j****f
发帖数: 3552 | 1 兵临皇宫时给李自成offer个平西王世袭罔替
是不是也没必要非自杀了?
毕竟当时明王朝在江南还有很多军事力量
可以谈判的 |
s********i
发帖数: 17328 | |
w*****4
发帖数: 1 | 3 李自成也想啊，我只要一个平西王帽子和100万辆白银就够。
没想到你的士兵打开城门献城了。
【在 j****f 的大作中提到】
: 兵临皇宫时给李自成offer个平西王世袭罔替
: 是不是也没必要非自杀了?
: 毕竟当时明王朝在江南还有很多军事力量
: 可以谈判的
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j****f
发帖数: 3552 | 4 不算投降
给李自成offer王嚼
说不定丫就同意了 退兵
: 自杀还是比投降要好听些。。。
【在 s********i 的大作中提到】
: 自杀还是比投降要好听些。。。
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k******r
发帖数: 2300 | 5 李自成破北京城的时候已经晚了 早些时候还是有机会媾和的 崇祯死的还是很壮烈的
比清朝那些个看见八国联军打进来就恨爹妈少生两条腿的皇帝要强多了 |
r******t
发帖数: 8967 | 6 游牧民族天生能跑。元顺帝跑的也很快。唐皇有葫芦血统，也很能跑。汉/晋/宋/明都
只会死守。
【在 k******r 的大作中提到】
: 李自成破北京城的时候已经晚了 早些时候还是有机会媾和的 崇祯死的还是很壮烈的
: 比清朝那些个看见八国联军打进来就恨爹妈少生两条腿的皇帝要强多了
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k******r
发帖数: 2300 | 7 都过了两百多年了 喜欢跑的基因还没进化掉？
: 游牧民族天生能跑。元顺帝跑的也很快。唐皇有葫芦血统，也很能跑。汉/晋/宋
/明都
: 只会死守。
【在 r******t 的大作中提到】
: 游牧民族天生能跑。元顺帝跑的也很快。唐皇有葫芦血统，也很能跑。汉/晋/宋/明都
: 只会死守。
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d*c
发帖数: 1226 | 8 应该跑，江浙不行就去广东福建，四川也行，至少还能抗10-20年 |
m***n
发帖数: 12188 | 9 1）南逃不符合崇祯的性格。崇祯性格刚毅。要在今天，也是那种麻烦角色。极端的自
以为是，决不认错，决不转向，失败了，身殉。
2）明代朱家大大小小的王爷自焚、自杀的太多了，这或许是一种基因和文化基因的遗
传。从朱元璋开始，就是那种决不妥协的人格，宁折勿弯，以身殉道。这应该也是家族
教育的结果。
3）即使他逃了，也不会好过。明代有 “天子守国门，君王死社稷” 的祖训。也就是
决不允许后代如同宋朝那样南奔。跑了，合法性就没了。 当年软弱的建文都没有逃。
“宋以柔败，明以刚折”
这个“刚”，也就是永远不向现实低头。不管事实如何，文字上永远把乌斯藏（西藏）
，大东北，蒙古，都说成是自己自古以来的领土，决不妥协，敌人都是反贼乱党。
或许也和皇帝家族的性格有关。 |
T*********s
发帖数: 20444 | 10 崇祯挺想跑的
但是他之前莫名杀了议和的官员，所以文武百官都说不准跑，必须刚上去。
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）南逃不符合崇祯的性格。崇祯性格刚毅。要在今天，也是那种麻烦角色。极端的自
: 以为是，决不认错，决不转向，失败了，身殉。
: 2）明代朱家大大小小的王爷自焚、自杀的太多了，这或许是一种基因和文化基因的遗
: 传。从朱元璋开始，就是那种决不妥协的人格，宁折勿弯，以身殉道。这应该也是家族
: 教育的结果。
: 3）即使他逃了，也不会好过。明代有 “天子守国门，君王死社稷” 的祖训。也就是
: 决不允许后代如同宋朝那样南奔。跑了，合法性就没了。 当年软弱的建文都没有逃。
: “宋以柔败，明以刚折”
: 这个“刚”，也就是永远不向现实低头。不管事实如何，文字上永远把乌斯藏（西藏）
: ，大东北，蒙古，都说成是自己自古以来的领土，决不妥协，敌人都是反贼乱党。
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M******a
发帖数: 6723 | 11 崇祯那时候已经没处跑了。
西边是李自成的队伍，南边李自成的队伍已经到了保定，东边是清兵。
而且，皇帝私自出京，守城的官兵也不会让他出去啊。
