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发帖数: 632 | 1 “现在北京、上海严格限制外来人口，但是，再过十年，上海政府可能会出台另外一个
政策，鼓励外来人员来沪。没有外来人口，上海经济是毫无活力的。”日前，美国威斯
康星大学研究员易富贤做客“蓟门决策”，从人口结构的角度解读中国经济中心西移的
过程。易富贤认为，不算外来人口的话，北京、上海的人口结构比人口问题最严重的东
北地区还要差。一线城市中，上海的人口结构最差，将会最先爆发危机。以下为部分演
讲实录：
上海的经济崛起于中国整体衰落的时期
易富贤：没有外来人口京沪的经济早就垮了
美国威斯康星大学研究员易富贤
易富贤（美国威斯康星大学研究员）：中国的经济中心从秦汉时就开始移动了，唐朝时
转移到河南、四川，宋朝时转移到江西。南宋时期，江西人口占全国的18%，现在只占3
%。清朝时转移到上海，1895年转移到东北，1979年转移到广东和长三角。上千年以来
，中国经济一直往东南转移，2006年开始突然往西南转移，很多学者没有办法接受。
上海的崛起是因为中国的衰退。1820年以来，中国的人口、经济在全世界的占比世界不
断下降，而西方国家的人口、经济占比则不断提高。当时欧美国家一个小商人到中国都
是一个大富豪，他们通过海运贸易给上海带来了机遇，使其成为中国最发达的地区。
1930年，上海的出口占全国的60%。
东北的思想保守与其人口结构老化有关
东北的崛起则是因为俄国和日本的崛起。当时俄国成为世界第二大强国，日本侵略了朝
鲜，这两个大国给东北带来了机遇。满清也要保留东北，作为它的根据地。所以东北人
口从1871年的330万增加到1911年的1841万，再到1940年的4068万，增速是全世界最快
的。1943年，东北的电力占全国的78%，钢材产量占全亚洲的93%。
东北为什么衰退？很多人认为是因为东北的思想保守，贸易环境对东北不利。为什么广
东开明，东北保守？除了政治层面的原因，还有人口结构的问题。广东人口最年轻，最
容易接受外面的思想。东北的人口最老，对外来的思想接受度也是最弱的。东北20-39
岁的人口在全国的占比是不断下降的，20-39岁是最有活力的人口，这个比例的下降导
致东北经济的全国占比从1979年的14%降到2015年的8%。
以前广东经济在全国并不算什么，但是改革开放之后，广东的经济地位不断地提高。为
什么？因为发达国家在1960-2004年经济占全球的83%，83%的经济体通过海运贸易给东
南沿海带来了贸易机会，广东通过香港就搞起来了。经济发展可以吸引全国各地的劳动
力，湖南、四川、江西的劳动力都流入广东。广东本省的劳动力也在不断地增加。广东
省的二孩政策使得广东户籍人口多生了500万，给广东经济带来了活力。
东北在80年代就不应该实行计划生育
1973年全国实行计划生育，但是东北的人口比全国下降得还要快，因为城镇化水平高、
下岗工人多，而且东北对生育文化的传承比较差，婚育时间较晚，离婚率也比较高。东
北在80年代初期生育率就已经低于1.2了。东北在1980年就不应该实行计划生育了，那
时候已经是“伪生育”了，导致东北的生育率在2000年时只有0.8，2010年只有0.7。东
北生育的下降比全国早十年，所以2010年东北的中位年龄相当于全国的2020年，而广东
相当于全国的2003年。广东的年龄结构比全国年轻7年，东北比全国老10年。1961-2013
年，伦敦、洛杉矶、纽约的人口结构都是比较稳定的，不像中国哪个年龄段的人特别突
出。
大量的外来人口使得北京上海保持了经济活力
易富贤：没有外来人口京沪的经济早就垮了
北上广等一线城市大量外来人口加重城市负担（图片来源于网络）
中国的北上广，里面是户籍人口，外侧是外来人口。由于吸引了大量的20-40岁的外来
人口，目前北京、上海还有活力。1995年之前，北京、上海严格限制外来人口，房价也
是保持在平均水平。1995年以后，外来人口不断增加，现在北京的常住人口中有40%是
外来人口。外来人口给北京、上海的经济带来了活力，也使得房价开始上涨。2010年之
后，上海的人口增长已经开始减缓。两百多年以来，上海人口一直是不断增加的，但是
2015年，上海人口第一次出现了负增长，这是上海走向衰退的一个原因。
