w********2 发帖数: 632 | 1 1.随着政府进一步放开管制,一些以前的特区特权也会逐渐普遍化,深圳的具体政策优
势肯定会丧失。然而就深圳本身而言,深圳近10年的发展中政策红利并不是最大因素。
深圳的国家政策支持大概在江的中后期就开始减少了,而且有的政策还有所压制,比如
限制深交所等等。前海的国家优惠政策也比不上上海。不过,深圳仍可能作为很多改革
的试点。顺便一提习总的第一站是深圳。2.第二点很荒谬。很难想象一个珠江口的城市
是四线城市。深圳是全世界第三大集装箱港,腹地是广东湖南江西,拥有超越广州的水
文环境,仅仅是港口因素深圳就不可能沦为二线以下。另外深圳直辖的反对者主要是广
东省而不是中央。产业空心化几年前提的多,主要指是制造业转移至东莞,而服务业没
有同步填补。近几年深圳服务业比重升高,增长引擎已经完成改变,产业空心化应该问
题不大。3.说起深圳大学的辛酸往事。邓当初拨给深圳大学的资源相当丰厚,有建设南
方清华的打算。遗憾的是时任校长在某事件中螳臂当车,另外深大还有一座前面看是6
,后面看是4的意义不明的雕塑。医疗是个问题,很有多说法说优秀的医生不是很想来
深圳,深圳确实没有好的医学学术环境。 |
w********2 发帖数: 632 | 2 一条条说:1、深圳享受的新优惠政策,其他国家级新区、示范区都有,就因为是深圳
就故意打压深圳?2、深圳是特区是计划单列市,仅此一项就至少是二线城市的架构,
这是基本常识。3、深圳的IT及信息产业是国内三强之一,而且是少有的具备从概念架
构到设计到生产到服务的全产业链城市。同时,深圳的新兴产业比如智能制造领域、新
材料进步很大,尤其是智能穿戴装备的设计与制造已经是国内第一。最近有两大新闻,
一是央企CEC总部迁往深圳二是央企CECT民品事业总部计划迁往深圳,十几年前深圳与
国内主要高校合作的研究院产业经过多面孵化目前已经不少于十家开始正式运营……这
是要空心化的节奏?4、深圳的高教科研确实很弱,但深圳是国内高技术人才净流入比
例最高的城市,比起天津、重庆这样的流出型城市,本地基础人才市场实际上优势反而
大。至于高技能人才和顶尖人才,深圳的共建机制已经开始发挥作用,反而是一批次一
线城市有人才流失的危机。
、 |
w********2 发帖数: 632 | 3 深圳未来可能类似硅谷的科技城市,可能会跌出一线城市。未来可能被杭州,武汉等其
他城市赶超。第一:深圳的面积。深圳的发展目前已经受制于土地面积。想扩大面积可
以说非常难。深圳当年可以说集全国之力广东之力建立起来的城市,土地,资源,政策
,广东省全力支持深圳,但是几十年来深圳却没给广东省缴过税,所以反过来说深圳对
广东的历史欠账也很多。为平衡广东省和省内地市的压力和矛盾,zy不会开这个口再把
东莞或者惠州的邻地划给深圳。迄今为止粤西粤北的山区依然落后贫穷,广佛东莞这些
城市的财力也无法支撑和拉动落后地区,更不用说再划出好点的给深圳了。说深圳直辖
则更无可能,深圳的经济发展有目共睹,但深圳在其他方面的影响和辐射能力,还不足
以达到周边城市的中心地位,他们之间是协作和分工的关系。二,深圳的定位是做科技
创新,高端制造的国际城市,而不是大而全的工业城市和商贸城市。换言之小而美的未
来城市。他的山寨根底保留了这种基因和潜力,这是非常难得的资源。这种定位也是符
合深圳的现状和未来的。科技创新对环境氛围要求高,要远离行政权力干扰和固旧守成
,全国找不出第二个地方了。山寨技术和人才的更新升级换代能轻便的弯道超车,更屹
立于技术的前端占据领先位置。三,深圳的低端制造终将迁出深圳到珠三角的其他城市
或者深圳周边。包括电子,服装,家具,五金等等,这些将带动大量的配套工厂和工人
向周边地区转移。这些低端制造的附加值已不足以维持他们在深圳的竞争力。深圳的高
租金和高房价高人力成本,只能适合金融业,科技创新业,互联网业和高端制造业了。
这些行业从来都不是劳动力密集行业,所以深圳的常住人口未来可能会逐步减少。而低
人口密度和天然优良的气候环境会提高深圳更好旅游体验和度假休闲环境,作为国内游
客出港游出国游的陆路前站,政府势必在这个方向着力,所以可能深圳未来旅游人口会
大幅增长。四,土地成本。深圳的房价会涨到多高?我预计会涨到略低于香港的程度。
全国的投资者炒房者找不到第二个比深圳面积更小土地更稀缺,比深圳环境更好的一线
城市。香港的市民也找不到第二个比他们房价更低,离他们更近的一线城市。同时,深
圳较低的入户门槛,为全国的热钱通过香港流出因金融政策或者经济形势受阻,沉淀下
来在深圳房市这个大蓄水池提供了巨大的便利。还有高端产业的高附加值和高人力报酬
,所以深圳的房价天然具备炒作的优势。但是这种高房价带动的高租金高低价以至于被
迫的带动高人力成本,这种连锁反应是不可逆转的。最终会导致深圳阶层断裂,人口大
幅外流。深圳的高端产业也无法养活这么庞大的人口。香港人是无地可去,深圳人四面
八方都可以去,因为他们原本就不是深圳人。四,以上说的高成本必将会带动部分产业
的外溢。同时会带走大量的外来人口,深圳入户门槛这么低,为什么没有那么多人入深
户呢?因为深户的附加值低,一个户口背后的交通,教育,医疗,保险,等各种资源的
配置成本实际上非常高,因为就业,房价,产业转移,社会管理等各方面原因造成城市
人口大幅流动,使得这些固定资产类资源因为无法流动难以正确匹配,而政府财政收入
非常高,但并未把大量的资金投入到民生上,因为这种投资见效慢收益低。说深圳是最
包容的城市并不为过,但只是相对于年轻人,而不是对老年人或者小孩等其他丧失劳动
能力者而不能为深圳创造价值的人,从这方面说,深圳恰恰是最不包容的城市。所以深
圳的养老和教育医疗成本非常高。换言之,你在深圳你就要会挣钱或者你要会花钱,否
则请你离开,深圳不养闲人。深圳的活力和竞争力正来源于无数年轻人的前赴后继。目
前深圳的房价已经让年轻人基本看不到未来的希望,在一个城市,没有房子就没有真正
属于自己的家,这种房屋所有权带来的权利,才能让你感觉到自己是这个城市的一份子
。而房东隔三差五涨租,因卖房赶人,始终让人感觉寄人篱下,找不到归属感。说到归
属感,就不得不提到老年人,深圳老年人口相对较少实际上也是让年轻人缺乏归属感的
很大原因,只是他们没有意识到,因为没有相对普遍的老年人社区和群体,没有普遍老
年人活动的生活模式显现,年轻人无法想象在这个城市自己老去的模样,面对周边的行
色匆匆不过是一个又一个的自己,冷漠而又孤独。没有身边老年人退休后的闲适淡定,
没有身边父母的唠唠叨叨,年轻人越发在这个城市无所适从,焦灼不安。这种归属感来
源于家,父母是无形的精神支柱和心灵寄托。所以深圳实际上对于多数年轻人而言其实
是个社会大学,大学毕业或者出来社会后,对社会对工作对未来等价值观婚姻观爱情观
