x*********4
发帖数: 1 | 1 香港人的房屋自有率50%，困难的市民可以排公屋。
商品房的贷款利率2%出头，深圳是5%（30年）。
住棺材房的市民20万左右，占740万的2.7%。
2018年房屋中位价540万港币。深圳320万人民币。港人收入中位数是深圳4倍。
一个失业的4口之家每月可以领到1.2万综援 |
r*******g
发帖数: 32828 | |
b**e
发帖数: 1476 | 3 不是主要问题
【在 x*********4 的大作中提到】
: 香港人的房屋自有率50%，困难的市民可以排公屋。
: 商品房的贷款利率2%出头，深圳是5%（30年）。
: 住棺材房的市民20万左右，占740万的2.7%。
: 2018年房屋中位价540万港币。深圳320万人民币。港人收入中位数是深圳4倍。
: 一个失业的4口之家每月可以领到1.2万综援
|
b******r
发帖数: 1619 | 4 是其中一个问题，这也是为啥澳门人新加坡人还能忍受独裁的最大原因，起码还有房子
住 |
x*********4
发帖数: 1 | 5 你的意思是瑞士人应该造反了。
瑞士人的房屋自有率是44%
【在 b******r 的大作中提到】
: 是其中一个问题，这也是为啥澳门人新加坡人还能忍受独裁的最大原因，起码还有房子
: 住
|
m*******h
发帖数: 2005 | |
b******r
发帖数: 1619 | 7 你还得看住房质量，人均面积，香港的公屋是租的，新加坡的组屋跟中国大陆的商品房
相差无几，有99年的产权，一般年轻人只要结婚三年内就能申请到
【在 x*********4 的大作中提到】
: 你的意思是瑞士人应该造反了。
: 瑞士人的房屋自有率是44%
|
b******r
发帖数: 1619 | 8 香港540万只能在市郊买40平方
【在 x*********4 的大作中提到】
: 香港人的房屋自有率50%，困难的市民可以排公屋。
: 商品房的贷款利率2%出头，深圳是5%（30年）。
: 住棺材房的市民20万左右，占740万的2.7%。
: 2018年房屋中位价540万港币。深圳320万人民币。港人收入中位数是深圳4倍。
: 一个失业的4口之家每月可以领到1.2万综援
|
x*********4
发帖数: 1 | |
x*********4
发帖数: 1 | 10 香港是一个城市，地皮稀有，大陆客（140万）在97回归后，涌入香港哄抬地价，也是
一个因素 |
|
|
j**a
发帖数: 71 | 11 因为大陆人眼里脑子里全是房子，所以他们看香港问题当然是房子问题。
他们没有言论和选举自由，当然看不到体会不到自由被侵害的痛苦甚于其他一切。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 香港人的房屋自有率50%，困难的市民可以排公屋。
: 商品房的贷款利率2%出头，深圳是5%（30年）。
: 住棺材房的市民20万左右，占740万的2.7%。
: 2018年房屋中位价540万港币。深圳320万人民币。港人收入中位数是深圳4倍。
: 一个失业的4口之家每月可以领到1.2万综援
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l********1
发帖数: 1 | 12 当然不是。
香港资本家用房子操肛残只是一个方面。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 香港人的房屋自有率50%，困难的市民可以排公屋。
: 商品房的贷款利率2%出头，深圳是5%（30年）。
: 住棺材房的市民20万左右，占740万的2.7%。
: 2018年房屋中位价540万港币。深圳320万人民币。港人收入中位数是深圳4倍。
: 一个失业的4口之家每月可以领到1.2万综援
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m**********n
发帖数: 27535 | 13 有上街暴乱的自由，没有言论自由？笑死人了
【在 j**a 的大作中提到】
: 因为大陆人眼里脑子里全是房子，所以他们看香港问题当然是房子问题。
: 他们没有言论和选举自由，当然看不到体会不到自由被侵害的痛苦甚于其他一切。
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x*********4
发帖数: 1 | 14 日本东京的房屋自有率是44%，而日本全国房屋自有率是61%，东京人口占全日本25%
为了解决东京高房价问题，日本政府出新招缓解东京人口问题：离开首都就给你300万
香港这么个弹丸之地，应该控制人口进入，共产党为了控制香港，却移民大陆表叔140
万进入香港。
https://finance.sina.com.cn/world/2019-05-09/doc-ihvhiqax7518118.shtml |
x*********4
发帖数: 1 | 15 扭腰曼哈顿房屋自有率是30%
伦敦房屋自有率是55%
巴黎房屋自有率是43%
柏林房屋自有率是14%，汉堡房屋自有率是22%
