经迁出市
镇并办理了户籍迁出手续，但并没有在农村办理户籍迁入手续。 [2]
这仅仅是1961—1963年这三年从市镇到农村户籍迁移的情况，如果考虑到1960年和1964
年这两年的数字，这五年中共有1510万人漏报户籍，就应该说是已经得到论证了。这就
论证了上一节的推断3。 [2]
我们已经指出，1956年—1959年期间出现了迁移重报（含虚报）户籍人口1144万人。
1958年全国人大常委会颁布了《中华人民共和国户口登记条例》，这一条例在全国得到
真正实行要有一个过程,这一条例的真正落实是在1960年。落实这一条例的过程相当于
一次户籍整顿，随着这一条例1960年在全国的落实，上述迁移重报（含虚报）户籍的
1144万人的双重户籍之一（或虚假户籍）在1960年及其以后的一段时间内就要被注销，
就是一件自然地事情。 [2]
在1960年到1964年期间大规模精简市镇人口的工作中，精简的重点就是1956年—1959年
期间从农村迁移到市镇的人口。随着这些人员返回农村，这些人中那些重报虚报户籍的
人员，他们的双重（虚假）户籍问题即使没有在落实户口登记条例的过程中被解决，也
会随着他们返回原籍而被自动解决。这就论证了§4的推断2。 [2]
1960年—1964年期间，既出现了大量漏报户籍的现象（漏报户籍人口总数1510万人），
又出现了大量的重报虚报户籍现象被逐步消除的过程（被消除的户籍人口总数1144万）
，这两方面合计2654万人。正是由于这两方面的原因，造成了这一时期我国户籍人口大
规模的异常减少！这就是这一时期我国户籍统计人口大量异常减少的真正原因。这一原
因与人口死亡没有任何关系。 [2]
但是一些专著和文献在研究我国这一时期人口异常变动时，却毫不负责任的把这些由于
户籍迁移原因造成的户籍统计人口减少解释为数千万人“非正常死亡”了，这显然是极
其荒谬的。 [2]
3. 1970年—1979年户籍人口异常增加的社会原因 [2]
1964年，虽然我国户籍人口大迁移运动基本结束，却留下了1510万漏报了户籍的人口，
他们虽然从市镇迁移到农村，却并没有在农村办理户籍迁入手续。 [2]
随着我国经济的恢复和进一步发展，工业战线和市镇其他部门又需要补充大量的职工。
在1960年到1964年期间精简到农村并且漏报了户籍的1510万人口中的大多数也要求重返
市镇。这样在1965年—1979年（主要是在1970年—1979年）这一漫长的时间内，各级政
府部门拿出很大的精力解决这一个重大历史遗留问题。随着这一历史遗留问题的解决，
这1510万人口中的相当一部分人都在1970年到1979年期间返回了市镇，在市镇办理了户
籍迁入手续，其余的人也由于种种需要在农村办理了户籍手续。这就造成了1970年到
1979年期间我国户籍人口出现了连续较大幅度异常增加的现象。就这论证了上一节的推
断4。 [2]
1965年—1979年期间我国人口异常增加合计1534万，这个数字与上一节推断3中的1510
万是高度吻合的。而这也从另一个角度再次论证了在1960年—1964年期间确实有1510万
人漏报了户籍。 [2]
1979年以后，每年的户籍人口再也没有出现过大幅度异常增加或减少的情况，这表明从
1956年开始的户籍人口大幅度异常增加或减少的情况到1979年基本结束。 [2]
§6 关于科尔研究中的重大错误 [2]
前面我们已经指出，国际著名人口学家科尔先生关于我国超线性死亡2680万人的研究，
在国际和我国国内都产生了重大影响，成为支持“数千万人非正常死亡”这一说法的两
个主要学术研究之一（另一个研究是蒋正华先生的研究）。 [2]
科尔是一位美国人口学家，他不了解中国的具体国情，不了解中国的户籍管理制度及其
变化情况，不了解我国在20世纪50—60年代出现的空前的人口大迁移运动。这就导致了
他的研究出现了重大错误。 [2]
科尔的第一个重大错误在于：他在研究中使用了一个基本假定：国内户籍迁移对户籍人
口的影响可以忽略不计。我们前面已经指出，这一基本假定是完全错误的。 [2]
