w**********g 发帖数: 5486 | |
x****6 发帖数: 4339 | 2 发信人: xiao86 (晴雯), 信区: Military
标 题: Re: 千老来说说看,生产非洲猪瘟的动物疫苗到底有多难。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 24 17:08:49 2019, 美东)
上面的小将老将都是脑袋一拍、嘴一张
本千少来科普一下:
非洲猪瘟病毒比一般病毒复杂,基因组是艾滋病毒的21倍大;它对免疫系统的各个方面、
各种细胞可是说是全灭;一般的抗原免疫(疫苗用得最多)方法对它不起作用。
现在有点用的,就是用实验室进化过、毒性减低的活病毒,能够帮助动物免疫。可是这
玩意不安全,既然可以进化掉毒性,那么也可能又把毒性进化回来。
叔听 经济学人采访一个专家,中国的非洲猪瘟,现代科学基本拿它没办法,只能隔离
、坑杀。
https://www.the-scientist.com/news-opinion/scientists-race-to-build-vaccine-
for-african-swine-fever--66034 |
T****i 发帖数: 15191 | 3 中国好像已经搞出来一个疫苗了。
— 小将
面、
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: xiao86 (晴雯), 信区: Military : 标 题: Re: 千老来说说看,生产非洲猪瘟的动物疫苗到底有多难。 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 24 17:08:49 2019, 美东) : 上面的小将老将都是脑袋一拍、嘴一张 : 本千少来科普一下: : 非洲猪瘟病毒比一般病毒复杂,基因组是艾滋病毒的21倍大;它对免疫系统的各个方面、 : 各种细胞可是说是全灭;一般的抗原免疫(疫苗用得最多)方法对它不起作用。 : 现在有点用的,就是用实验室进化过、毒性减低的活病毒,能够帮助动物免疫。可是这 : 玩意不安全,既然可以进化掉毒性,那么也可能又把毒性进化回来。 : 叔听 经济学人采访一个专家,中国的非洲猪瘟,现代科学基本拿它没办法,只能隔离
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l*******2 发帖数: 1 | 4 关键是拿不到有效的减毒抗原蛋白,
这时候颜宁,义工,妖异等人就全都尿遁了
面、
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: xiao86 (晴雯), 信区: Military : 标 题: Re: 千老来说说看,生产非洲猪瘟的动物疫苗到底有多难。 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 24 17:08:49 2019, 美东) : 上面的小将老将都是脑袋一拍、嘴一张 : 本千少来科普一下: : 非洲猪瘟病毒比一般病毒复杂,基因组是艾滋病毒的21倍大;它对免疫系统的各个方面、 : 各种细胞可是说是全灭;一般的抗原免疫(疫苗用得最多)方法对它不起作用。 : 现在有点用的,就是用实验室进化过、毒性减低的活病毒,能够帮助动物免疫。可是这 : 玩意不安全,既然可以进化掉毒性,那么也可能又把毒性进化回来。 : 叔听 经济学人采访一个专家,中国的非洲猪瘟,现代科学基本拿它没办法,只能隔离
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a*******m 发帖数: 14194 | 5 平常喳喳呼呼找国家要钱要地位,一到了贸易战的关键时候,
全鸡巴尿遁了。
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是拿不到有效的减毒抗原蛋白, : 这时候颜宁,义工,妖异等人就全都尿遁了 : : 面、
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L**********g 发帖数: 498 | 6 一共会解蛋白质发cns,比搞疫苗伟大多了
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是拿不到有效的减毒抗原蛋白, : 这时候颜宁,义工,妖异等人就全都尿遁了 : : 面、
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l*******2 发帖数: 1 | 7 所以还得看韩春雨的
【在 L**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一共会解蛋白质发cns,比搞疫苗伟大多了
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z*********a 发帖数: 643 | |
T****i 发帖数: 15191 | 9 这个你不能怪那几位。应该依靠武汉病毒所和军科院。
【在 a*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 平常喳喳呼呼找国家要钱要地位,一到了贸易战的关键时候, : 全鸡巴尿遁了。
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l*******2 发帖数: 1 | 10 他们拿grant很多,但是就是还没做出东西来,这东西做起来并不想你想像的那么简单
蛋白位点那么多,谁也不知道那个最有效
【在 z*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 容易,可是拿不到grant
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x****6 发帖数: 4339 | 11 叔就是研究这个的,但是思路跟理性设计是相反,
就是“神农尝百草”,或者西方人叫进化:不断的突变和筛选,直到找到想要的东西。
生命复杂度远远超过物理学的理论和人的智力,“神农尝百草”才是解决生物相关(医
学、农业、海外知名)问题的王道。
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他们拿grant很多,但是就是还没做出东西来,这东西做起来并不想你想像的那么简单 : 蛋白位点那么多,谁也不知道那个最有效
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l*******2 发帖数: 1 | 12 然
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 叔就是研究这个的,但是思路跟理性设计是相反, : 就是“神农尝百草”,或者西方人叫进化:不断的突变和筛选,直到找到想要的东西。 : 生命复杂度远远超过物理学的理论和人的智力,“神农尝百草”才是解决生物相关(医 : 学、农业、海外知名)问题的王道。
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x****6 发帖数: 4339 | 13 我记得你是搞细胞生物学的吧?