等,从理论知识到触手可及的落地实践,三五年之后,大多数将会离开,因为他们终将
希望梦想照进现实。不肯言弃的,坚守十年八年,高昂的房价始终将他们拒之门外,几
年前没有上车的以后越发艰难。关外人口现在呈蜂窝聚集,一边一片片厂房空置,一边
一条条城中村人满为患,真实的感受是我身边多年来离开深圳回老家的越来越多了。等
等等等,不想一一再述,打字太累。所以,相对于目前在国内的城市地位,深圳未来可
能会被杭州或者武汉或者其他城市超越。因为深圳的地位目前已经到达他的最高度,最
宽松的政策,最土豪的财政收入,最自由的立法权。没有更好的条件了,所以未来没什
么好期待的。深圳的产业规划都是基于把人才作为最大的财富而非人口。zy也不可能再
给他什么更独一无二的政策或优惠条件来把它做成超级大都市。但是,现在更长远和宽
松的政策在往一带一路倾斜,往中西部倾斜,而土地面积始终是他一开始就带的硬伤,
这个死结解不了。 如果你在杭州,广州,成都,武汉,长沙等等城市,你会发现
身边很多从深圳回来工作的,但是,30岁左右或以上的的,很少再去深圳工作了。为什
么?因为,人除了生存和梦想,还有生活。 |
w********2 发帖数: 632 | 4 深圳的定位是做科技创新,高端制造的国际城市,而不是大而全的工业城市和商贸城市
。换言之小而美的未来城市。他的山寨根底保留了这种基因和潜力,这是非常难得的资
源。这种定位也是符合深圳的现状和未来的。科技创新对环境氛围要求高,要远离行政
权力干扰和固旧守成,全国找不出第二个地方了。山寨技术和人才的更新升级换代能轻
便的弯道超车,更屹立于技术的前端占据领先位置。 |
w********2 发帖数: 632 | 5 深圳的低端制造终将迁出深圳到珠三角的其他城市或者深圳周边。包括电子,服装,家
具,五金等等,这些将带动大量的配套工厂和工人向周边地区转移。这些低端制造的附
加值已不足以维持他们在深圳的竞争力。深圳的高租金和高房价高人力成本,只能适合
金融业,科技创新业,互联网业和高端制造业了。这些行业从来都不是劳动力密集行业
,所以深圳的常住人口未来可能会逐步减少。 |
w********2 发帖数: 632 | 6 1、深圳现在最核心的竞争力在于,是个移民城市,大家都没什么背景,潜规则少,所
以拼搏向上的氛围好(类似美国就是个移民国家);而政策只是催化剂,一个靠政策发
展的城市确实不会长久,但与深圳同期的特区很多,成为深圳的只有一个,没有移民文
化的土壤,多好的政策地方政府都能给你消化掉。2、既然肯背井离乡来深圳,大部分
人都出身比较一般,深圳家里是北京、上海等1、2线城市的人群占比是比较少的。大部
分都是农村、3、4级城市,家里没背景的人来深较多,这些人务实,不像北京人会描述
理想,不像上海人会享受生活,埋头苦干成为风尚。北京、上海的互联网企业算数量不
知是深圳多少倍,但深圳盈利的互联网公司数量不一定比他们少,但不太会忽悠投资人
的钱。看魅族和小米就知道区别,看优酷、乐视、京东烧了多少投资人的钱,深圳这种
模式的企业不多吧?所以有政策更好,但政策的作用也就那样,现在都有自主立法权了
,还要哪样?搞上层关系、争取政策倾斜啥的,不是深圳的长项,也没有这种文化。3
、深圳的制造业算不上空心,而是在将传统制造业逼出深圳,最典型就是富士康这种公
司。深圳的面积很小,只有上海的一半不到,比北京更小,而且相当大的面积是丘陵、
水库什么的,所以很早就开始产业升级。要打造珠三角啊,配套产业给周围东莞、中山
去做就好,深圳在金融、互联网、生物、已经成长为品牌的制造业还是握着的。4、深
圳的医疗和大学是短板,但深圳正在打造最强阵容。目前清华、北大、哈工大等的研究
生院在深圳大学城有校区(脱产、全日制)。香港城市、中文等都将在深圳设分院,据
说哈佛也将在深圳开分校了。医疗方面,恒大与哈佛医学院计划在深圳共同投医院,香
港大学医院也在深圳开张了的(港大是亚洲第一的大学)。虽然这两项还处于发展阶段
,但可以看到政府的重视,并且走得是国际路线,和内地的大学、医疗等都不是一个风
格! |
w********2 发帖数: 632 | 7 支撑深圳的是整个珠三角的产业链,同时深圳也带起了珠三角的产业链,完整的珠三角
是一个由广深莞佛惠共同支撑的世界工厂。你觉得产业内移很简单,简单拿以前珠三角
的手机来说,你准备投资创业生产手机,你可以在珠三角找到屏幕的代工厂、电池代工
厂、充电器代工厂等一系列的相关产业链,更何况那些代工厂不仅仅只是做手机零配件
,他们拼凑出的就是世界工厂的零件。你一个电子产品屏幕的工厂,搬迁离开珠三角了
以后产业链缺失产品卖给谁都不知道,除非你是大型可以完成一条龙的巨型代工厂。然
而珠三角拥有先发优势,转型升级比内地迅速很多,美的收购kuka就是其经济先发优势
的例子。在很多城市还在关注接盘笔记本电脑、手机制造这一类低端制造业的时候,珠
三角制造业的注意力是在无人机、通讯设备、机器人、智能设备、新能源汽车等方面。
同时相关产业链每一环也在进行升级转型,不合格转型慢的,就死掉了,转型成功的,
就继续在高端产业链上面吃到更多更高利润的订单。 |
w********2 发帖数: 632 | 8 上个世纪的时候,只有大城市有地铁,有飞机,大家都没高铁
现在是2019年底,三线城市已经有地面上的地铁,俗称轻轨了,二线城市已经全面铺开
地铁了,也就是说地铁不再是一线城市专有的东西了
飞机这个也没那么贵了,而且乘坐飞机的体验并不好,远没有高铁舒适,祖国建设迟早
会做到市市通高铁,我们不说县县通高铁吧,但是做到高铁沿线途径大部分县市应该是
问题不大的,其实现在已经做到了
那通了高铁的县,人家就可以快速接轨当地一线城市的医疗设施,深圳的医疗很差,广
东省范围内看,广州的医疗水平吊打深圳几个档次,一点问题没有,深圳医院的诊断和
检查结果,拿到广州医院去,都不认,全部重新做,你在广东跑几次医院就知道了,广
州医院的水平比深圳高了几个档次,你要是不信,坐出租的时候,跟司机聊聊天,如果
司机什么家里人有些病需要住院的,一般都知道这种情况,深圳医院基本上属于辣鸡一
档,大部分二线尤其是省会城市的医院,都可以吊打深圳的医院,那如果生病的话,大
家都是去省会,那从深圳到广州,不见得比你从湛江到广州要近多少,而且广深线据小
伙伴们反映,是抢钱线,是全国最贵的线路,花钱做冤大头
还有什么呢?互联网?互联网企业不在乎地理位置,互联网企业现在都往郊区迁,新的
小企业都找联合办公场所,为啥?便宜啊,互联网企业有水有电有网络就行了,办公楼
写字楼没用,互联网企业迁出写字楼跟p2p那帮金融骗子不一样,金融骗子是因为骗不
下去了,所以迁出,而互联网企业是主动迁出写字楼,因为太贵了,没有必要花这个钱
,而且现在联合办公室很多都在高铁站沿线或者附近,这样方便员工流动