他的第二个重大错误在于：他利用死亡漏报解释我国户籍人口的异常减少。我们前面已
经指出,这在理论上是完全错误的。 [2]
为了指出科尔研究中的另外两个重大错误，我们需要把科尔研究的基本思路介绍如下：
科尔首先依据我国1982年进行的1‰生育率抽样调查中所提供的各年度生育率，计算出
1953年到1964年期间我国各年的出生人数，然后根据公式 [2]
“1953年到1964年期间出生人数总和”－“同一期间死亡人数总和”=“1964年人口总
数”－“1953年人口总数” [2]
计算出同一期间死亡人口总数，然后估算出我国1958至1963年超线性死亡人口约为2680
万。 [2]
这一思路在理论上有一定的道理。但是这一思路的基本前提是要求我国1982年进行的1
‰生育率抽样调查中所提供的各年度生育率必须是准确的。 [2]
我国1982年进行的1‰生育率抽样调查，通过对30万余名15—67岁的妇女生育史进行回
顾性调查，获取了1940年到1981年共四十二个年度不同年龄妇女的生育率。 [2]
我们利用数理统计学的基本原则对这次抽样调查的方案进行了分析，发现这一方案存在
重大的缺陷。关于这一点我们将另外的文章中予以评述。 [2]
利用1982年抽样调查的结果，我们可以计算出1981年育龄妇女按年龄的生育情况，并把
它和1982年同时进行的全国人口普查得到的数据比较一下。 [2]
由此可以知道，如果以1982年人口普查数据为基准，这次抽样调查所获得的妇女按年龄
的生育率，在15—19、20—24、30—34、45—49这些年龄段中，其误差都超过了20%，
最高达到92%。而在25—29、25—39、40—44这些年龄段中，误差也达到了10%左右。这
样高的误差无论如何也是无法让人满意的。 [2]
这是在1982年，通过30万名余育龄妇女对上一年的生育情况进行回顾性调查得到的误差
。那么通过同一批妇女对二三十年以前的生育情况进行回顾性调查得到的误差显然会大
大高于上述数字。 [2]
利用误差这样高的生育率数据，显然无法准确的计算出1953年到1964年的出生人数。我
们可以指出，生育率数据每差10%，按照科尔的方法计算出的死亡人数，就会差2600万
人！这样高的误差显然是令人无法接受的。这是科尔的第三个重大错误。 [2]
按照我们前面的研究结果，我国在1960年至1964年期间出现的人口大迁移中有1510万人
漏报了户籍。由于这些人口漏报户籍，他们就没有被计入到1964年的户籍统计人口数据
中，这就导致了1964年的户籍统计人口总数减少了1510万。换句话说，我国1964年的真
实人口总数，应当比统计数据多1510万。由上面科尔所使用的公式可以看出，由于这一
原因，科尔把我国1953至 1964年期间的死亡人数多计算了大约1500万。这是科尔的第
四个重大错误。 [2]
由于上述这些重大错误。这一研究都没有，也不可能反映我国这一时期人口变动的真实
情况。 [2]
还是法国人口学家卡洛说的比较客观，他说：中国的问题最好由中国人自己来回答。 [
2]
§7 关于蒋正华先生研究中的重大错误 [2]
蒋正华先生关于我国非正常死亡1700万人的研究，是我国唯一被某些官方部门正式认可
的研究。他的这一研究，和科尔先生的研究一起，是支持“我国在困难时期有1700万到
数千万人非正常死亡”这一说法的两个主要的学术研究。 [2]
蒋正华这一研究的核心部分是利用数学方法建立了一个数学模型，然后利用这一数学模
型“计算出”我国非正常死亡1700万人。 [2]
我们作为专职的数学工作者，对蒋正华所建立的数学模型进行了仔细分析。正像我们在
《蒋正华先生关于“非正常死亡1700万人”研究中的重大学术错误》中所指出那样：他
所建立的数学模型存在着一系列重大的学术错误和问题。由于这些错误，他根据这一数
学模型所得到的我国“在困难时期非正常死亡人数约为1700万人”的结论，是没有任何
学术依据的。 [2]