就好像现在刁包子要持因私护照出境旅游，海关敢放吗？ |
r******t
发帖数: 8967 | 12 好像计划过去天津走海路。李隆基当时白天秘密通知禁军备马当夜就跑了。除了陈玄礼
的禁军/杨贵妃/太子和极少数亲信谁都没带。很多官员都是听说皇帝跑了后自己跟来的。
【在 M******a 的大作中提到】
: 崇祯那时候已经没处跑了。
: 西边是李自成的队伍，南边李自成的队伍已经到了保定，东边是清兵。
: 而且，皇帝私自出京，守城的官兵也不会让他出去啊。
: 就好像现在刁包子要持因私护照出境旅游，海关敢放吗？
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s********i
发帖数: 17328 | 13 靠，难道不是反过来？李自成offer给崇祯一个退休王？
【在 j****f 的大作中提到】
: 不算投降
: 给李自成offer王嚼
: 说不定丫就同意了 退兵
:
:
: 自杀还是比投降要好听些。。。
:
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n******o
发帖数: 1 | 14 1）明朝规定：
天子守国门
君王死社稷
2）明朝是明教
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）南逃不符合崇祯的性格。崇祯性格刚毅。要在今天，也是那种麻烦角色。极端的自
: 以为是，决不认错，决不转向，失败了，身殉。
: 2）明代朱家大大小小的王爷自焚、自杀的太多了，这或许是一种基因和文化基因的遗
: 传。从朱元璋开始，就是那种决不妥协的人格，宁折勿弯，以身殉道。这应该也是家族
: 教育的结果。
: 3）即使他逃了，也不会好过。明代有 “天子守国门，君王死社稷” 的祖训。也就是
: 决不允许后代如同宋朝那样南奔。跑了，合法性就没了。 当年软弱的建文都没有逃。
: “宋以柔败，明以刚折”
: 这个“刚”，也就是永远不向现实低头。不管事实如何，文字上永远把乌斯藏（西藏）
: ，大东北，蒙古，都说成是自己自古以来的领土，决不妥协，敌人都是反贼乱党。
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n******o
发帖数: 1 | |
n******o
发帖数: 1 | |
w***u
发帖数: 17713 | |
B*Q
发帖数: 25729 | 18 属实
这沙比自杀害己害人
不自杀
闯王也能在西北建功立业
不至于身首异处
白白便宜了后金辫子
说到头
还是文化劣根性 |
n******o
发帖数: 1 | |
r******t
发帖数: 8967 | 20 南明前几个皇帝都因为跑得慢被清兵抓了，直到最后一个。
【在 w***u 的大作中提到】
: 南明那才跑得个顺溜。
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d******a
发帖数: 32122 | 21 狗屁的"刚毅"
就是蠢, 连逃跑都不敢
看看老蒋老毛, 不都是逃跑专家?
【在 m***n 的大作中提到】
: 1）南逃不符合崇祯的性格。崇祯性格刚毅。要在今天，也是那种麻烦角色。极端的自
: 以为是，决不认错，决不转向，失败了，身殉。
: 2）明代朱家大大小小的王爷自焚、自杀的太多了，这或许是一种基因和文化基因的遗
: 传。从朱元璋开始，就是那种决不妥协的人格，宁折勿弯，以身殉道。这应该也是家族
: 教育的结果。
: 3）即使他逃了，也不会好过。明代有 “天子守国门，君王死社稷” 的祖训。也就是
: 决不允许后代如同宋朝那样南奔。跑了，合法性就没了。 当年软弱的建文都没有逃。
: “宋以柔败，明以刚折”
: 这个“刚”，也就是永远不向现实低头。不管事实如何，文字上永远把乌斯藏（西藏）
: ，大东北，蒙古，都说成是自己自古以来的领土，决不妥协，敌人都是反贼乱党。
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d******a
发帖数: 32122 | 22 可以从天津走
【在 M******a 的大作中提到】
: 崇祯那时候已经没处跑了。
: 西边是李自成的队伍，南边李自成的队伍已经到了保定，东边是清兵。
: 而且，皇帝私自出京，守城的官兵也不会让他出去啊。
: 就好像现在刁包子要持因私护照出境旅游，海关敢放吗？
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d******a
发帖数: 32122 | 23 刘邦不会跑? 刘秀不会跑? 汉献帝不会跑? 赵构不会跑?