教育,深圳教育就是个笑话,尤其是高等教育,这个不是靠几个研究所就能解决的问题
,研究所是来骗钱的,深圳早就有这些研究所了,后来发展到这些研究所都开始圈地建
楼卖钱,因为搞研究是事业,这个是需要长达几十年投入才可能有结果的,哪有卖地卖
楼来钱快啊,很多写字楼其实都是这些研究机构建的,现在写字楼大面积空置,前景难料
还有啥?制造业,制造业基本上都要去三四线以下城市,迁出是必然的
还有什么?似乎这也不好那也不好,也没啥东西了
深圳其实就是一个巨大的厂区,在改革开放初期,交通不发达,物流不方便,所以在广
东画了一块地,然后外资出资金和技术,中国出人外加污染环境的代价,来换取就业和
发展,这个在当时看,是没有办法的事情,因为当时一穷二白,什么都没有,要发展只
能这么做。
但是现在,中国早已不再是当年的吴下阿蒙了,中国有着便捷的物流体系和交通设施,
小年轻们送个外卖都比进血汗工厂要赚得多,那为什么还要去血汗工厂出卖体力呢?又
不自由,所以制造业外迁也是不得已的事,不去就要破产,那怎么办?还是走吧。在这
种大背景下,深圳逐步沦为一个大号的县城已经是一个越来越明显的趋势
还有一个,总有人说什么深圳空气好,这些人到底来没来过深圳,整个珠三角哪有什么
空气好,以前到处是污染的厂,空气和水怎么可能好?用常识就可以推断出来的东西
奉劝各位多在祖国各地走走看看,现在祖国内地大搞建设,高铁站什么都非常漂亮,很
新,而且内地生活水平也上来了,人家还不用负担沉重的房贷,内地城市房价又不贵,
不像深圳都被房地产榨干了,毫无活力,消费无力,而且内地城市很多有各种历史古迹
,所以现在旅游都不来深圳了,谁来深圳看世界之窗这种假的东西?中国有几十个世界
自然文化遗产,哪个不是跟世界之窗里面那些赝品所仿照的真迹一个档次?高铁那么方
便,直接坐高铁过去就能体验到了,谁还愿意花钱来深圳看个假的东西?傻不傻?
深圳是不是会被内地城市赶超,这个要看你怎么定义,但是这些年我走内地城市的感觉
,深圳的活力明显不如成都重庆武汉等城市,而且深圳情况正在恶化,视频里你也能看
到,萧条之类的词汇开始出现,而这只是刚开始,以后随着中美贸易摩擦加剧,劳动力
成本上涨,会更明显 |
w********2 发帖数: 632 | 9 有些人不是最看重城市的历史人文底蕴么,所以唱衰深圳,说深圳历史短,北上广老城
市一说起来就觉得心里优越感爆棚,但是跟西安洛阳等城市比历史底蕴,又超越不了。
比起历史美帝都不如欧洲和我大天朝了。 不过,深圳人也好像很少会讨论这些
老牌大城市的津津乐道的“长板”,“空谈误国,实干兴邦”这才是深圳的口号。不是
上海般光怪陆离似“魔都”,不是北京的“天子脚下”,不是广州自诩“千年商都”,
我们是从无到有,我们只有"脚踏实地"。 国内外大城市造访过一些,论城市建
设和整体现代化程度能和深圳媲美的国内城市屈指可数(毕竟新城市规划新且较为合理
)。而且,深圳的发展模式是做强做精,在国内甚至国际上成为有着极强的竞争力的城
市。说到竞争力,环境方面的可持续发展就是主要指标之一。深圳的绿化环境非常宜人
,海滨城市,且和新加坡一样是国际花园城市,全年很少雾霾。国内外华人媒体总是炒
作中国大城市雾霾严重,房价高,这我们就不乐意了。房价高我不说,咱大深圳可是一
直都是蓝天白云自由呼吸呀。 生活在深圳,有很多其他大城市体验不到的特殊
感觉,其中很重要的是一点是:我在和深圳一起成长,也就像之前网上看到的,市民有
种城市的亲眼见证感,举个例,我之前在会展中心上班,每天下班都会看看正在建设中
的中国第一高楼--平安国际金融中心在慢慢变高。(因为航空限高的缘故,平安国际金
融中心目前去掉了顶端的天线,为中国第二高楼)深圳还有很多楼很多新的东西正在如
雨后春笋般涌现,我很开心能和他们一起成长。 深圳的未来,那必定是看前海
--特区中的特区。深港一体化,粤港澳大湾区,深圳都是起着关键的作用。还有,深圳
的经济中心在从罗湖-福田-南山转变。未来南山既是深圳的经济中心,也是科教文卫中
心。 深圳还太年轻,所以没有太多包袱。看了好多关于剖析中国城市的文章,
那些一开口就质疑抨击深圳的一般都是没有长期呆过深圳,或者是发展了一段时间适应
不了被迫离开的人。说白了,不是你抛弃了这个城市,是这个城市在逐渐抛弃一些不顺
应他高速发展的人。尤其是深圳,一直走在中国产业转型的最前端,一直在做探索中国
经济社会发展的排头兵。 深圳不跟别人争第一,深圳好好的“闯世界”就行了
。非常看好深圳,这是一座我们深爱的城市。 |
w********2 发帖数: 632 | 10 深圳已经发展了30多年了,你要是20年前年前说出你这些判断,我可能还会说你立意新
颖,但是事实情况是你掩耳盗铃,自欺欺人。因为现在无论从那个角度考量,深圳都是
一个发展后劲十足的超级一线城市。在未来粤港澳大湾区融合的发展中占据绝对的核心
地位。题主没有在深圳生活工作过,明显是基于思想还停留在深圳以制造业为主的时代
的思维。须知道,当前的深圳,低端制造业已经在逐步搬离深圳。深圳的GDP的主要来
源于科技,金融,高端制造等产业。产业的结构并不是如题主所说不合理,至少比北京
以及内陆城市要更加健康。我从事电子行业。手上经历过至少三家客户有将总部从北京
,广州等地迁往深圳的。充分说明深圳在电子科技发展的产业化地位。深圳发展得太快
以至于高等教育和医疗并没有快速跟上,这两点与北京上海对比起来实在无法并论。发
展规划上也晚了一个节拍,主要归功于前面某届的无为。但是,从当前政府的投入以及
布局来看,高等教育方面将在未来5年内至少增加10个一流合作办学的高等学校以及自
筹的学校,包括北大,清华,哈工大,中大,武大...加上原有的深大,南科大... 和
已经开学的北理莫斯,技术大学... 医疗方面,现有的先不聊,目前我所知道的并值得
一提的有与港大合作的港大医院,中大七院等等规划很牛的医院....我目前看到深圳现
在在招募的高端医疗人才是一批批的招不是一个个的招,新建的医院实在太多。这几年
,在基础教育方面的投入也十分巨大。这么多资金、政策的注入,全国有哪个城市能够
做到?我们有理由相信未来15-20年后,深圳的高等教育和医疗将会是全国的高地。上
海和北京,我承认他们走在了前面,但是他们的发展年龄摆在那里。因此他们的户籍制
度趋于稳定,他们的户口很值钱。而深圳作为一个才30多岁的城市,发展的太快了。就
和小孩子长得太快骨骼钙质补充不够,肌肉还没跟上一样,需要一个过程的。但是,对
于有理想和抱负,还没有挤入超级城市的人来说,深圳将是这些人最后加入超级大城市
的机会。为什么武汉,长沙、成都、重庆等等这些城市的高等教育水平和资源可能都高
于深圳,但是这些地区毕业的大学生还是义无反顾往深圳跑?在最有创新和活力的区域