我们必须指出，蒋正华先生的上述学术错误不是偶然的个别的错误，而是系统的、全面
的错误。利用他的模型，根本无法得到我国困难时期人口变动问题的真实情况。由于说
明这一点需要较多的数学专业知识，这里就不进一步说明了，有兴趣的读者可以看一下
我们的上述文章。 [2]
蒋正华是利用数学方法“计算出”我国困难时期的死亡率、出生率和“非正常死亡1700
万人”结论的。但是，他没有在学术刊物上公布他赖以计算的原始数据和计算过程。据
他本人讲，直到2005年10月17为止，他关于非正常死亡1700万人这一重要结论的“许多
计算结果都压在手稿等资料堆中，”还要待他“有机会再来整理”。对于这样一个直到
2005年还没有整理，更没有公布其计算过程的 “非正常死亡1700万人的结论”，在
1987年就被我国某些官方部门认可，并产生了重大影响。从学术的角度讲，这是一个极
其反常的现象。 [2]
科尔先生和蒋正华先生的研究，是支持“1700万人到数千万人非正常死亡”这一说法的
两个主要的学术研究，这两个研究产生了重大的影响。我们上面的叙述说明了这两个研
究都是错误的。 [2]
§8 关于金辉“研究”中的重大错误 [2]
在我国还有其他一些“数千万人非正常死亡”的所谓“研究”，其中主要有金辉、曹树
基、王维志、丁抒、杨继绳、彭西哲、李若建等。 [2]
下面我们以金辉为例，说明这些研究的荒谬性。 [2]
金辉既不是人口学家，也不是数学工作者，他只是一位作家。从他的文章可以看出，他
连人口统计学的基本知识都没有。但是他却利用“不超出小学程度的数学知识”（这是
他的原话）“推导出了”中国1959年到1961年期间非正常死亡（饿死）的人数为4060万
人，成为“饿死数千万人”这一重大谣言的主要来源之一。 [2]
我们仔细分析了金辉的所谓“研究”，发现金辉所说的我国在1959到1961年非正常死亡
人数为4060万人的数字中，包含了以下数字： [2]
1． 1960年由于户籍迁移原因造成的户籍统计人口减少的695万人； [2]
2． 1961年由于户籍迁移原因造成的户籍统计人口减少的348万人（实际减少598万，金
辉少计算了250万）； [2]
3． 1960年由于新生婴儿漏报出生造成的户籍统计人口减少的305万人； [2]
4． 1962年到1964年由于户籍迁移原因造成的户籍统计人口减少的1270万人（实际减少
1361万，金辉少计算了91万。）尽管这些减少是在1962年到1964年发生的，但是金辉仍
然把他们计入到1959年到1961年非正常死亡的人数之中； [2]
以上共计减少2618万，这些减少没有一个是因为死亡原因造成的。 [2]
5． 1953年到1958年期间已经正常死亡，但因为户籍管理制度的不健全，没有在当时进
行死亡登记，而在1959年—1961年被注销户籍的人口，这一人数估计至少在500万以上
（参见本文下一节）。 [2]
以上大约3100万人根本与1959年到1961年的人口死亡没有任何关系，但是却都被金辉列
入了1959年到1961年饿死的人数之中。 [2]
金辉以上“计算”饿死人数的“方法”具有代表性，它反映了一些人是如何把由于其他
各种原因造成的人口统计数据的减少都“计算”成为我国那一时期饿死人的人数的。 [
2]
在去掉以上人数之后，金辉的所谓饿死4060万人，就只剩下大约900万人了。 [2]
金辉在文章中提出了一个计算饿死人口的计算公式。对于这一公式的荒谬性，我们将在
另一篇文章中仔细评述。由于这一公式的荒谬性，上述这900万人也是缺乏依据的。 [2
]
由此我们可以知道，金辉的“研究”是完全错误的。 [2]
对于其他人的研究，限于本文的篇幅，我们就不再一一评述了。 [2]
§9 1954年到1961年期间死亡率的调整 [2]
为了搞清这一时期我国人口死亡的真实情况，我们需要对这一时期的户籍人口死亡率进
行调整。 [2]
从户籍管理的角度讲，由于1958年以前我国广大农村地区(当时中国绝大多数人口在农