这些城市的房屋自有率比香港还低。也没有看到市民造反。 |
W*****B
发帖数: 4796 | 16 上街暴乱还要被迫戴口罩，当然缺乏自由了。
什么时候可以光明正大的打砸抢烧而不担心负刑责那才行
【在 m**********n 的大作中提到】
: 有上街暴乱的自由，没有言论自由？笑死人了
|
x*********4
发帖数: 1 | 17 2008年，香港的房屋市场还算可以，目前就不对了。什么原因造成？ |
s********t
发帖数: 199 | 18 问题是香港人英国时期有过选举自由？
：因为大陆人眼里脑子里全是房子，所以他们看香港问题当然是房子问题。
：他们没有言论和选举自由，当然看不到体会不到自由被侵害的痛苦甚于其他一切。 |
V********u
发帖数: 80 | 19 玉米地里的蝗虫可被烧烤着吃
【在 r*******g 的大作中提到】
: 蝗虫太多
|
d*c
发帖数: 1 | 20 当殖民地的时候不能选举。
可以理解
回归祖国了还是不能选举，怎么理解？
【在 s********t 的大作中提到】
: 问题是香港人英国时期有过选举自由？
:
: ：因为大陆人眼里脑子里全是房子，所以他们看香港问题当然是房子问题。
: ：他们没有言论和选举自由，当然看不到体会不到自由被侵害的痛苦甚于其他一切。
|
|
|
x*********4
发帖数: 1 | 21 殖民地打算选举，周恩来威胁一旦选举，共产党武力收回香港。
【在 d*c 的大作中提到】
: 当殖民地的时候不能选举。
: 可以理解
: 回归祖国了还是不能选举，怎么理解？
|
d*c
发帖数: 1 | 22 属实
可见共产党对民主和自由是何等的恐惧
【在 x*********4 的大作中提到】
: 殖民地打算选举，周恩来威胁一旦选举，共产党武力收回香港。
|
a***g
发帖数: 3377 | 23 说香港问题是房地产问题是邓产党转移焦点的带风向。
地方就该普选。
香港的问题是该如何创造条件普选，同时，让选举制度能很好的抑制地方主义，比如开
放内地大学生去香港找工作定居 |
l*w
发帖数: 3758 | 24 港英要给普选,大陆拦住了.周恩来警告说要普选就武力接管.
因为那时候普选,香港有独立危险.
所以这锅,真赖不到港英头上.
【在 s********t 的大作中提到】
: 问题是香港人英国时期有过选举自由？
:
: ：因为大陆人眼里脑子里全是房子，所以他们看香港问题当然是房子问题。
: ：他们没有言论和选举自由，当然看不到体会不到自由被侵害的痛苦甚于其他一切。
|
l*w
发帖数: 3758 | 25 殖民地时,英国也要普选. 被我党拦下来了.
【在 d*c 的大作中提到】
: 当殖民地的时候不能选举。
: 可以理解
: 回归祖国了还是不能选举，怎么理解？
|
r**m
发帖数: 446 | |
l*w
发帖数: 3758 | 27 嗯,50年代开始英国就要在香港搞普选，当时全球到处闹独立.
周恩来怕香港一普选，然后就独立跑了。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 殖民地打算选举，周恩来威胁一旦选举，共产党武力收回香港。
|
i*****e
发帖数: 2810 | 28 很多人在曼哈顿工作，在新泽西买房。
很多人在深圳北京上海工作买房，老家还有房子，逢年过节回老家。北上深蜗居一族就
更是了，多是来自二三四五线城市的年轻人，几年混不出来就回老家，老家房子早就有
了。
香港人主要没有退路。
关键还是要撤销边检，取消通行证，人员自由流动。
: 扭腰曼哈顿房屋自有率是30%
: 伦敦房屋自有率是55%
: 巴黎房屋自有率是43%
: 柏林房屋自有率是14%，汉堡房屋自有率是22%
: 这些城市的房屋自有率比香港还低。也没有看到市民造反。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 殖民地打算选举，周恩来威胁一旦选举，共产党武力收回香港。
|
i*****e
发帖数: 2810 | 29 在保证一国两制的前提下取消边检，取消通行证，香港和内地人员自由流动。
然后普选，就类似村级选举，自由选村长。
: 说香港问题是房地产问题是邓产党转移焦点的带风向。
: 地方就该普选。
: 香港的问题是该如何创造条件普选，同时，让选举制度能很好的抑制地方主义，
比如开
: 放内地大学生去香港找工作定居
【在 a***g 的大作中提到】
: 说香港问题是房地产问题是邓产党转移焦点的带风向。
: 地方就该普选。
: 香港的问题是该如何创造条件普选，同时，让选举制度能很好的抑制地方主义，比如开
: 放内地大学生去香港找工作定居
|
h****g
发帖数: 11365 | 30 香港的年轻人买不起房，因为没有高收入的工作。
深圳房子确实不便宜，但是第一比香港大，第二能买得起房得马工很多。
香港问题是原有得经济模式已经死了。买不起房是个导火索。 |
|
|
g******t
发帖数: 11249 | 31 马工多数在远郊科技园区
城区的房子他们也没戏
【在 h****g 的大作中提到】
: 香港的年轻人买不起房，因为没有高收入的工作。
: 深圳房子确实不便宜，但是第一比香港大，第二能买得起房得马工很多。