,机会随时可能会出现,理想和抱负要用最肥沃的土壤来孕育。15-20年后,当深圳的
高等教育,医疗成为国内顶尖高地,当深圳的户籍制度趋于稳定之后。你或者你的后代
想再加入深圳户口?对不起,深圳人自己的子女后代的资源已经不够用了。 |
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w********2 发帖数: 632 | 11 我不看好深圳。原因很简单,深圳的出现是反自然规律的深圳的出现就如文革时的大寨
,政治大于经济;深圳就如军营(铁打的硬盘流水的兵),留不住基础人员产业革命以
前,城市的出现主要与防御(军事)、宗教、政治等有关,但产业革命之后,绝大多数
城市的产生、存在和发展都离不开经济方面的考量;尽管仍有军事、政治、宗教等非经
济因素的考虑,但经济因素是起决定性作用的;另外,不管城市建立的具体原因及所处
时代如何,经济力量始终是决定城市规模、存在和发展的一个根本性力量。遗憾的是,
在八十年代,深圳的出现居然是因为政治上的考量,所以,深圳的出现是反自然规律的
,这就决定了深圳的生命力不强;深圳之所以划为特区,根本原因是因为香港,邓小平
在香港的对岸画了个圈,有政治与经济两个目的;【经济目的】深圳的出现有一个经济
原因,就是利用香港的经济资源,遗憾的是,深圳的出现,是反历史潮流的,因为它的
出现政治目大于经济目的【政治目的】深圳与香港,就是社会主义与资本主义的前沿阵
地;不由得想起韩国与朝鲜之间的舆论战,两国的大喇叭高耸入云,整天鬼喊鬼叫,声
音震天,深圳与香港就类似于社会主义与资本主义的两个大喇叭;加上文革前后的大逃
港事件让大陆丢脸了,所以,邓小平在香港的对岸画了个圈,对外:建一个大喇叭,宣
传社会主义的优越性,如果真为了经济,应该是在上海画圈,上海的地理位置、经济地
位要远远高于深圳这个渔村吧对内:跟大寨一样,让全国人民学习,所以陈永贵都当上
了副总理;八十年代,深圳刚建立时,有很多的口号流传,什么“时间就是金钱,效率
就是生命“,什么深圳速度,这些口号看起来是经济方面的,其实是政治口号,而且是
非常浮躁的类似于大跃进的政治口号所以,深圳特区的建立,政治意味远远大于经济,
这种政治性质决定了深圳的将来-----政治目的一旦达到,深圳这个特区也就没存在的
必要了,至于将来怎么样,自生自灭吧有个很重要的证据,大家没注意到,文革的时候
,大寨的书记陈永贵就成为了副总理,而现在的深圳根本没有成为直辖市,这本身就意
味着没有给深圳话语权========================================================
==深圳很年轻,有朝气,这说明深圳根本就不是一个正常的城市,因为缺乏系统性;什
么是系统性?城市是一个密集的空间地域经济系统。城市内部各要素相互制约、相互交
织,构成复杂的系统性经济运动。系统性体现在四点------------------------------
-------------------------------------------------------------------------【
第一,从物质形态上看】,城市是由诸如髙密度的建筑物、纵横交 错的道路网、供排
水设施、通讯网及其它功能设施组成的一个复杂的有机体系,它们之间的匹配程度及运
行状况,直接决定整个 城市与城市经济的运行状况。城市的社会经济活动的顺利运转
, 城市职能的正常发挥,都建立在上述城市系统顺利运行的基础之上。而各类城市问
题(如拥挤、污染等)的出现也大多与城市系 统内部的不协调直接相关。这点深圳没
有明显的缺陷----------------------------------------------------------------
------------------------------------------【第二,从产业构成上看】,城市是工
业、商业、运输业、服务业等多种产业构成的综合体,专业化协作水平高,则经济运
行的整体系统性、协调性就强。城市的各种经济活动密集在有限的空间地域内,必须相
互协调,分工协作才能发挥其聚集优势,才能保证城市及城市经济的顺利发展和不断
壮大。在这点上,深圳有很大的问题深圳类似于全部是年轻人的军营(这是深圳的软肋
,流动性大,基础人员少);军队有个特点,战斗力强(于深圳而言,就是大家所说的
活力),但是战斗力强不意味着生命力强,大家看看有多少军队能活过三百年的;活过
三百年的阶层大多是多元化生态下的老百姓,正常的人类社会就如生态系统,有参天大
树也有小草,有老虎也有毒蛇,而深圳就如稻田,尽管产量高,但是却不是一个正常的
生态系统;深圳就如军营----人员构成单一,而且小伙子居多,所以,深圳根本就不是
一个适合生活与居住的城市;这意味着什么?这意味着深圳没有生命力(抗风险能力相
当差),原因有两个〖一,产业单一〗 我曾经在一家大型化工厂呆过,这家化工厂非
常类似于深圳,都是移民,小孩与老人非常少(而且大多是家属),走在大街上,几乎
看不到小孩,超市里很少看到大妈,更不用说有大妈抢公交座位的事情因为女少男多,
为争夺交配权,这家化工厂的雄性之间经常进行惨烈的厮杀,中国的第一个给女孩浇硫
酸毁容的刑事案件就发生在这家化工厂(男孩已经被枪毙);这家厂的出轨率特别高,
老婆在化工厂的,大多跟同事乱搞(老公大多都忍了,一旦离婚,估计找不到老婆了)
;两地分居的,因为两地分居,老婆出轨的特别多假设这家化工厂是社会性的生态系统
,男女比例不如如此悬殊,人员构成不会如此单一---正因为大家都是一个厂的,收入
都差不多,所以,即使男女比例差不多,争夺交配权的烈度还是高于地方因为这家厂人
员构成单一(有点类似军营),这就决定了所有的人都是一个产业,一旦产业出现麻烦
,这家厂就玩完了(就如军队的战斗力一旦消失,这个军队的番号一定被取消一样);
而社会化的城市不一样,社会化的城市产业多样化,即使主业消失,还有其他次级产业
糊口;深圳的人员结构决定了深圳的产业结构单一,说白了,深圳就是个暴发户,没有
足够多的科技公司支持(真正的科技公司也就腾讯),小公司贸易型的居多这就意味着
深圳根本没有生命力,何况深圳本身是政策性扶持起来的一个城市,一旦政策消失,必
然会打回原形---任何强手与高手都不是依靠外援才获得成功的,过分依赖输血与免税
政策,如溺爱过度的孩子,隐患多、可持续性低。〖二,经济上去快,衰微也快〗;根
本原因在于大多数人不能在当地落户直接原因是房地产价格太高,真正原因是产业结构
决定了深圳女孩少不能落户的后果就是一有风吹草动,人们就会撤离;这就决定了深圳
的一个致命弱点:没有占有相当数量的真正忠于深圳的基础人员;深圳是个移民城市,
大多数是外地人,连组成一个城市的基础人员都没有,哪来的核心竞争力与内驱力?!