村)户籍管理制度并没有建立起来，许多人特别是广大农村人口，户籍登记的观念是非
常淡薄的。在这种情况下，从1953第一次全国人口普查到1958年期间，就会出现一定数
量的人口已经死亡而没有到及时到户籍管理部门申报死亡登记。随着1958年《中华人民
共和国户口登记条例》的发布和真正落实（这一条例的真正落实是在1960年前后），这
些漏报死亡人口的户籍在1960年前后被注销，就是一件自然地事情。 [2]
这种情况对1959年—1961年，特别是1960年的户籍死亡率呈偏高态势，起着不容忽视的
作用。这一点，被几乎所有的关于这一时期我国人口变动问题的研究所忽视。 [2]
按照上述原则，我们暂且以1953年—1958年期间死亡漏报率为12%，调整这些年的人口
死亡率，并认为这些死亡漏报的人口的户籍是在1960年前后落实《户口登记条例》的过
程中被注销的，就可以给出1954年—1961年期间我国人口死亡率的初步估计值。 [2]
以调整以后的1954年到1958年期间的平均死亡率(13.55‰)为基准，1959年到1961年三
年的超线性死亡人数为400万人左右。 [2]
我们认为关于这一期间的上述人口死亡率和超线性死亡人数还应该继续进行调整，但可
以看出，可供继续调整的空间是已经不大了。因此可以初步认为上述人口死亡率和超线
性死亡人数比较接近于这一时期我国人口变动的真实情况。 [2]
作为专业的数学工作者，我们必须向读者指出，超线性死亡是利用数学方法研究人口死
亡问题时的一个专门的人口统计学的学术术语，它有着特定的数学含义（向专业之外的
人讲清这一概念的准确含义是不容易的）。超线性死亡人数不表示非正常死亡人数，更
不表示饿死人数。 [2]
杨继绳、金辉（他们都不是人口学家，更不是数学工作者）等一些人在“研究”中，把
超线性死亡人数错误的解释为非正常死亡人数，又把非正常死亡人数荒谬的解释为“饿
死”的人数，在这一问题上制造了极大的混乱。如果他们懂得超线性死亡的真正含义，
他们这样做就只能说明他们是蓄意欺骗；如果他们不懂得超线性死亡的真正含义，他们
这样做就只能说明他们在数学和人口统计学上的无知。 [2]
在1960年前后几年中，我国遇到重大的经济困难，同时又遭遇到严重的自然灾害。在这
种情况下，人口死亡率比正常年景偏高一些，是一件正常的事情。上面我们所说的这几
年人口超线性死亡400万人，正是这种死亡率偏高的反映，它并不代表这几年有400万人
非正常死亡了。在这400万人中，属于非正常死亡的只能是其中一部分。而“饿死”的
人数，又只能是非正常死亡人数的一部分。 [2]
有比较才有鉴别，让我们做几个比较。 [2]
与我国1950年至1953年期间比较：我国1950年至1953年期间的死亡率为14‰—18‰。可
以看出，我国在1958年—1961年期间的人口死亡情况大致与1950年到1953年相当。 [2]
与民国时期比较：在我国整个民国时期的平均死亡率为25‰—35‰。可以看出，我国在
1958年到1961年期间的人口死亡率远远低于民国时期的最低水平。 [2]
与同期发展中国家比较：1950—1955期间发展中国家和地区的死亡率平均为24.2‰左右
。可以看出，我国在1958年到1961年期间的人口死亡率远远低于同期发展中国家的平均
水平。 [2]
与二十一世纪的俄罗斯比较：2002年到2005年期间俄罗斯的人口死亡率为16‰—16.4‰
。看出，我国在1958年到1961年期间的人口死亡率与俄罗斯在2002年—2005年的死亡
率基本相当。 [2]
国家统计局，国家民政部编写的《中国灾情报告》曾经指出：我国1959年—1961年期间
非正常死亡人数为104万，其中1959年1.8万人，1960年37.5万，1961年64.7万。该书特
别说明：“非正常死亡”1959年以前多是冻、饿、自杀等死亡的，1960年以后多是肿病
死亡的。 [2]
这一数据可供关心这一问题的读者们参考。 [2]
§10 破解1960年户籍人口减少1000万的历史之谜 [2]