: 香港问题是原有得经济模式已经死了。买不起房是个导火索。
|
i*****e
发帖数: 2810 | 32 53人士的国内同学，混深圳的，有多少没买房子或者买不起房子的？
: 马工多数在远郊科技园区
: 城区的房子他们也没戏
【在 g******t 的大作中提到】
: 马工多数在远郊科技园区
: 城区的房子他们也没戏
|
g******t
发帖数: 11249 | 33 统计了也没用，这种人压根不会跟同学打交道的
巴不得别人都把他们忘了
【在 i*****e 的大作中提到】
: 53人士的国内同学，混深圳的，有多少没买房子或者买不起房子的？
:
:
: 马工多数在远郊科技园区
:
: 城区的房子他们也没戏
:
|
i*****e
发帖数: 2810 | 34 我有一个同学，5年前从深圳跑回老家五线城市，说是自由职业，专心炒股。
特别热心组织同学聚会。
: 统计了也没用，这种人压根不会跟同学打交道的
: 巴不得别人都把他们忘了
【在 g******t 的大作中提到】
: 统计了也没用，这种人压根不会跟同学打交道的
: 巴不得别人都把他们忘了
|
e*******2
发帖数: 83 | 35 普选除了能带来所谓的自由，有什么用？能解决香港的经济和住房问题吗？到时候只会
变得跟台湾一样，各种阵营在电视上打嘴炮。 |
e******0
发帖数: 291 | 36 穷人无处可退，富人还步步紧逼。
大陆有人跌落一个阶层或者在北上广混不好，有三四线城市可退，香港人呢？ 两极分
化严重，底层上不去的，跌落底层的无路可退，九龙寨城都被拆了。。。 |
b********k
发帖数: 388 | 37 脑残，跟自有率没多大关系，但是能租100平米跟租10平米还是有很大区别。
：香港人的房屋自有率50%，困难的市民可以排公屋。
： |
b********k
发帖数: 388 | 38 只有你这种脑残会相信，英国那是牛B哄哄的，真要给港人普选会在意共党怎么说？造
这种谣也太低级了。
：殖民地时,英国也要普选. 被我党拦下来了.
： |
h****g
发帖数: 11365 | 39 英国人当时就没有动机搞普选。除了白人占多数的自治领，英国人就没搞过普选。
别造谣了，这个谣言早就辟谣了。 |
x********u
发帖数: 1061 | 40 以讹传讹，不要用谣言来争取所谓的民主。选举是被后面一任总督废掉的
【在 l*w 的大作中提到】
: 港英要给普选,大陆拦住了.周恩来警告说要普选就武力接管.
: 因为那时候普选,香港有独立危险.
: 所以这锅,真赖不到港英头上.
|
|
|
i*****e
发帖数: 2810 | 41 这也算主要原因之一。
在香港卡车司机都可以在深圳买房包二奶的年代，就没啥问题。
: 优越感丧失的问题
【在 r**m 的大作中提到】
: 优越感丧失的问题
|
b********k
发帖数: 388 | 42 这也是我看不起民主人士的原因之一，老是要借助谎言来彰显他们所谓的正义。
：以讹传讹，不要用谣言来争取所谓的民主。选举是被后面一任总督废掉的
：【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】 |
a***e
发帖数: 27968 | 43 尼玛英国居然被吓住了？
上街闹就是了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 l*w 的大作中提到】
: 港英要给普选,大陆拦住了.周恩来警告说要普选就武力接管.
: 因为那时候普选,香港有独立危险.
: 所以这锅,真赖不到港英头上.
|
x********u
发帖数: 1061 | 44 英国被吓住个屁，英国总督本身就是想当皇帝，怎么可能给民主，楊慕琦被日本人搞了
一下，惊魂未定的时候提出来个民主方案，继任的英国佬回过味就后悔了，葛量洪把普
选方案废掉的时候大陆还是中华民国，之后港英政府拖了三十年，总督集行政立法权为
一身，联合声明以后突然又开始热衷民主了，84年以前香港连个正经议会都没有
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛英国居然被吓住了？
: 上街闹就是了
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
|
t******r
发帖数: 8600 | 45 主要是各种贪官。他们的钱来的容易，买房眼睛都不眨一下。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 香港是一个城市，地皮稀有，大陆客（140万）在97回归后，涌入香港哄抬地价，也是
: 一个因素
|
l*w
发帖数: 3758 | 46 英国公布了档案文件。
这没啥否认的，你搜一下就知道了。
45年英国收回香港后就有杨慕绮计划。50年代想仿效新加坡自治领的选举方案，被中共
制止。
你不知道的就是造谣？你看现在中共官方还敢指责英国不给香港民主吗？就是些粉红再
闹。
【在 b********k 的大作中提到】
: 只有你这种脑残会相信，英国那是牛B哄哄的，真要给港人普选会在意共党怎么说？造
: 这种谣也太低级了。
:
: ：殖民地时,英国也要普选. 被我党拦下来了.