人口为什么会流入北上广？1980年上海人均GDP是全国的6倍，北京是全国的12.5倍。北
京、上海的工作、学习机会远远比中西部要好。但是1995年之前，北京、上海是严格控
制人口的，这就导致北京、上海的经济在全国是不断下降的。1995年之后经济开始回升
，又吸引了外来人口。现在北京、上海的年龄结构已经比全国差了，经济活力低于全国。
人口结构最差的上海将是最先爆发危机的一线城市
2015年上海人均收入水平相当于全国1.9倍，北京相当于全国的2.0倍。这是什么概念？
人口开始回流了。以前北京、上海是全国的5倍，但现在最多只是2倍，还要考虑到路费
花销，老人和小孩子在老家，还有生活成本，就没有必要到北京、上海。现在北京、上
海严格限制外来人口，但是，再过十年，上海政府可能会出台另外一个政策，鼓励外来
人员来沪。没有外来人口，上海经济是毫无活力的。
如果没有外来人口，以中位年龄对比，北京、上海的经济比东北还要差。2010年全国中
位年龄是36岁，东北40岁，北京36岁，上海38岁。如果没有外来人口，北京42岁，上海
47岁。47岁是什么概念？日本2015年中位年龄只有47岁，也就是说如果没有外来人口，
上海2010年的人口结构比日本的2015年还要老，经济已经没有任何活力了。他们说北京
、上海还能继续保持繁荣，我说一个生育率长期只有0.7的城市，怎么可能保持繁荣？
一线城市中，上海的人口结构最差，将会最先爆发危机。上海的房价已经到顶了，可能
即将崩盘。
中国县城规划的人口密度远超过美国的大城市
目前北京、上海确实是人满为患，北京的东西城区，每平方公里都是2.5万人。上海虹
口区、广州越秀区，以及很多省会城市都是这样。但是看柏林、伦敦、东京、纽约的中
心城区每平方公里只有一万人，整个城市大概就是2000~6000人。美国的芝加哥和洛杉
矶这种大城市，中心城区每平方公里只有四千人，而我们的县城都是按每平方公里超过
一万人口规划的。
2015年我们的城市化率是56%， 7亿多人口生活在城市，但所有的城市只占全国0.7%的
面积。一方面是不让生孩子，一方面不让你住房子。农村抛荒的土地很多，如果把农村
抛荒的土地用在城市，城市人口下降70%，也不会出现这么多问题了。有人说我们的粮
食不够，是因为人太多了。中国粮食产量从1949年的1.1亿吨增加到1978年的3亿吨。
1978年之后，城市和交通建设都占了很多耕地，但是2013年粮食产量增加到6亿吨，这
是为什么？因为我们的亩产在1950年时只有60多公斤，现在是400公斤了。如果亩产能
够达到美国、德国的水平，我们的粮食总产量还能增加20%~30%，如果能达到荷兰、比
利时的水平，粮食总产量增加50%，现有的耕地是没有问题的，根本不用把城市搞得这
么密密麻麻。
北京上海等城市人口密度过大根本不适合生活
发达国家以前也是人满为患，比如伦敦曾经像北京一样也是每平方公里两三万人，但是
到了90年代时发现问题了，就开始把人口不断地往周边疏散。伦敦目前的中心城区的人
口不到一万人，整个城市大概只有五千人。东京的土地更加稀缺，以前也是每平方公里
两三万人，比北京还要密，但它也是在60年代以后往西部转移，目前东京老城区也只有
一万多人，整个城市大概只有六千人。
城市人口密的话房价高、空间小、生活压力大，北京、上海很多人没有生孩子，为什么
？生不起孩子，住房等各方面的生活压力太大了。我们的城市普遍的人口密度大，县城
的人口密度比东京还要大。北京、上海转一圈，我知道这些城市根本是不适合生活的，
是“民不聊生”的地方。包括西安、成都这些城市，即便停止计划生育也生不了孩子，
因为今后的宏观经济会衰退。人口都到大城市来，不生孩子，连婚都不敢结，把好的生
育时间都浪费了。城市人口密度太高，必须疏散人口。京津一体化，实际上是走伦敦当
年的路线，往一侧扩散。人口下来了，土地宽松了，我们的房价可能也就下来了。
2006年中国经济中心已经开始西移
从人口结构看，中国经济中心已经开始西移。东北不能吸引人口，北京、上海的人口将
开始回流，华北的生育率也很低。越往西部生育率越高，尤其是西南地区，广西生1.8
个孩子，东北才生0.7个孩子。越往东部，人口年龄结构越严峻，越往西部，比如说广
西、贵州、云南、新疆这些地区的人口结构还比较合理，经济比较有活力。北京、上海
是靠外来人口，如果没有外来人口，经济早就垮了。