赵构想跑, 有个书生阻止, 赵构立马就把那个书生杀了
所谓的晋朝衣冠南渡, 就是跑
只有变态的明朝, 不会跑
【在 r******t 的大作中提到】
: 游牧民族天生能跑。元顺帝跑的也很快。唐皇有葫芦血统，也很能跑。汉/晋/宋/明都
: 只会死守。
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P**5
发帖数: 3422 | 24 李自成兵临城下了，崇祯连连守城士兵的军饷都发不下来
守城士兵直接开门和闯王双赢了
后来李自成在北京城搜刮了巨量金银 |
r*****e
发帖数: 21 | 25 明朝皇帝真应了南京那句话，狗比吊糟。
就说军屯吧，养兵还不愿出钱，画个地方让军人自生自灭。结果军户为了生存都变农民
了，哪里还能他妈的打仗。
明真是死了活该
【在 P**5 的大作中提到】
: 李自成兵临城下了，崇祯连连守城士兵的军饷都发不下来
: 守城士兵直接开门和闯王双赢了
: 后来李自成在北京城搜刮了巨量金银
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r******t
发帖数: 8967 | 26 刘邦/刘秀/赵构/东晋跑的时候都不是在位皇帝。 汉献帝就一被挟持的小P孩
【在 d******a 的大作中提到】
: 刘邦不会跑? 刘秀不会跑? 汉献帝不会跑? 赵构不会跑?
: 赵构想跑, 有个书生阻止, 赵构立马就把那个书生杀了
: 所谓的晋朝衣冠南渡, 就是跑
: 只有变态的明朝, 不会跑
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r******t
发帖数: 8967 | 27 朱八八农民出身，执政能力差。也是因为之前蒙古入侵，汉人积累的运作复杂政府的经
验被清零了。类似罗马帝国崩溃后西欧的状态。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 明朝皇帝真应了南京那句话，狗比吊糟。
: 就说军屯吧，养兵还不愿出钱，画个地方让军人自生自灭。结果军户为了生存都变农民
: 了，哪里还能他妈的打仗。
: 明真是死了活该
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l*******2
发帖数: 1 | 28 nine thousand years aged 在就好了
【在 P**5 的大作中提到】
: 李自成兵临城下了，崇祯连连守城士兵的军饷都发不下来
: 守城士兵直接开门和闯王双赢了
: 后来李自成在北京城搜刮了巨量金银
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M******a
发帖数: 6723 | 29 弘光帝是被手下送给清兵的，为了领赏。
弘光还不想去，手下说，你要是不去，我们拿着你的头去，一样领赏。
弘光只好乖乖跟着去了清兵大营。
【在 r******t 的大作中提到】
: 南明前几个皇帝都因为跑得慢被清兵抓了，直到最后一个。
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b********n
发帖数: 38600 | 30 羽曰：“我与江东子弟八千人渡江西上，今无一人还，纵江东父老怜我，我有何面目见
之？”遂自刎。见《史记-项羽本纪》。后因以“不肯过江东”称颂豪杰之士慷慨殉难
的壮怀豪情。
【在 n******o 的大作中提到】
: 至今思项羽
: 不肯过江东
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r******t
发帖数: 8967 | 31 说到底还是跑的慢。永历有几次本地军头想反水抓他立功，都被他觉得风声不对抢先跑
了。当然他也有过度敏感的时候。赵构也是，特别能跑。
【在 M******a 的大作中提到】
: 弘光帝是被手下送给清兵的，为了领赏。
: 弘光还不想去，手下说，你要是不去，我们拿着你的头去，一样领赏。
: 弘光只好乖乖跟着去了清兵大营。
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d******a
发帖数: 32122 | 32
赵构是在商丘称帝的, 然后逃跑到金陵, 再到杭州, 再到海上
【在 r******t 的大作中提到】
: 刘邦/刘秀/赵构/东晋跑的时候都不是在位皇帝。 汉献帝就一被挟持的小P孩
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