: ：
|
l*w
发帖数: 3758 | 47 那是杨慕琦计划，46年就准备选举。47年退休，后任港督葛量洪没接着做下去。葛量洪
57年下台后，后面英国还考虑过直选啊。
当时直选就意味着自治，自治就意味着独立。
英国在乎香港独立？谁在乎谁知道。
【在 x********u 的大作中提到】
: 以讹传讹，不要用谣言来争取所谓的民主。选举是被后面一任总督废掉的
|
S**********8
发帖数: 1 | 48 全世界无论老中还是老外都认为是房地产问题, 只有香港人自己不这样认为.... |
l*w
发帖数: 3758 | 49 周恩来在1958年就告诉英国，中国“反对任何给予香港一如新加坡般的‘自治领’地位
的图谋”，并警告“中国视这个举动为非常之不友好，中国希望香港目前的殖民地位继
续不变”。
这是有
1960年廖承志露骨的说：“如果英国容许‘香港自治’，我们将毫不犹豫采取正面行动
，解放香港、九龙及新界。”
以上是英国方面前几年被指责不给香港民主时公布的自辩档案文件。
所谓香港自治，就是选举。不选举，哪来的自治。新加坡就是这么独立的，选举自治-
》独立。
中国反对自治就是怕独立。这立场无可厚非，但否认就没意思。
杨慕琦是1947年就退休的港督。当时中共还没建政，说道香港民主就扯啥杨慕琦计划，
不是蠢就是坏了。周恩来58年，廖承志60年反对46年的杨慕琦计划？
杨慕琦计划在杨慕琦退休后，下任港督没接着做。但下任港督退休后，英国又准备重启
，被中国明确制止。
【在 l*w 的大作中提到】
: 那是杨慕琦计划，46年就准备选举。47年退休，后任港督葛量洪没接着做下去。葛量洪
: 57年下台后，后面英国还考虑过直选啊。
: 当时直选就意味着自治，自治就意味着独立。
: 英国在乎香港独立？谁在乎谁知道。
|
x*******6
发帖数: 994 | 50 你智商不行，在香港没有回归之前，中国政府当然不能承认自治。
【在 l*w 的大作中提到】
: 周恩来在1958年就告诉英国，中国“反对任何给予香港一如新加坡般的‘自治领’地位
: 的图谋”，并警告“中国视这个举动为非常之不友好，中国希望香港目前的殖民地位继
: 续不变”。
: 这是有
: 1960年廖承志露骨的说：“如果英国容许‘香港自治’，我们将毫不犹豫采取正面行动
: ，解放香港、九龙及新界。”
: 以上是英国方面前几年被指责不给香港民主时公布的自辩档案文件。
: 所谓香港自治，就是选举。不选举，哪来的自治。新加坡就是这么独立的，选举自治-
: 》独立。
: 中国反对自治就是怕独立。这立场无可厚非，但否认就没意思。
|
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s******g
发帖数: 536 | 51 哪里公布的档案文件？我看到只是香港某报纸披露曾经看到过这么一张纸。
事实上周恩来反对的是英国人在香港想搞独立公投。
【在 l*w 的大作中提到】
: 英国公布了档案文件。
: 这没啥否认的，你搜一下就知道了。
: 45年英国收回香港后就有杨慕绮计划。50年代想仿效新加坡自治领的选举方案，被中共
: 制止。
: 你不知道的就是造谣？你看现在中共官方还敢指责英国不给香港民主吗？就是些粉红再
: 闹。
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s******g
发帖数: 536 | 52 哪里的资料说97年以后大陆涌入140万人？
【在 x*********4 的大作中提到】
: 香港是一个城市，地皮稀有，大陆客（140万）在97回归后，涌入香港哄抬地价，也是
: 一个因素
|
m****d
发帖数: 1 | 53 港人收入与房价，远低于京上广深，这是误导，糊弄傻B |
w*******7
发帖数: 425 | 54 大陆每天移民配额150人，现在22年了，大概120万人。而且这150个名额是中央规定的
，香港无权干涉，审批权也在中央。
【在 s******g 的大作中提到】
: 哪里的资料说97年以后大陆涌入140万人？
|
l*w
发帖数: 3758 | 55 英国公布的英国档案文件。
【在 s******g 的大作中提到】
: 哪里公布的档案文件？我看到只是香港某报纸披露曾经看到过这么一张纸。
: 事实上周恩来反对的是英国人在香港想搞独立公投。
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b******r
发帖数: 1619 | 56 每天150个单程证名额，你自己算. 通过英才计划的不算在内
【在 s******g 的大作中提到】
: 哪里的资料说97年以后大陆涌入140万人？
|
l*w
发帖数: 3758 | 57 中国立场无可厚非。回归前，选举就意味着要自治，自治就有独立的风险。
我党有自知之明，很清楚没人喜欢自己。
这没有错。但一抹脸，说英国不给香港选举，就扯谈了。没回归不给，确定回归了，也
不让英国给。
【在 x*******6 的大作中提到】
: 你智商不行，在香港没有回归之前，中国政府当然不能承认自治。
|
s******g
发帖数: 536 | 58 出处？
【在 l*w 的大作中提到】