在我国六十年代人口变动问题上，1960年是最引人注目的一年。按照国家统计局的人口
数据，这一年我国户籍统计人口净减1000万人。根据国家统计局的人口数据，1960年的
人口异常变化数为－695万人。 [2]
正像我们前面已经指出的那样。这一人数的减少是由于户籍迁移原因造成的，与人口死
亡无关。 [2]
在扣除了人口异常变化数之后，1960年户籍人口比1959年的减少的数目只有305万。我
们还必须考虑出生漏报和死亡漏报的影响。 [2]
先讨论出生漏报的影响。按照国家统计局公布的1960年我国人口出生率计算，1960年我
国户籍出生人数为1392万人。但是按照我国2000年人口普查的数据，我国1960年出生并
且2000年仍然生存在国内的人数为1468万。这表明1960年有严重的出生漏报现象。按照
有关数据可以初步估计出1960年漏报出生人数为420万。如果考虑到这一影响，那么我
国1960年人口数比1959年就不是减少305万，而是增加了115万！ [2]
我们在前面对1960年的人口死亡率进行了初步调整。按照这一调整，1960年的死亡人数
应该减少500万左右。如果考虑到这一因素，那么我国1960年实际人口数比1959年要增
加大约600万左右。 [2]
当然，这只是一个初步的估计数，更准确的数字还有待于进一步的研究。 [2]
“饿死三千万”不是事实 [1]
最近30年来，国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死三千万”的重大谣言。这一说
法被一些人看成是“历史的定论”，被写进了许多专著和文献，并且在全社会广泛流传
。那么，事实的真相又是什么呢？ [1]
1983年，国家统计局公布了1949—1982年我国每年的户籍统计人口数据。这一数据显示
我国三年困难时期出现了人口统计数字大幅度减少的情况，其表现为1960—1964年间我
国人口总数在扣除了人口自然增长(由人口出生和死亡产生的增长)后异常减少了2644万
人，其中最突出的是1960年比1959年净减1000万人。 [1]
这一时期我国人口统计数据产生这一大幅度减少的真实原因长期以来一直没有搞清楚。
一些人就把我国人口统计数据的这一大量异常减少解释为是由三千万以上的人非正常死
亡造成的，这样就出现了“饿死三千万”的说法。
为了揭露“饿死三千万”的荒谬性，就必须对这一期间我国户籍统计人口数量大幅度减
少的真正原因作出正确、符合实际的分析。从2010年下半年开始，笔者用了整整三年的
时间对这一问题进行系统研究，得到了以下几个基本结论。 [1]
第一个基本结论：在1959年底以前，由于工业发展的需要和“大跃进”运动的发动，我
国出现了从农村到市镇的人口大迁移，至少有3000万以上农村人口迁移到市镇。在这一
过程中产生了重报虚报户籍人口1162万人，即这些人虽然已经迁移到市镇并办理了户籍
登记手续，但是他们并没有在原籍农村注销户籍(他们在市镇和农村同时拥有户籍)。 [
1]
第二个基本结论：在1959年以前，由于户籍管理制度不健全，在我国(主要是广大农村
地区)存在着较为严重的死亡漏报现象。根据1953年和1957年两次抽样调查的结果，可
以估计出我国这一期间产生的死亡漏报人口约为750万，即有750万人在1959年以前已经
死亡，但没有进行死亡登记注销户籍。 [1]
由于以上两方面原因，造成我国1959年底的户籍统计人口总数中，存在着应注销户籍人
口1912万，占当时全国人口总数的2.84%。 [1]
山东省的情况证实了上述结论。山东省在1959年底进行了一次农村人口普查，发现全省
存在应注销户籍人口152万人。如果按照山东省的比例，全国存在的应注销户籍人口数
应为1890万。这与我们研究得到的数字(1912万)是非常接近的。这一事实证明了我们的
研究结论是符合实际的。 [1]
第三个基本结论：我国在1960年前后进行了实施《户口登记条例》的工作，1964年进行