无恒产者无恒心,我认为深圳的高房价绝对是错误的政策,本来就不好找对象,你还从
中作梗提房价,不是作死吗?!深圳与大寨还不一样大寨衰落,但是有本地人,即使大
寨破落,他们还得在这里生活,这就意味着大寨还有人有心搞好大寨(内驱力存在)深
圳不一样,大多数是哪里温暖飞哪里的候鸟(移民),经济好的时候,人才济济,一旦
衰落呢?人才一走,你深圳还能有什么作为?!----------------------------------
--------------------------------------------------------------------第三,从
整体上看,城市的所有社会经济活动与为其服务的城市设施之间必须保持平衡。高密度
的社会经济活动必须有与之相适应的城市基础设施和公共服务,才能保证城市功能的正
常发挥和整个城市的顺利运转,在这点上,深圳也是有问题的;深圳没有老人,就意味
着与老人相关的产业少,比如医院/医药,这可是一个城市是否有持续性的根本性指标
,医疗不发达,意味着国民的将来没有保障学校可是科技的标志,深圳都没有什么好大
学,谈什么高科技?所以,深圳的开放性与创新型,与其说是内生的,不如说是外部恩
赐的,我根本不相信深圳是创新型科技型城市------------------------------------
----------------------------------------------------------------第四,城市经
济作为区域经济、国民经济的一个组成部分,与外部经济系统也必须相互协调。城市是
一个开放系统,城市的社会、 政治、经济、文化等中心功能的发挥,与周围地区乃至
全国的物质、信息和人口的相互流动以及经济上的分工合作是密切相关的。没有与外部
系统的分工协作,孤立的城市系统是难以运转的。因此,研究城市问題,除了要重视城
市内部系统的协调性以外,还要注意城市与外部区域经济、国民经济的关系,将其纳人
更大的经济系统来分析;在这点上,深圳也是有问题的,南有香港,北有广州,如果
说深圳与香港是互补的话,那么深圳与广州在一起是相互危害的,原因有三点在某些产
业上,深圳与广州是高度重合的,具有相互替代性,而非是互补性;正因为毗邻广州,
深圳不可能扩容,再扩大面积,广州怎么想?!没有面积,就没有一定的人口基数,没
有人,你能干什么事?深圳缺乏一个城市应有的系统性,一旦政策收缩,你深圳能牛到
哪里去,随着香港的陨落,深圳你等着自生自灭、打回渔村的原形吧================
==========================================从国家将来的布局来看,三足鼎立北京
是政治文化中心上海是经济金融中心珠三角将是贸易中心三只脚相互支持成为国家有序
发展的金字塔,也是为了增加国际竞争力,那么,珠三角将如何布局呢?前面说过,任
何一个省份都不可能有两个经济中心,所以,未来的珠三角有两个巨大的变化第一,深
圳为南方的贸易中心,广州为广东省的行政中心,就是说广州的经济功能将被深圳取代
;为什么?现在的广州既是经济中心也是政治中心,不符合社会分工的原则(不利于经
济发展);所以,广州的经济功能一定被剥离,就如将北京的经济功能剥离给上海一样
因为深圳与广东距离北京太远,这样分工可以让深圳与广州相互制约,尤其是深圳是制
约广州的一个重要筹码;这就如一个工厂有党委书记与厂长一样,广州是党委书记,深
圳是厂长;第二,香港的贸易中心也将被深圳与上海取代,很可能香港最终变成一个国
际性的大港口;就是说,深圳的经济功能将被强化,但是却是有限度的强化,为什么呢
?珠三角的经济还是国家的一份收入,算不上重要,但是不能少,所以,不会有意打压
深圳但是国家会限制珠三角的发展,因为珠三角山高皇帝远,一旦经济繁荣,必然要求
更多的自主权;要知道,从满清开始,广东尤其是广州就是不安分的地方,清末的广东
就出了两个狠人,洪秀全与孙中山,都是造反的主,你说北京会不会防备? |
w********2 发帖数: 632 | 12 我们现在所处的时代仍是海权时代, 全世界富裕和兴旺的地区和城市大部份都是分布在
沿海的地方。但是, 国家新的宏图大计是一带一路和高铁将会改变一切, 换句话说, 下
一个时代将是陆权时代...中国内陆城市的发展潜力将会爆发出来, 而沿海城市北上广
深的近海优势将会有所下降。如果成功进入陆权时代, 中国的一线城市队伍将重新再排
列。 |
C*******A 发帖数: 1980 | 13 但是武汉和上海深圳有先天的缺点,不靠海。
就算这些城市衰落,武汉也很难超越
除非以后的经济由沿海转向内陆 |
w********2 发帖数: 632 | 14 过去没有南京长江大桥前,英国海军测量过,武汉是长江的最高海点,就是说海船能到
上海的就能到武汉。现在镇江港能停10-20万吨船,武汉同样可以的。南京长江大桥改
变了这一切。所以汉口过去是海港,不只是江港。
【在 C*******A 的大作中提到】 : 但是武汉和上海深圳有先天的缺点,不靠海。 : 就算这些城市衰落,武汉也很难超越 : 除非以后的经济由沿海转向内陆
|
C*******A 发帖数: 1980 | 15 十万吨轮进不来,枯水季节,万吨轮能进来就不错了。
江面不够宽,调个头都难 |
w********2 发帖数: 632 | 16 深圳没有一流的大学正是深圳的巨大优势,聚全国人才所用。如果深圳有了一流大学,
必然会在深圳形成一个校友圈的特殊利益集团,然后外来的甭管你一流二流大学生可能
机会都不是很大,不像现在外来的大学生农民工等群体还能吃点30年改革开放剩下的残
羹。一流大学必然垄断本市的政经传媒文化等各个领域,这绝不是一个好现象,会让深
圳失去应有的活力。深圳的盘子就这么大,再多也就只能容纳这么多人。一流大学对一
座城市起的作用是很小的,就算是把清北总部搬到深圳来也改变不了现在国家对他的定
位,盘子就那么大,金融经济政治文化时尚设计之都都分别在上海和北京。30年的改革
开放实践已经证明,深圳的成功正是在于没有一所985之类的大学,如果南方科大成功
了,那深圳就衰落了。
这个视角特别。 |
w********2 发帖数: 632 | 17 没说枯水,汛期10-20万吨不止。一年8个月汛期。英国皇家海军的水文数据还是很
reliable的。
【在 C*******A 的大作中提到】 : 十万吨轮进不来,枯水季节,万吨轮能进来就不错了。 : 江面不够宽,调个头都难
|
w********2 发帖数: 632 | 18 英国的航母,战列舰,重巡都来过汉口港。
【在 w********2 的大作中提到】 : 没说枯水,汛期10-20万吨不止。一年8个月汛期。英国皇家海军的水文数据还是很 : reliable的。