: 英国公布的英国档案文件。
|
x*******6
发帖数: 994 | 59 你还是没看懂我说啥。自治只有在中央政府有管辖权时，才能谈自治。你时用屁股思考。
【在 l*w 的大作中提到】
: 中国立场无可厚非。回归前，选举就意味着要自治，自治就有独立的风险。
: 我党有自知之明，很清楚没人喜欢自己。
: 这没有错。但一抹脸，说英国不给香港选举，就扯谈了。没回归不给，确定回归了，也
: 不让英国给。
|
l*w
发帖数: 3758 | 60 当时英国管辖啊。为什么不能在英国管辖下直选自治呐？
中国反对直接要求继续殖民地安排。
考。
【在 x*******6 的大作中提到】
: 你还是没看懂我说啥。自治只有在中央政府有管辖权时，才能谈自治。你时用屁股思考。
|
|
|
l*w
发帖数: 3758 | 61 给了出处是不是就不叽叽歪歪了？
https://www.theatlantic.com/international/archive/2014/10/the-secret-history
-of-hong-kongs-democratic-stalemate/381424/
好好看，大英档案馆的档案照片都给出了。
【在 s******g 的大作中提到】
: 出处？
|
s******g
发帖数: 536 | 62 根据https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%BE%80%E6%B8%AF%E6%BE%B3%E9%80
%9A%E8%A1%8C%E8%AD%89#2017%E7%89%88%E5%8D%95%E7%A8%8B%E8%AF%81
的数据计算，2002-2018间单程证累计发了78万个，余额累计13万8千个。净赴港64万。
另外，
香港特区政府劳工及福利局局长罗致光在关爱基金一场公众咨询会上称，现时持单程证
来港人士中“超过98%都是家庭团聚，教育水平‘只有高过’香港人。”，指港人普遍
觉得新来港人士教育水平较低，需要社会援助的想法“已经是好几年前的事”。[13]他
在其网志发表评论称香港20年来通过每天150个单程证配额，增加约96万人口，但由于
同期净移居香港人口增长只有22万，如没有单程证新来港人士，目前香港人口其实少了
74万，劳动力也减少40多万，呼吁大家思考劳动人口减少了对香港的社会和经济影响“
是好是坏”[14][15]。
另一位香港官员，发展局局长黄伟纶在其发表的网志内称单程证计划目的是要让香港人
与身在中国内地的亲人团聚，数据显示现时透过单程证来港人士当中，绝大部分属家庭
团聚，98%为香港人内地配偶或子女；而持单程证来港人士教育水平愈来愈高，近90%拥
有中学或以上学历，年龄中位数为32岁，低于全港整体人口年龄中位数44岁，认为“单
程证计划可为香港提供宝贵的劳动力”[16]。
这单程证主要还是香港人留在内地的配偶和子女。家庭团聚也是香港人自己的诉求。
【在 b******r 的大作中提到】
: 每天150个单程证名额，你自己算. 通过英才计划的不算在内
|
x*******6
发帖数: 994 | 63 你这样硬拗没什么意思。我说的自治，你得中国政府承认并任命。
【在 l*w 的大作中提到】
: 当时英国管辖啊。为什么不能在英国管辖下直选自治呐？
: 中国反对直接要求继续殖民地安排。
:
: 考。
|
s******g
发帖数: 536 | 64 哎呀。"Make Hong Kong a self-governing dominion like Singapore" 这是指让香港
自治甚至独立，而不是给予香港普选。这才是中方强烈反对的。对了，新加坡，那不就
是李家坡吗？
history
【在 l*w 的大作中提到】
: 给了出处是不是就不叽叽歪歪了？
: https://www.theatlantic.com/international/archive/2014/10/the-secret-history
: -of-hong-kongs-democratic-stalemate/381424/
: 好好看，大英档案馆的档案照片都给出了。
|
l*w
发帖数: 3758 | 65 我说得是英治时期。英国要给香港民主自治，中国反对。
我怎么硬拗了？这或者是事实或者不是。
【在 x*******6 的大作中提到】
: 你这样硬拗没什么意思。我说的自治，你得中国政府承认并任命。
|
f**********u
发帖数: 348 | 66 这个问题的始作俑者也是我党。当年和英国签署联合声明的时候就规定了港英当局每年
最多只能批出50公顷的土地用于房产开发，这就是变相的和房地产商狼狈为奸。
现在大家都知道骂香港房地产开发商无良，就是没有人骂我党的政策。而且香港回归前
我党就在香港囤地，美名其曰给未来的特区政府存钱。
[在 bmwlover (此ID出租) 的大作中提到：]
:是其中一个问题，这也是为啥澳门人新加坡人还能忍受独裁的最大原因，起码还有房
子住 |
l*w
发帖数: 3758 | 67 说了半天，普选就是自治。先选举，然后选举出来的人治理香港，这叫自治。自治=普
选。
自治后是否导致独立，当然大概率。