了全国第二次人口普查，上述虚假户籍人口1912万的户籍在这两次户籍整顿活动中被注
销。 [1]
第四个基本结论：由于我国经济出现重大困难，在1960年到1963年间开展了大规模精简
市镇人口运动，3000万以上的市镇人口被精简返回农村。在这一过程中产生漏报户籍人
口数1482万人，即这些人从市镇被精简并注销户籍，但他们没有及时在农村办理户籍迁
入手续，成为没有户籍的人(这些人口在1965—1979年间重新登记了户籍)。 [1]
由于以上第三个和第四个基本结论所叙述的原因，造成1960—1964年间我国户籍统计人
口(不考虑自然增长)减少了3394万(其中1162万重报虚报户籍人口被注销、750万死亡漏
报人口被注销、1482万漏报户籍人口)。这是我国这一期间户籍统计人口数大量减少的
真正原因。这些减少都仅仅是统计数据数字的减少，并不是这一时期实际人口的真实减
少。这些减少与这一期间我国实际人口的变化没有关系，更不是由人口非正常死亡造成
的。 [1]
以上事实充分证明，国内外一些人把这一减少解释为是由三年困难时期“饿死三千万”
造成的，是完全错误的。 [1]
在“饿死三千万”这一说法的传播过程中，以科尔教授为代表的国外一些学者的研究、
国内某课题组的专门研究，以及杨继绳、金辉、曹树基、丁抒等人的所谓研究起了极为
重要的作用。其中杨继绳等人所谓研究的实质就是把由于各种复杂原因造成的我国(或
各个地区)三年困难时期人口统计数据的减少，全部解释为是由人口非正常死亡造成的
。 [1]
我们从学术的角度对上述所有这些研究逐一进行了分析，发现这些研究都存在着重大的
学术错误，因此他们的观点都是不能成立的。 [1]
三年困难时期，我国一些地区确实出现了“营养性死亡”现象,并且在以河南省信阳专
区为代表的极少数地区，这种问题还非常严重。我们利用几种不同的方法对三年困难时
期我国的“营养性死亡”人数进行了估算，估计出这一时期的“营养性死亡”人数在
250万以下。 [1]
这里所说的“营养性死亡”主要指的是营养性疾病(浮肿病等)死亡、营养性疾病合并其
他疾病死亡，也包括“完全性饥饿死亡”(即“饿死”)。在上述“营养性死亡”的数字
中，“饿死”(完全性饥饿死亡)只是其中的一小部分。 [1]
在研究中，我们专门查证了我国这一时期死亡率最高的600多个县的地方志和其他大量
资料，查证的结果证实了我们的这一估算是比较符合实际的。 [1]
站在今天的角度看，那三年间出现250万人“营养性死亡”，既是天灾，也是人祸，历
史的教训值得深刻汲取;但是，片面地、无端地夸大非正常死亡人数，并不是严谨的学
风，更无助于正确地总结历史的经验教训，坚定今日的前行方向。 [1]
社会争议编辑
1959至1961年的“三年自然灾害”时期，中国到底有多少人非正常死亡？对此，学术界
一直有不同看法，主流的估计约3000万人左右，中共党史的估计是1000多万人。但是，
近年来，上述估算多次遭遇挑战。 [4]
近日，一篇名为《“饿死三千万”不是事实》的文章，再度引起公众对此问题的关注。
该文8月23日发表在中国社会科学院主办的《中国社会科学报》上，作者是江苏师范大
学教授孙经先。 [4]
今年65岁的孙经先是统计学者。他认为，三年困难时期“饿死三千万”的说法是“重大
谣言”，“片面地、无端地夸大非正常死亡人数，并不是严谨的学风”。他估算，在三
年困难时期，全国仅有250万人“营养性死亡”，远低于此前3000万人的推算。 [4]
关于“三年自然灾害”非正常死亡问题，
杨继绳
杨继绳
原新华社高级记者、现任《炎黄春秋》杂志社副社长的杨继绳2009年曾在香港出版《墓
碑——中国六十年代大饥荒纪实》一书，估计中国在“三年自然灾害”时期，非正常死
亡人口约为3600万人，曾引起重大影响。 [4]
但是，孙经先否定了上述观点，认为这三年仅有250万人非正常死亡，而且该观点源于
他对中国三年困难时期户籍人口数量减少的研究。财新记者发现，孙经先的这一观点并
非最新提出，而且因统计假设、推算方法有重大缺陷，已遭到该领域专家的严肃批评。