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 然
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l*******2 发帖数: 1 | 14 我基本什么都懂一些
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我记得你是搞细胞生物学的吧?
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G*********a 发帖数: 1 | 15 你能替大大解决猪瘟问题吗?
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我基本什么都懂一些
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l*******2 发帖数: 1 | 16 你想被大大借汝项上头颅一用吗?
【在 G*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你能替大大解决猪瘟问题吗?
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G*********a 发帖数: 1 | 17 我又不是大大阵营的,借毛借
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你想被大大借汝项上头颅一用吗?
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l*******2 发帖数: 1 | 18 那你又是如何judge我是大大阵营的?
【在 G*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我又不是大大阵营的,借毛借
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G*********a 发帖数: 1 | 19 解决猪瘟问题是contractor关系,借向上人头是人身依附关系,你的明白?
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你又是如何judge我是大大阵营的?
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l*******2 发帖数: 1 | 20 答非所问
【在 G*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 解决猪瘟问题是contractor关系,借向上人头是人身依附关系,你的明白?
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G*********a 发帖数: 1 | 21 不知道你是哪个阵营的,也不清楚你是不是高级黑。你们千老不是信奉拿钱办事吗?
猪瘟疫苗国家专项计划你接不接
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 答非所问
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l*******2 发帖数: 1 | 22 大大挥泪斩xx 你想配合大大吗?
【在 G*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道你是哪个阵营的,也不清楚你是不是高级黑。你们千老不是信奉拿钱办事吗? : 猪瘟疫苗国家专项计划你接不接
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G*********a 发帖数: 1 | 23 我想配合演XX挥泪斩大大
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大大挥泪斩xx 你想配合大大吗?
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l*******2 发帖数: 1 | 24 你这反贼
【在 G*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我想配合演XX挥泪斩大大
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G*********a 发帖数: 1 | 25 擦,谁允许大大当主公了?
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这反贼
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l*******2 发帖数: 1 | 26 江爷爷
【在 G*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 擦,谁允许大大当主公了?
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G*********a 发帖数: 1 | 27 江爷爷反悔了,我手里现在有一份江爷爷的密诏
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 江爷爷
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l*******2 发帖数: 1 | 28 上书:传位于政才
【在 G*********a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 江爷爷反悔了,我手里现在有一份江爷爷的密诏
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l*********r 发帖数: 695 | 29 不是哈兽研在做这个吗,不是已经筛选+基因工程出可用的疫苗株了嘛。
以前没有这个病,不能做。现在有了,才可能在实验室进行研究。
同样,美国人到现在也不能在实验室直接用病原体做实验。
艾滋病对人很重要,疫苗都做了多少年了,花了多少钱~当然猪的不用像人用疫苗做的
那么金贵,安全性那么高,凑合凑合能用就很好了。 |
G*********a 发帖数: 1 | 30 江爷爷说燕赵多慷慨悲歌之士,让你征召3000勇士勤王。
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上书:传位于政才
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j******z 发帖数: 2214 | 31 猪浮肿病很容易治。只要豆渣管够。
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : att
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l*******2 发帖数: 1 | 32 恁咋知道这么清楚呢?