我就知道这种人，拼命要出处，给了出处又扯其他的。我一直在说给的是选举自治，中
国怕和新加坡一样，所以强烈反对。
新加坡是1955年选举，1959年自治，1963年加入马来，1965年独立。
周1958年抗议时新加坡还没自治，但周看出来选举会导致自治独立，所以反对。这没啥
错误。错误的是倒打一耙说英国不给香港民主。周1958年就知道，香港只要选举，最后
就会独立，这算是有自知之明。
【在 s******g 的大作中提到】
: 哎呀。"Make Hong Kong a self-governing dominion like Singapore" 这是指让香港
: 自治甚至独立，而不是给予香港普选。这才是中方强烈反对的。对了，新加坡，那不就
: 是李家坡吗？
:
: history
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l*w
发帖数: 3758 | 68 这些都是在港中资人员。
一内地人被中资派到香港，然后靠这种渠道把老婆孩子办过去。将来自己调回内地，老
婆孩子留在香港。肛怂们反对的是这个。
我好多朋友就是这么办的。
港人那帮穷逼自己那娶得了这么多老婆生的了这么多孩子。这个时候就不挖苦肛怂了。
这批人去了香港买房，不少是公款，直接推高香港房价。香港每年新上市房子就那么多。
80
【在 s******g 的大作中提到】
: 根据https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E5%BE%80%E6%B8%AF%E6%BE%B3%E9%80
: %9A%E8%A1%8C%E8%AD%89#2017%E7%89%88%E5%8D%95%E7%A8%8B%E8%AF%81
: 的数据计算，2002-2018间单程证累计发了78万个，余额累计13万8千个。净赴港64万。
: 另外，
: 香港特区政府劳工及福利局局长罗致光在关爱基金一场公众咨询会上称，现时持单程证
: 来港人士中“超过98%都是家庭团聚，教育水平‘只有高过’香港人。”，指港人普遍
: 觉得新来港人士教育水平较低，需要社会援助的想法“已经是好几年前的事”。[13]他
: 在其网志发表评论称香港20年来通过每天150个单程证配额，增加约96万人口，但由于
: 同期净移居香港人口增长只有22万，如没有单程证新来港人士，目前香港人口其实少了
: 74万，劳动力也减少40多万，呼吁大家思考劳动人口减少了对香港的社会和经济影响“
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s******g
发帖数: 536 | 69 那是怕英国提前把地都卖出去。再说了香港房地产商囤地，港英当局就没有作为？当时
彭定康就忙着搞普选了吧。
【在 f**********u 的大作中提到】
: 这个问题的始作俑者也是我党。当年和英国签署联合声明的时候就规定了港英当局每年
: 最多只能批出50公顷的土地用于房产开发，这就是变相的和房地产商狼狈为奸。
: 现在大家都知道骂香港房地产开发商无良，就是没有人骂我党的政策。而且香港回归前
: 我党就在香港囤地，美名其曰给未来的特区政府存钱。
: [在 bmwlover (此ID出租) 的大作中提到：]
: :是其中一个问题，这也是为啥澳门人新加坡人还能忍受独裁的最大原因，起码还有房
: 子住
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l*w
发帖数: 3758 | 70 回归22年了，你指责港英当局对囤地没有作为？
【在 s******g 的大作中提到】
: 那是怕英国提前把地都卖出去。再说了香港房地产商囤地，港英当局就没有作为？当时
: 彭定康就忙着搞普选了吧。
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s******g
发帖数: 536 | 71 普选和自治是两码事。独立王国也是自治，却不是普选。中方当时强烈反对的是英国人
借机让香港独立，然后留在英联邦内。再说了，英国人真的这么怕中国？彭定康搞普选
，中方强烈反对，英国怕了？
最后啊，你这列举的档案就是份二手资料，通篇都是某某在传话，有没有官方的会谈纪
要？都没有，自己瞎编的也不知道。这玩意也就街头小报好意思拿出来。
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了半天，普选就是自治。先选举，然后选举出来的人治理香港，这叫自治。自治=普
: 选。
: 自治后是否导致独立，当然大概率。
: 我就知道这种人，拼命要出处，给了出处又扯其他的。我一直在说给的是选举自治，中
: 国怕和新加坡一样，所以强烈反对。
: 新加坡是1955年选举，1959年自治，1963年加入马来，1965年独立。
: 周1958年抗议时新加坡还没自治，但周看出来选举会导致自治独立，所以反对。这没啥
: 错误。错误的是倒打一耙说英国不给香港民主。周1958年就知道，香港只要选举，最后
: 就会独立，这算是有自知之明。
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b********k