|
w********2 发帖数: 632 | 19 本人1994-1997在深圳,就是感到发展慢,做得吃力愤而出国。当时主要是国有大企业
称门面,如南油,光大等。外企打工仔多。华为还是隔壁的小不点。二十多年后的今天
。国企不振,民企多而超牛。影响远及世界,如华为,迈瑞(很多人可能还不知道他)
。可见深圳的确是民营高科技企业的沃土。现在加上前海在现代服务业的创新与探索,
还有移民文化的草根精神,政府服务的到位,年轻人的敢为人先等等。我认为深圳未来
仍将活力无限,威振全球! |
w********2 发帖数: 632 | 20 很多人以为深圳只是运气好,邓小平大手一挥画个圈,深圳就起飞了。。。有没有想过
邓小平为什么圈在深圳?为什么不圈在大连?中国大陆海岸线几千公里,圈哪里不行为
什么非要圈在深圳?!因为邻近香港!邻近香港!邻近香港!临近香港就决定了邓小平
只能圈在深圳这里,这不是运气,这是必然!!!东莞和香港之间就隔了一个深圳,看
看东莞和深圳差距有多大?事实上80年代中央圈定的经济特区一共有5个:汕头、珠海
、深圳、厦门、海南试问今天还有几个人知道汕头厦门海南也是经济特区?!深圳崛起
的因素重点是:1:社会主义中国决定改革开放,这是政治家决定的,邓小平的因素只
是他决定了在那一年开放,没有邓小平,中国也不会永远闭关锁国,开放是迟早的!2
:靠近香港,有地理优势3:年轻人涌入以及民营资本的活力30年过去了,1和2都不重
要了,但是3是深圳城市持续的永久活力,也是竞争力的根本!北京是权势官商资本,
上海是外资买办,深圳是中国市场经济最活跃的所在。这个优势就足够吃100年了,当
然如今高房价赶走年轻人是个大问题。 |
|
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w********2 发帖数: 632 | 21 看到这么多夸深圳未来好的,我不知道你们是哪来的勇气,还是说只是因为你们是深圳
人。我在深圳待了几年,我并不认为深圳的未来情况会很好,最多就是好于内地一些城
市,而这仅仅是因为深圳地理位置的重要性,政府政策给予深圳的经济,深圳的产业结
构严重依赖政府政策,深圳的任何一个行业,只是浮于表面,从未有进行过深入发展,
改革开放年代,深圳因为政策,又制造业起家,而如今几十年过去了,深圳的制造业是
每况愈下,不仅未有过升级,吸引高技术,反而被周边城市蚕食,东莞制造业比深圳要
发达的多,并且东莞在积极进行制造业的升级,而深圳在制造业走下坡路的时候,不仅
未有培养其它行业,反而仍然是继续靠政府政策,走房地产发展,结果房地产成为了深
圳主业,现在又靠政府政策,走互联网和金融,而实在情况是深圳互联网比不过北京,
金融比不过上海,全都是浮于表面,至于说消费业,就更加不要提了,深圳的消费业还
没二线城市的长沙基底厚实,更不要和广州比了。在深圳几年最大的感受就是,深圳喜
欢大跃进,浮躁,俗话说的好,步子太大,容易扯着蛋 |
w********2 发帖数: 632 | 22 今年刚刚来深圳,相比之前去过的几个城市,深圳的包容性是最强的,这也是我最喜欢的
地方,而且 ,这个节奏非常快. 地铁确实有"来了就是深圳人"的广告,不管现实中多困难
,但是看着很暖心 .. 这是个值得付出的城市 |
w********2 发帖数: 632 | 23 深圳会不会衰落我不好说,但是看到无数的人拿腾讯来举例突出高科技产业,我表示难
以理解啊。腾讯它是互联网公司啊!怎么就成高科技公司了,算科技公司都只能算半科
技公司吧。本人不是黑腾讯啊,目前BAT中,个人感觉就腾讯的发展是最好的。但是这
丝毫不影响它是一个互联网公司,而不是高科技公司的本质啊。虽然它盈利牛逼,市场
把握的很好,但我实在想不出腾讯有啥尖端高科技的产品啊 |
w********2 发帖数: 632 | 24 只说本人业内的认知。今年去深圳出差,去了深圳市公安局和好几个公安分局以及基层
派出所,最大的感触就是深圳太有钱了,有钱,所以单位建设的好,能招揽来人才,派
出所所长年轻的比较多,普遍比较精干,对自己的业务很熟悉,就公安系统来说,个人
感觉广州落后了十年不止,至于其它地市,就不知道落后多少年了。另外,恐怕也不仅
仅是钱的原因,东莞也有钱,但是东莞公安没有深圳公安这种朝气蓬勃精明强干的感觉。 |
w********2 发帖数: 632 | 25 题主根本不了解深圳,了解一个城市先去看看城市政府网站。深圳在十几年就已经开始
淘汰制造业,不再走资源消耗型的经济增长模式。深圳那么多高新技术企业,题主你是
直接无视吗,制造业能产生多少GDP,即使GDP产量巨大,那也是以巨大的能源消耗为代
价。深圳四大支柱产业:生物技术、现代物流、高新科技、文化创意。亲,你要知道文
化创意、高新技术才是单位产出最好行业!没感觉的话,看看先进国家的先进城市就知
道了,美帝的东西海岸城市有几个制造业城市?! |
w********2 发帖数: 632 | 26 阳罗港涨水宽4公里。
【在 C*******A 的大作中提到】 : 十万吨轮进不来,枯水季节,万吨轮能进来就不错了。 : 江面不够宽,调个头都难
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w********2 发帖数: 632 | 27 1、建立深圳特区时设想的历史任务基本完成。新的任务不是不可能出现,比如港澳合
作,比如社会改革,尤其是跟香港的关系,还有许多值得探索的领域,ZF原则上不会再
给深圳类似国内其他地区的政策,但是新领域的政策可能性不能说没有(新领域政策例
如海南的国际旅游岛什么的),从继续探索开放的角度来说,只因为有香港一项,深圳
在国家大范围的改革进程基本完成之前,不会被内地城市超越。
2、深圳从来在经济版图上都不是一个普通的四线城市,例如GDP、人均GDP、地均GDP,
创新能力、区域经济影响力、对外交通联系能力(包括航运)、企业数量、企业规模等
等方面都是在与北上广可比的数量级,综合强于国内其他城市。而这些是在几十年时间
里,由领先于内地城市的优秀人才、市场环境、对外联系条件等等要素共同促成的,10
内不会被超越,更为重要的是深圳在几十年的发展中所形成的更有利于经济发展的制度
环境难以在短时间内复制或超越,10年大概够没有相应环境的城市探索、磨合出一个来
,但超越不可能,深圳也不是站在原地等。
另外在政治版图上也不是个“普通”城市,94年前为“计划单列市“( 大连、青岛、
宁波、厦门、深圳),94年后与其它10个省会城市改为“副省级市”,行政级别高于其
他地级省会城市。当然这个不能直接反映城市的经济能力与发展潜力。
至于直辖市,不是太了解,直觉感觉除了经济考量以外,政治、地缘关系、城市综合能