[4]
孙经先称，1959年底以前，因工业“大跃进”，大量农业人口迁移到市镇，但因农村户
籍没同步注销，于是重报虚报户籍人口1162万，同时，广大农村因较严重的死亡漏报，
750万死亡人口没有及时注销户籍。1960年至1964年，上述共1912万虚假户籍人口才被
注销。 [4]
到了1960年到1963年，由于经济困难，中国大规模精简城镇人口，大量工人被迫从城市
返回农村，全国约有1482万人自城镇返回农村后，没有及时在农村办理户籍迁入，成为
没有户籍的人。 [4]
孙经先据此认为，1960年—1964年中国户籍统计人口（不考虑自然增长）总计减少的
3394万仅仅是统计数据的减少，而非实际人口减少。这是因为，该时期内，1162万重报
虚报户籍人口被注销、750万死亡漏报人口被注销、1482万漏报户籍人口。 [4]
因此，他认为，“把这一减少解释为三年困难时期‘饿死三千万’，是完全错误的”。
孙经先进一步估算，三年困难时期“营养性死亡”人数在250万以下。 [4]
他解释称，所谓“营养性死亡”主要指营养性疾病（浮肿病等）死亡、营养性疾病合并
其他疾病死亡，也包括“完全性饥饿死亡”（即“饿死”）。据财新记者查询，孙经先
的上述观点并非最新提出，此前均曾公开发表。 [4]
《马克思主义研究》2011年第6期曾刊载孙经先《关于我国20世纪60年代人口变动问题
的研究》。除了具体数目的差别，孙经先近日发表的文章基本重复了2011年的观点，即
重报户籍被注销、漏报户籍等原因，是1960-1964年中国户籍人口大幅度非正常减少的
根本原因，与人口死亡无关。 [4]
此后，孙经先又撰写了《彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言》《人口统计学
中的虚拟人口理论及其应用》等文章。 [4]
该文发表后，长期专门研究该问题的杨继绳于2012年专门撰文从数据和历史常识角度全
面反驳了孙经先的观点。 [4]
杨继绳在名为《脱离实际必然谬误——就大饥荒年代的人口问题与孙经先商榷》的文章
中表示，上世纪五六十年代，人们的生活资料都要凭走向票证供应。从一个地方迁移到
另一个地方，最紧要的是办理“粮油关系”的转移，而“户口关系”转移是“粮油关系
”转移的前提。杨继绳认为，孙经先关于当时“人口迁移后不上户口”的论断，是不符
合事实的。 [4]
杨继绳还表示，大饥荒年代到底有多少人非正常死亡，公安部三局户籍处（四处）的人
最有资格回答，因为统计局公布的人口数据由该处提供。而孙经先上述研究分析的基础
，也是统计局公布的数据。 [4]
当年主管城乡人口统计的公安部四处，目前还有两人健在，分别是张庆五和王维志，两
人均年过80。张庆五是当年公安部户籍处处长，离休前是公安大学人口研究所所长。王
维志于上世纪五十年在苏联专攻人口统计学，六十年代在公安部三局四处从事人口统计
工作，离休前是中国社会科学人口所研究员。 [4]
杨继绳曾就孙经先的上述观点专门走访两人，并加以求证。张庆五表示，所谓“三年困
难时期出现全国规模的非正常死亡没有科学根据”的观点，“不符合事实”。王维志则
表示，“当年死亡漏报、总人口多报的情况比较多，这是人口数据产生误差的主要原因
”，因此，孙经先的结论“与中国的实际差得太远”。 [4] |
f**********u
发帖数: 348 | 93 如果你相信政府，那这个是仅仅关于四川一个省的官方文件。
[在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到：]
:看这个对3000万的辩论。
:https://baike.baidu.com/item/孙经先
:彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言 [2]
:§1 “数千万人非正常死亡”谣言的来龙去脉 [2]
:在上个世纪八十年代初，关于我国在1960年前后有“数千万人非正常死亡”的重大谣