【在 l*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是哈兽研在做这个吗,不是已经筛选+基因工程出可用的疫苗株了嘛。 : 以前没有这个病,不能做。现在有了,才可能在实验室进行研究。 : 同样,美国人到现在也不能在实验室直接用病原体做实验。 : 艾滋病对人很重要,疫苗都做了多少年了,花了多少钱~当然猪的不用像人用疫苗做的 : 那么金贵,安全性那么高,凑合凑合能用就很好了。
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n********t 发帖数: 21 | 33 你们生物索男命苦啊
:叔就是研究这个的,但是思路跟理性设计是相反,
: |
m*******h 发帖数: 2005 | 34 不容易
哈尔滨兽医研究所搞出来了 效果有待验证 |
w**********g 发帖数: 5486 | 35 这个东北机构搞的靠谱吗?呜呜呜
【在 m*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不容易 : 哈尔滨兽医研究所搞出来了 效果有待验证
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m*******h 发帖数: 2005 | 36 好像是搞兽医国内最强的吧
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个东北机构搞的靠谱吗?呜呜呜
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w**********g 发帖数: 5486 | 37 那为什么一个东北的研究所宣布成功了?
[在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到:]
:上面的小将老将都是脑袋一拍、嘴一张
:本千少来科普一下:
:非洲猪瘟病毒比一般病毒复杂,基因组是艾滋病毒的21倍大;它对免疫系统的各个方
面、
:各种细胞可是说是全灭;一般的抗原免疫(疫苗用得最多)方法对它不起作用。
:现在有点用的,就是用实验室进化过、毒性减低的活病毒,能够帮助动物免疫。可是
这玩意不安全,既然可以进化掉毒性,那么也可能又把毒性进化回来。
:叔听 经济学人采访一个专家,中国的非洲猪瘟,现代科学基本拿它没办法,只能隔离
:、坑杀。
:https://www.the-scientist.com/news-opinion/scientists-race-to-build-vaccine
-for-african-swine-fever--66034 |
x****6 发帖数: 4339 | 38 基本属实,
但是叔苦心4年的心血,好像真的被赌中了;大概率要在其他生物索男中一级绝尘、脱
颖而出了。
【在 n********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们生物索男命苦啊 : : :叔就是研究这个的,但是思路跟理性设计是相反, : :
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w**********g 发帖数: 5486 | 39 那研发的那玩意靠谱吗
[在 microfish (<。)#)))≦) 的大作中提到:]
:好像是搞兽医国内最强的吧 |
m*******h 发帖数: 2005 | 40 谁知道 问村长去
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那研发的那玩意靠谱吗 : [在 microfish (<。)#)))≦) 的大作中提到:] : :好像是搞兽医国内最强的吧
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x****6 发帖数: 4339 | 41 链接?
成功不是没有可能,本千少在另外一个帖子里面介绍了攻克这个难关的技术路线,
但是这么快,不太可能。
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为什么一个东北的研究所宣布成功了? : [在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到:] : :上面的小将老将都是脑袋一拍、嘴一张 : :本千少来科普一下: : :非洲猪瘟病毒比一般病毒复杂,基因组是艾滋病毒的21倍大;它对免疫系统的各个方 : 面、 : :各种细胞可是说是全灭;一般的抗原免疫(疫苗用得最多)方法对它不起作用。 : :现在有点用的,就是用实验室进化过、毒性减低的活病毒,能够帮助动物免疫。可是 : 这玩意不安全,既然可以进化掉毒性,那么也可能又把毒性进化回来。 : :叔听 经济学人采访一个专家,中国的非洲猪瘟,现代科学基本拿它没办法,只能隔离
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l*******2 发帖数: 1 | 42 你有所不知,哈兽研过去归军队管,档次高其他农业大学兽医一个档次
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为什么一个东北的研究所宣布成功了? : [在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到:] : :上面的小将老将都是脑袋一拍、嘴一张 : :本千少来科普一下: : :非洲猪瘟病毒比一般病毒复杂,基因组是艾滋病毒的21倍大;它对免疫系统的各个方 : 面、 : :各种细胞可是说是全灭;一般的抗原免疫(疫苗用得最多)方法对它不起作用。 : :现在有点用的,就是用实验室进化过、毒性减低的活病毒,能够帮助动物免疫。可是 : 这玩意不安全,既然可以进化掉毒性,那么也可能又把毒性进化回来。 : :叔听 经济学人采访一个专家,中国的非洲猪瘟,现代科学基本拿它没办法,只能隔离
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w**********g 发帖数: 5486 | 43 上周末新闻铺天盖地的报道啊,害的我的猪肉股大跌了一把
[在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到:]
:链接?