发帖数: 388 | 72 普选就是自治，你脑子被猪啃了？
：说了半天，普选就是自治。先选举，然后选举出来的人治理香港，这叫自治。自治=普
：选。 |
x********u
发帖数: 1061 | 73 这特么是外交文件又不是内政文件，香港47年以后84年以前，可有一任总督提出过搞个
议会的方案？人家周恩来说的是不要让香港独立，英国佬曲解成不要让香港选举，你也
跟着英国佬放屁？英国佬要是真的想让香港民主就跟大陆说明情况，我让香港self-
governor是承认香港归属，不触及独立的，我们可以商量一个合适的中国可以接受的方
案。84年以后明确香港归属中国后，英国人搞议会彭定康搞普选大陆不也没提前派兵解
放香港么？英国佬连和大陆商讨方案都不做，就两个外交会谈的纪要就能把锅往大陆头
上扣，你也相信，不知你是蠢到家还是坏到家
history
【在 l*w 的大作中提到】
: 给了出处是不是就不叽叽歪歪了？
: https://www.theatlantic.com/international/archive/2014/10/the-secret-history
: -of-hong-kongs-democratic-stalemate/381424/
: 好好看，大英档案馆的档案照片都给出了。
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i*****e
发帖数: 2810 | 74 董伯伯的8万五也是你党搞黄的？
还有梁振英的公屋计划？
还有林郑的明日大屿填海计划。。。
要是一国一制，就应该把立法委员会里那些阻止公屋计划的民主党反对派，全赶去精准
扶贫，住鸽子笼体验生活。
【在 f**********u 的大作中提到】
: 这个问题的始作俑者也是我党。当年和英国签署联合声明的时候就规定了港英当局每年
: 最多只能批出50公顷的土地用于房产开发，这就是变相的和房地产商狼狈为奸。
: 现在大家都知道骂香港房地产开发商无良，就是没有人骂我党的政策。而且香港回归前
: 我党就在香港囤地，美名其曰给未来的特区政府存钱。
: [在 bmwlover (此ID出租) 的大作中提到：]
: :是其中一个问题，这也是为啥澳门人新加坡人还能忍受独裁的最大原因，起码还有房
: 子住
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f**********u
发帖数: 348 | 75 对对，好事都是花大姐，坏事都是屎壳郎。你赢了。
[在 simadong (simadong) 的大作中提到：]
:那是怕英国提前把地都卖出去。再说了香港房地产商囤地，港英当局就没有作为？当
时彭定康就忙着搞普选了吧。 |
f**********u
发帖数: 348 | 76 你不明白始作俑者是什么意思？
[在 idocare (冷秋) 的大作中提到：]
:董伯伯的8万五也是你党搞黄的？
:还有梁振英的公屋计划？
:还有林郑的明日大屿填海计划。。。
:要是一国一制，就应该把立法委员会里那些阻止公屋计划的民主党反对派，全赶去精
准扶贫，住鸽子笼体验生活。 |
e*******l
发帖数: 18 | 77 你应该统计华人的
华人在美国没有房简直就是不可想象的
海外永居华人自有住房率应该在80%以上
【在 x*********4 的大作中提到】
: 扭腰曼哈顿房屋自有率是30%
: 伦敦房屋自有率是55%
: 巴黎房屋自有率是43%
: 柏林房屋自有率是14%，汉堡房屋自有率是22%
: 这些城市的房屋自有率比香港还低。也没有看到市民造反。
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l*w
发帖数: 3758 | 78 殖民地不选举怎么自治？
英国人当时可没说要独立，新加坡也没独立呐。就是想给普选，然后自治。新加坡55年
选举，59年自治，69年独立。香港刚到选举就被按住了。
彭定康的普选也中途停掉了啊，当时我共给了承诺接受后双普选。
【在 s******g 的大作中提到】
: 普选和自治是两码事。独立王国也是自治，却不是普选。中方当时强烈反对的是英国人
: 借机让香港独立，然后留在英联邦内。再说了，英国人真的这么怕中国？彭定康搞普选
: ，中方强烈反对，英国怕了？
: 最后啊，你这列举的档案就是份二手资料，通篇都是某某在传话，有没有官方的会谈纪
: 要？都没有，自己瞎编的也不知道。这玩意也就街头小报好意思拿出来。
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l*w
发帖数: 3758 | 79 当时英国各殖民地都是这个路线图，普选-把治理权交给普选出来的本地人自治。
=普
【在 b********k 的大作中提到】
: 普选就是自治，你脑子被猪啃了？
:
: ：说了半天，普选就是自治。先选举，然后选举出来的人治理香港，这叫自治。自治=普
: ：选。
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z***t
发帖数: 10817 | 80 又一次见识了 5毛们在事实面前满地打滚 胡搅蛮缠 |