言就开始出现。下面我们首先简要的回顾一下这个谣言的来龙去脉。 [2]
:这些数据公布以后，在国内外引起重大反响，西方几十个通讯社都报导了这一消息，
共同社说这是“和平时期最大的人口事件”。 [2]
:国家统计局人口数据公布后，在国外以国际著名人口学家、普林斯顿大学教授安斯利
·科尔为代表的一些人开始研究我国这一时期人口变动问题。科尔公开出版了专著《从
:由于科尔是国际著名人口学家，他的研究在国际和我国国内都产生了重大影响。以国
外学者的上述研究为依据，国外历史学界开始宣传中国大跃进期间饿死了数千万人。 [
2]
:我国在1985年下达国家研究课题，研究困难时期死亡率和出生率问题。西安交通大学
人口研究所所长蒋正华先生承担了这项课题。他“计算”出我国这一时期“非正常死亡
:在官方某些部门认可蒋正华的这一研究后，
:.......... |
f**********u
发帖数: 348 | 94 如果你不相信政府，那么你是相信一个做了实地调查研究，询问了很多亲历过那场灾难
的人们的人呢，还是相信孙经先这个御用文人用自己所谓的数学模型“分析”出来的结
果呢？
[在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到：]
:看这个对3000万的辩论。
:https://baike.baidu.com/item/孙经先
:彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言 [2]
:§1 “数千万人非正常死亡”谣言的来龙去脉 [2]
:在上个世纪八十年代初，关于我国在1960年前后有“数千万人非正常死亡”的重大谣
言就开始出现。下面我们首先简要的回顾一下这个谣言的来龙去脉。 [2]
:这些数据公布以后，在国内外引起重大反响，西方几十个通讯社都报导了这一消息，
共同社说这是“和平时期最大的人口事件”。 [2]
:国家统计局人口数据公布后，在国外以国际著名人口学家、普林斯顿大学教授安斯利
·科尔为代表的一些人开始研究我国这一时期人口变动问题。科尔公开出版了专著《从
:由于科尔是国际著名人口学家，他的研究在国际和我国国内都产生了重大影响。以国
外学者的上述研究为依据，国外历史学界开始宣传中国大跃进期间饿死了数千万人。 [
2]
:我国在1985年下达国家研究课题，研究困难时期死亡率和出生率问题。西安交通大学
人口研究所所长蒋正华先生承担了这项课题。他“计算”出我国这一时期“非正常死亡
:在官方某些部门认可蒋正华的这一研究后，
:.......... |
w********9
发帖数: 8613 | 95 应该在3000万和孙的数字范围之间。
可能有相当多的迁移，虽然不一定是永久的迁移。我有个亲戚永久去了黑龙江的嫩江农
场，他母亲大饥荒时到那里去避难了。也有暂时投靠到沈阳。沈阳其实也严重缺粮。但
辽宁乡下不缺。嫩江亲戚和乡下的一个熟人接济过在沈阳的。好像分别是大豆和土豆。
这对在关外几乎无依靠的人来说差不多是救命。
【在 w********9 的大作中提到】
: 20年前就看见有各种争论。现在也没啥大多数人公认的比较准的数字。
: 看这个对3000万的辩论。
: https://baike.baidu.com/item/%E5%AD%99%E7%BB%8F%E5%85%88
: 彻底揭露“数千万人非正常死亡”的重大谣言 [2]
: §1 “数千万人非正常死亡”谣言的来龙去脉 [2]
: 在上个世纪八十年代初，关于我国在1960年前后有“数千万人非正常死亡”的重大谣言
: 就开始出现。下面我们首先简要的回顾一下这个谣言的来龙去脉。 [2]
: 1983年国家统计局将1949年—1982年期间我国经户口登记的每个年度的人口数据予以公
: 布。这一数据表明，在上个世纪六十年代初我国出现了人口大幅度异常减少的情况，其
: 中最突出的是1960年我国人口总数比1959年减少1000万人。 [2]
|