:成功不是没有可能,本千少在另外一个帖子里面介绍了攻克这个难关的技术路线,
:但是这么快,不太可能。 |
w**********g 发帖数: 5486 | 44 那他们研究的那个靠谱吗
[在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到:]
:你有所不知,哈兽研过去归军队管,档次高其他农业大学兽医一个档次 |
x****6 发帖数: 4339 | 45 看了一下,所谓成功就是中科院东北一个所申请了中国专利,有可能牛逼,但是还不确
定。
摘一段给你看
“不过,连续几日涨停后,蔚蓝生物出来辟谣称:非洲猪瘟等畜禽动物疫苗的研发工作
全部由哈兽研进行,公司主要向其支付合作经费。2019年,公司已经向哈兽研支付合作
经费1000万。目前该研发项目尚处于实验室研究阶段,后续还有大量的实验研究工作要
做。研发进展具有很大的不确定性,存在研发失败的风险。”
http://www.sohu.com/a/334235702_313170
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上周末新闻铺天盖地的报道啊,害的我的猪肉股大跌了一把 : [在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到:] : :链接? : :成功不是没有可能,本千少在另外一个帖子里面介绍了攻克这个难关的技术路线, : :但是这么快,不太可能。
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x****6 发帖数: 4339 | 46 你是不是要投资这个领域,到这里来听我们的免费咨询?
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上周末新闻铺天盖地的报道啊,害的我的猪肉股大跌了一把 : [在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到:] : :链接? : :成功不是没有可能,本千少在另外一个帖子里面介绍了攻克这个难关的技术路线, : :但是这么快,不太可能。
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l*******2 发帖数: 1 | 47 猪瘟是DNA病毒 蛋白表达稳定 基本靠谱吧
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那他们研究的那个靠谱吗 : [在 lubbock12 (非老非小将) 的大作中提到:] : :你有所不知,哈兽研过去归军队管,档次高其他农业大学兽医一个档次
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i*0 发帖数: 1192 | 48 那为啥人可以吃那么厉害的瘟猪肉呢?
面、
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 发信人: xiao86 (晴雯), 信区: Military : 标 题: Re: 千老来说说看,生产非洲猪瘟的动物疫苗到底有多难。 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 24 17:08:49 2019, 美东) : 上面的小将老将都是脑袋一拍、嘴一张 : 本千少来科普一下: : 非洲猪瘟病毒比一般病毒复杂,基因组是艾滋病毒的21倍大;它对免疫系统的各个方面、 : 各种细胞可是说是全灭;一般的抗原免疫(疫苗用得最多)方法对它不起作用。 : 现在有点用的,就是用实验室进化过、毒性减低的活病毒,能够帮助动物免疫。可是这 : 玩意不安全,既然可以进化掉毒性,那么也可能又把毒性进化回来。 : 叔听 经济学人采访一个专家,中国的非洲猪瘟,现代科学基本拿它没办法,只能隔离
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x********e 发帖数: 35261 | 49 肯定不难,dna virus。最简单办法的就是在细胞系里培养若干代拿到减毒株,然后制
备减毒疫苗,时间问题。
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : att
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l*******2 发帖数: 1 | 50 猪瘟不是人畜共患病 不传染人,吃做熟得瘟猪肉没啥大问题,只要你心里不犯膈应就
行,
【在 i*0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为啥人可以吃那么厉害的瘟猪肉呢? : : 面、
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w**********g 发帖数: 5486 | 51 我已经重仓a股猪肉很久了,嘿嘿
[在 xiao86 (晴雯) 的大作中提到:]
:你是不是要投资这个领域,到这里来听我们的免费咨询? |
x********e 发帖数: 35261 | 52 看我多有远见。我又看了一下新华社对于国产疫苗的研制进展报道,应该是全基因组测
序后建立了减毒BAC strains,大概率突变了几个复制和免疫相关基因,疫苗是减毒活
病毒疫苗。
【在 x********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 肯定不难,dna virus。最简单办法的就是在细胞系里培养若干代拿到减毒株,然后制 : 备减毒疫苗,时间问题。
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w**********g 发帖数: 5486 | 53 好吧
[在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到:]
:肯定不难,dna virus。最简单办法的就是在细胞系里培养若干代拿到减毒株,然后制
:备减毒疫苗,时间问题。 |
m*******h 发帖数: 2005 | 54 减毒活苗的安全性有时候不行,尤其是对亚健康的猪 |
w**********g 发帖数: 5486 | 55 中国千老现在这么厉害了?