事实上，2006年，我们的经济中心已经开始西移。发达国家经济长期占全球的84%，但
是从2005年开始就在逐渐下降，现在只占67%。这就立马就影响到中国东南一带的经济
。中西部由于有市场和劳动力优势，所以经济占全国的比例可以回升。比如说江西、安
徽、湖南、河北、四川、重庆、贵州、云南，都是在2006年开始回升。
中国即将由海洋贸易回归到陆地贸易
从人口结构来看，中国的经济中心开始西移，从世界的人口结构来看也是如此。我们的
东南沿海的市场对象是日本和欧美，日本的中位年龄已经是47岁，欧洲44岁，美国48岁
。而西部地区是六亿人口的大市场，中位年龄是29岁。南亚，包括印度、巴基斯坦，目
前中位年龄只有26岁，经济保持8%的增长，充满了活力。
以前中西部为什么落后？因为贸易成本高，所以人口不断外流。但是今后铁路贸易延伸
到东南亚，西部的机遇将大大提高，会从过去的三线转为一线。虽然铁路运输成本比海
运要高一点，但是时间短，所以中国即将由海洋贸易回归到陆地贸易。
人口是经济发展最重要的必要条件
西部地区，像云南、贵州、四川、广西、甘肃、新疆等这些地区都充满了活力，以后找
工作不要总是留在北京、上海，眼光要往西部看。一方面是西边的国家，东南亚、南亚
的人口多，又年轻，给西部的边界带来了机遇。另外，我们的内需市场也将崛起，1980
年中国人均收入水平为世界的8%，但是2014年，我们已经相当全世界水平的71%，我们
的内需已经起着决定作用了。因为人口结构的原因，未来的内需市场主要在西部，而且
西部的后备资源也比较丰富，所以我们的经济中心会继续往西转移。
人口不是经济发展的充分条件，是最重要的必要条件。人口和其他的条件不一样，可以
逢山开路、遇水架桥，所以人口是面粉，经济手段是制作面包的技术。我们过去劳动力
比较丰富，经济手段比较粗糙，经济仍然能保持增长。但是现在我们的面粉出问题了，
就要更加注重技术。如果技术不好，把面粉浪费了，更加不能制作面包了，所以经济手
段也非常重要。 |
w********2
发帖数: 632 | 2 一线城市中，上海的人口结构最差，将会最先爆发危机。上海的房价已经到顶了，可能
即将崩盘。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 按理说只要适当放开，有的是人去上海，应该问题不大吧？ |
k**0
发帖数: 19737 | 4 你这傻比硬盘才不知道上海有多少外来人口
【在 w********2 的大作中提到】
: “现在北京、上海严格限制外来人口，但是，再过十年，上海政府可能会出台另外一个
: 政策，鼓励外来人员来沪。没有外来人口，上海经济是毫无活力的。”日前，美国威斯
: 康星大学研究员易富贤做客“蓟门决策”，从人口结构的角度解读中国经济中心西移的
: 过程。易富贤认为，不算外来人口的话，北京、上海的人口结构比人口问题最严重的东
: 北地区还要差。一线城市中，上海的人口结构最差，将会最先爆发危机。以下为部分演
: 讲实录：
: 上海的经济崛起于中国整体衰落的时期
: 易富贤：没有外来人口京沪的经济早就垮了
: 美国威斯康星大学研究员易富贤
: 易富贤（美国威斯康星大学研究员）：中国的经济中心从秦汉时就开始移动了，唐朝时
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y**h
发帖数: 3093 | 5 研究员这个职位英文对应什么？
【在 w********2 的大作中提到】
: “现在北京、上海严格限制外来人口，但是，再过十年，上海政府可能会出台另外一个
: 政策，鼓励外来人员来沪。没有外来人口，上海经济是毫无活力的。”日前，美国威斯
: 康星大学研究员易富贤做客“蓟门决策”，从人口结构的角度解读中国经济中心西移的
: 过程。易富贤认为，不算外来人口的话，北京、上海的人口结构比人口问题最严重的东
: 北地区还要差。一线城市中，上海的人口结构最差，将会最先爆发危机。以下为部分演
: 讲实录：
: 上海的经济崛起于中国整体衰落的时期
: 易富贤：没有外来人口京沪的经济早就垮了
: 美国威斯康星大学研究员易富贤
: 易富贤（美国威斯康星大学研究员）：中国的经济中心从秦汉时就开始移动了，唐朝时
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