力等方面都有关系,不能从不给直辖市看出城市的经济能力与发展潜力。另,珠三角如
果有直辖市的话,个人认为广州更合适,但也不大可能,原因后面说。
3、其他回答谈到了,不说太多。大体产业是区域合作的,深圳缺的周边补。另外深圳
现在转型方向在抓研发创新、品牌服务,放制造,大方向是只要有制造支撑,就获利更
高,发展更好。制造有东莞、广州可以补,深圳的转型基础及现状也不错,个人看好。
4、深圳的短板,因为城市时间太短。不光教育医疗,还有文化活动、历史底蕴死缺,
餐饮也差劲。不过就现在的社会阶段来看,挣钱跟发展还是多于享受生活,文化活动跟
吃吃喝喝也就凑合了。高等教育的不足影响持久的创新能力,现在勉强可以吸引一些其
他区域的毕业生来,以后可能还得多靠靠香港。基础教育勉强合格,主要是现在其他城
市也不那么乐观,至少北京上海的优质基础教育资源也是打破头,这方面深圳谈不上优
势也谈不上劣势。医疗还好一些,小病没问题,太严重跑广州,有钱去香港。基本上从
这个方面来说,深圳没有任何吸引力,但加上发展机会,城市建设水平等等因素,吸引
力比北上差很多,比广州差一点,这几年趋势越来越明显,但还不能从根本上被其他城
市超越。不过现在又有空气质量这个变数,也许之后几年能往回拽点。这些缺项,让深
圳不能成为省会,深圳不省会,广州直辖也没戏。
只是针对性的说了些题主提到的方面,其他还有一些方面不说了,个人认识,大家讨论
。总的来说,10年内,深圳被全面超越不可能,某些单项很可能,综合排在全国第一梯
队没有问题,是不是排第四挺有问题。 |
w********2 发帖数: 632 | 28 近二十年来,政策扶植下的深圳承接着经由香港转移至大陆的资金和产业,相当
繁荣。基本面分析,深圳的繁荣是外源性的:它依赖中央的政策,经香港而来的资金,
内地的人才和民工;可以说深圳和早期的深圳人捞尽了好处。
毫无疑问,数年前就就有人认识到,夹在广州和香港之间的深圳必须产业转型。
而到今年,可以说深圳已经快将转型的时机浪费光了。深圳人以前想的是升为直辖市;
而后想吞并周边地县;如今想的是当香港的二奶。这些想自私自利,毫不考虑大局,也
自然都将失败。
基本面已经改变,长期利空因素笼罩在深圳上空。首先是外源性繁荣要素难以为
继:不再有特殊的政策优惠;经由香港来的资金面临珠三角诸多城市的竞争,并且深圳
本地极高的商务成本已不值得任何制造业方面的投资。
使深圳繁荣的三大外源性经济要素,如今已经消失了2个。在香港和广州之间,深
圳如要继续维持发展,唯有继续吸引人才,发展智力和管理密集型的高科技产业及先进
制造业,并以总部经济服务于珠三角的制造业。然而致命的是,深圳即将再失去最后一
个外源性经济要素: 人才和民工。
深圳自身培养人才的能力极差,人才和民工都靠引进。
1.民工荒
深圳一直只享受一代代民工带来的人口红利,而不提供福利,直接引发治安混乱。
考虑物价因素。民工薪水10年未涨。民工就是出来打工挣钱然后回家的。薪水不高,民
工荒是自然的。
2.人才荒
人才对人居环境和发展空间敏感。深圳的房价已经高到了让后来者生畏的程度。房
价甚至是从脏。乱。差的关外开始涨的。深圳企业很少,高科技企业屈指可数,跳槽都
很不方便。深圳治安混乱。深圳整体薪水不高。深圳科教文事业落后,有分量的重点中
学和医院都没几所。
以上高房价+低薪水+高端就业机会少+人文环境差治安乱,致命的损害了深圳的人
才吸引力。试想,一对985高校毕业的硕士夫妇,拿着不过税后一万五的家庭收入,跳
槽都没多少选择;买不起关内的房。他们为什么要在关外买房,仍由下一代人在关外那
种烂地方堕落呢?他们不会来。来了的人会走。
深圳的高房价严重降低了深圳作为工作城市的性价比。对后来者及2004年以后来
深圳的毕业生有强大的驱逐作用。不要跟我说迈瑞,华为,中兴,腾讯。因不堪成本压
力,华为一直在往南京成都武汉迁移研发人员,已经迁移走数千人了。如今迈瑞中兴华
为现在给出的薪水不过税后数千元,完全是天涯的深圳精英眼中的loser。中兴华为的
这些loser被深圳淘汰走啦。
一句话,在其他安居条件都极恶劣或对北京上海无任何优势的情况下,深圳的高
房价对人才起了关键的吓阻作用。
有点耐心,等着深圳的衰落吧。高房价吓走的不是民工,吓走的是后来的人才。
低薪水赶走的才是民工。让那些年收入最差也几十万的深圳精英,守着他的房子乐呵去
吧。这是社会规律,任何人都不能抗拒,深圳的有钱有车的精英们在经济规律面前也就
是几根毛而已。
个人预计深圳的衰落最近3年内就会很明显。这其实不是某人唱衰的,是深圳人自
找的。
最后说明:作者在深圳呆了4年。现在上海。上海也不好混,不过比深圳好。我是
穷鬼,就不劳年薪好几百万的创业成功的深圳精英们来教训了。 |
w********2 发帖数: 632 | 29 哇,离开深圳,去其他城市工作的人越来越多了,都成风了,现在都很少有其他城市大
学毕业的人来深圳工作了,基本上都是像什么深职院,深大的,这些人个个夜郎自大似
的。唉,深圳好像竞争力越来越差了,我所知道的同学毕业中,起初好多人来深圳的,
可是现在,好像没有了,就我一个了。深圳没落是迟早的事情。 |
f*****9 发帖数: 6768 | |
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w********2 发帖数: 632 | 31 省会城市的高才生一般不会到深圳了,除非月薪2万左右,因为关内房已达1.5-3万每平
了,而且都是密度很大的高层,这样的房子必得要月薪2万才供得起了,这样得房子刚
好合适香港中低收入得人,香港最低收入6000元左右,退修得可能4000元左右,深圳得
物价是香港得2-3倍,而关外由于以工业为主,打工阶层太多,规划配套只能算镇级水
平,白领看不上,你想嘛,随便呆在那个省会城市都比关外强很多倍,就算呆在好点得
2-3级城市都比关外强,
工业区为主的不叫城市而叫城乡结合带,是比农村和市区都糟糕的地区,农村最
起码环境好,房子密度低,市区生活方便配套好,加上真正上档次的工厂很少,如果都
象以前国企那样的什么都配套的工厂那有好很多,现在的工厂都是私企,没有为职工配
套的想法和动力的!而深圳原就是个外贸加工区城市,因此把工业区改商业区和生活区
的较多,但因为规划落后,也显得乱糟糟的,房子都挤在一起!因此深圳关内的好楼盘
也极少了! |
w********2 发帖数: 632 | 32 我是从北京到上海再来深圳的那部分人,
在三地都是公务员,我觉得还是深圳好
当然对每个城市的认同与否是个太私人化太主观化的问题了
但,北京的气候太差.
如果你不是上海人或者说上海话,那么你在上海的奋斗可能比拥有以上条件的人付
出更多,而且那种心理上的隔阂也许需要几十年去解除;即使你很有钱很成功,你可能
还是不能被上海人认同.