这个要几年上市?五年以后?
[在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到:]
:看我多有远见。我又看了一下新华社对于国产疫苗的研制进展报道,应该是全基因组
测序后建立了减毒BAC strains,大概率突变了几个复制和免疫相关基因,疫苗是减毒活
:病毒疫苗。 |
m*******h 发帖数: 2005 | 56 这个是ABC 基本原理简单的很 具体到每个病毒就不一定了
毒活
【在 w**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国千老现在这么厉害了? : 这个要几年上市?五年以后? : [在 xiaxianyue (下弦月) 的大作中提到:] : :看我多有远见。我又看了一下新华社对于国产疫苗的研制进展报道,应该是全基因组 : 测序后建立了减毒BAC strains,大概率突变了几个复制和免疫相关基因,疫苗是减毒活 : :病毒疫苗。
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l*******2 发帖数: 1 | 57 啥都别说了 哈兽研那个疫苗没过,安全评价没过, |
e*i 发帖数: 10288 | 58 上回正面消息刚刚出来时,我就说是东北人吹牛
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啥都别说了 哈兽研那个疫苗没过,安全评价没过,
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l*******2 发帖数: 1 | 59 现在还是根本没有疫苗可用 猪肉还得涨价啊 那个买猪肉股票的你应该没买错
【在 e*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上回正面消息刚刚出来时,我就说是东北人吹牛
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x********e 发帖数: 35261 | 60 那就上糖蛋白转基因疫苗。哪种载体效果好只能靠试
【在 m*******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 减毒活苗的安全性有时候不行,尤其是对亚健康的猪
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e*i 发帖数: 10288 | 61 其实最初说成功都可能是一个 setup,搅动股票市场然后发财的,
想发国难财的从来都有,以前股灾时候的救灾的国家队里面都是老鼠
成群的。
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在还是根本没有疫苗可用 猪肉还得涨价啊 那个买猪肉股票的你应该没买错
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p***n 发帖数: 17190 | 62 給個一兆人民幣 養一萬個團隊
派個人主持
問題是
帝區
法拉利無產階級專政
文化沒法做這種需要大量平行工作的計畫
爭權奪利 爭功諉過
做不出來
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 叔就是研究这个的,但是思路跟理性设计是相反, : 就是“神农尝百草”,或者西方人叫进化:不断的突变和筛选,直到找到想要的东西。 : 生命复杂度远远超过物理学的理论和人的智力,“神农尝百草”才是解决生物相关(医 : 学、农业、海外知名)问题的王道。
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p***n 发帖数: 17190 | 63 有產學 有申請專利
能不能用 還得測試
通常要一百個這樣的專利 才有一個可行的
【在 x****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了一下,所谓成功就是中科院东北一个所申请了中国专利,有可能牛逼,但是还不确 : 定。 : 摘一段给你看 : “不过,连续几日涨停后,蔚蓝生物出来辟谣称:非洲猪瘟等畜禽动物疫苗的研发工作 : 全部由哈兽研进行,公司主要向其支付合作经费。2019年,公司已经向哈兽研支付合作 : 经费1000万。目前该研发项目尚处于实验室研究阶段,后续还有大量的实验研究工作要 : 做。研发进展具有很大的不确定性,存在研发失败的风险。” : http://www.sohu.com/a/334235702_313170
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