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t********h
发帖数: 456 | 81 没有按照基本法立23条啊，23条专治叛国分裂行为。
一国两制，其实占中的时候已经给了普选方案，但是反对派认为对自己不利否决。不能
只要两制，不要一国，欲戴王冠，必承其重。
【在 d*c 的大作中提到】
: 当殖民地的时候不能选举。
: 可以理解
: 回归祖国了还是不能选举，怎么理解？
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s******g
发帖数: 536 | 82 从限地政策到1997年港英当局都干了写什么？回归以后董建华的8万5被地产商勾结民主
派，这事怪不到别人。
【在 l*w 的大作中提到】
: 回归22年了，你指责港英当局对囤地没有作为？
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s******g
发帖数: 536 | 83 这文件里面明明说的是自治self governing。罗马天主教会也是自治。
香港哪年准备选举的，怎么被按住的？谁叫停的？
彭定康等到快回归了才来搞普选，早干吗了？
今天香港特区政府澄清了，中英联合声明里面没有“双普选”，别又从英国档案馆里找
出来一张黄纸片说某英国人听某中国人说给双普选。
【在 l*w 的大作中提到】
: 殖民地不选举怎么自治？
: 英国人当时可没说要独立，新加坡也没独立呐。就是想给普选，然后自治。新加坡55年
: 选举，59年自治，69年独立。香港刚到选举就被按住了。
: 彭定康的普选也中途停掉了啊，当时我共给了承诺接受后双普选。
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s******g
发帖数: 536 | 84 英国人的把戏，让殖民地独立，然后加入英联邦。都自治了怎么归还中国？
【在 l*w 的大作中提到】
: 当时英国各殖民地都是这个路线图，普选-把治理权交给普选出来的本地人自治。
:
: =普
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n****t
发帖数: 729 | 85 基本法没有说过23条是普选的前提。你自作主张地把23条和基本法捆绑，通知全国人大
常委会了吗？
【在 t********h 的大作中提到】
: 没有按照基本法立23条啊，23条专治叛国分裂行为。
: 一国两制，其实占中的时候已经给了普选方案，但是反对派认为对自己不利否决。不能
: 只要两制，不要一国，欲戴王冠，必承其重。
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b********k
发帖数: 388 | 86 做你殖民地的大头美梦，香港不再是殖民地，想被殖民的滚其它地方去。
：当时英国各殖民地都是这个路线图，普选-把治理权交给普选出来的本地人自治。
： |
P****R
发帖数: 22479 | 87 共产党永远收不回香港。
【在 b********k 的大作中提到】
: 做你殖民地的大头美梦，香港不再是殖民地，想被殖民的滚其它地方去。
:
: ：当时英国各殖民地都是这个路线图，普选-把治理权交给普选出来的本地人自治。
: ：
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b********k
发帖数: 388 | 88 你这么声嘶力竭很可怜啊
：共产党永远收不回香港。
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s**********g
发帖数: 275 | 89 旧中国的主要问题是什么
可以讨论
但是土改确实解决了不少问题 |
s******g
发帖数: 536 | 90 基本法里说23条shall实行，但是过去22年了还没有实行。香港已经事实上单方面
default了。按照契约精神，单方面违约情况下，契约终止执行。
【在 n****t 的大作中提到】
: 基本法没有说过23条是普选的前提。你自作主张地把23条和基本法捆绑，通知全国人大
: 常委会了吗？
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n****t
发帖数: 729 | 91 你是说要全部废除基本法吗？
【在 s******g 的大作中提到】
: 基本法里说23条shall实行，但是过去22年了还没有实行。香港已经事实上单方面
: default了。按照契约精神，单方面违约情况下，契约终止执行。
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s******g
发帖数: 536 | 92 如果香港再作妖，还勾结外部势力，不排除这个可能。
【在 n****t 的大作中提到】
: 你是说要全部废除基本法吗？
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