而深圳,相对是比较包容的,机会相对是均等的,自由/平等/包容难道不是人类
社会的重要价值吗?从心理学角度来说,钱到达一定数量后在人的幸福感中比例会大幅
度下降的,这点,楼主,你可以慢慢去体会. |
w********2 发帖数: 632 | 33 深圳未来回向着消费型城市转换,因此制造业的外迁是必然。最近这几年由于制造业
外迁,导致的相关底层劳动力和中底层人才流动。留下的,更趋向于所谓的金字塔结构
的上层精英,搞搞珠三角的总部经济,可到金字塔底部被抽空的时候,这些精英的流动
会更快,到时候深圳真就成了一个空城了。
深圳现在缺少有效的替代产业。
商贸?广州比你火。
金融?香港比你火。
物流?。。。。能强大到替代制造业么?
?改革越改越糊涂了。 |
w********2 发帖数: 632 | 34 我一直在深圳工作,也在上海工作过一段时间,楼主说的是事实,在上海,入室偷
盗案件在当地报纸可算做头条社会新闻。而在深圳,抢劫、入室杀人、黑社会行凶杀人
等恶性案件不过司空见惯,破案了的才算作头条新闻!
深圳近几届的政府只会索取,而不懂回报,政府有的是钱,不在乎马路挖了又挖,
随着华为、中兴等企业纷纷在外地建生产及研发中心,企业对经济趋势的嗅觉一贯比政
府要敏锐和超前很多,所以,深圳的相对其他城市的增速是衰落。
小平同志当初给给深圳的定义也就是试验田,现在试验结束了,该自己走路了,可
惜深圳政府的主政者关心的只是自己的仕途,躺在靠无数外地人血汗拼来的的金山上,
他们已经丧失了拓荒牛前辈们的基因。 |
w********2 发帖数: 632 | 35 我在深圳只有一个同学,
全都去了上海北京了,
唯一的同学也打算调到武汉华为基地去了
谁也不愿意留在深圳 |
g******t 发帖数: 11249 | 36 高端企业都在北京上海
或者留在大学当地了
【在 w********2 的大作中提到】 : 我在深圳只有一个同学, : 全都去了上海北京了, : 唯一的同学也打算调到武汉华为基地去了 : 谁也不愿意留在深圳
|
w********2 发帖数: 632 | 37 深圳持续繁荣和中西部崛起本质上是矛盾的
深圳想靠高端人才实现产业升级,同时维持东苑的低端制造业,这需要人才和劳力,北
上广的人不会来深圳,主要是中西部的到深圳淘金,现在中西部好了,谁去深圳呢。深
圳自己的大学又不行。 |
w********2 发帖数: 632 | 38 深圳,东莞大量的工厂现在不断的迁移到湖南,江西,广西已经是不争的事实了,这边地太
少了,成本太高.去年大量的鞋厂倒闭就是一个事实.深圳太有钱了,城市太漂亮了,但是
有什么用呢,那不属于你,市政府就舍不得留一点福利给这些大量的非深户籍的打工,这
个城市把你的青春,心血炸干了,就把你扔了.都走吧都走吧,哈哈,留下我到时候在蔡屋
围开个养猪场. |
w********2 发帖数: 632 | 39 整个中国都不容乐观,包括上海,都没什么竞争力,都靠政策,国内的优秀企业大部分
都来自深圳,深圳的企业肯定是中国最强,最有活力的,我现在在上海 |
w********2 发帖数: 632 | 40 楼主只列举了几个社会表面现象,然后就来了个“理性分析:失去人才的深圳,衰
退只是时间问题”的宏大结论,难以让人信服。我只是个混子,拿不出什么事例、数据
、理论,也没楼主那般的勇气,可以作什么宏大的结论,所以就不和楼主争论什么了。
我只码下自己的看法。
我从小在深圳长大。我看到了太多身边认识的人从一无所有到身家上亿甚至几百亿
。和我一起辞工的一个师兄,7年没见,现在身家估计也上10亿了。还有个人,19岁高
中毕业在家混日子。有一天向他老爸要100块钱,他老爸没给,还挨了顿痛骂,他一气
之下跑到深圳。现在他28岁,做餐饮,身家也上千万了。至于我,我辞工后一直在家做
宅男,最近半年实在宅不住了,整天在外面闲逛,才发觉在深圳赚钱的机会真是太多了
。深圳的发展,这几年确实有问题,从国家政策扶持上海,停发A股,到直辖市和香港
发展的关系,以至无声无息。深圳这几年的定位问题确实十分尴尬。但深圳是不是在衰
退,不是由你说了算,也不是由每月拿几千的打工者和每月拿几万的高级打工仔说了算
的。历史的发展从来都是掌握在少数人手上,广大的人民群众聚合在一起只是群乌合之
众,只是历史发展的工具。
深圳什么时候步入衰退?当深圳不能再制造财富效应,当深圳的那些亿万富豪不再
看好深圳的时候。 |
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w********2 发帖数: 632 | 41 在深圳长大,北京上学.个人认为让人会感觉深圳近几年衰退是因为内地其他城市发
展很快而产生的对比造成的.
以前深圳是香港之外的另一个购物天堂,而如 海北京的国际品牌远远多过深圳,而
且我觉得在北京逛街好象根本不用象在深圳一样把包包背在前面.
我对深圳这几年的变化最大的感觉是深圳的空气和气候的确不如以前了,十几年前
深圳的天每天都是蓝的,而如今呢,有霾的日子竟然占了大半.
对于物价来说,深圳其实一直都是高的,其实这几年内地其他大城市也不低,只是深
圳是什么都高,不象其他城市一样有平民消费,其实在北京的高消费场所的价钱远远高过
深圳,但是北京也有可以适合普通民众的消费场所,比如我们学校附近那只要3块钱的肉
夹馍,在北京的超市里我可以买到价格便宜的水果和零食,可是深圳的超市里只卖价格高
的东西,因为价格低的利润就低,深圳是个曾经暴富的城市,每个来的人或多或少都有想
暴富的心态,所以使得这个城市到处充满了浮躁的心态,这种心态使得这个城市没有平和
安宁的生活氛围,也许就是这种氛围,使得很多人没有心思在这里安家,再加上内地很多
城市这几年的确发展很快,以前深圳有的那里也有,而且可能还付出更低,人需要更安定
更轻松的生活环境这点是很正常的需求,所以,很多人离开这实在是再正常不过的事情了
.至于深圳是否会衰退我觉得倒不至于,只是深圳也许不会再象以前一样跑在前面,我觉
得那不是因为深圳本身衰退了,它只是跑的慢了而其他城市跑的快了而已. |
w********2 发帖数: 632 | 42 来深10年,深户,自住房。准备离开深圳。
公司今年迁出深圳,也不打算呆在深圳了。
深圳的生活成本太高,10个小时回到老家的省会城市悠闲多了,生活成本不到十分
之一。
看近几届深圳的领导和深圳的规划,发展。领导没有深刻领会“科学发展”与“和
谐社会”的深刻含义。现在物价上涨,工资不涨不是深圳一家,但内地城市都在为百姓
减负,落实亲民爱民的优惠政策。而深圳做了什么?深圳的制度创新哪去了?以前别人
学深圳,现在是深圳学习其他城市,基本是还没有学,深圳没有进步,真的在衰退。根
本就是领导没有眼光,没有大深圳的眼光(广州早就新增了增城和华都,广州的领导多
英明啊),守着关内等着落寞吧。 |
w********2 发帖数: 632 | 43 2000年之前来深圳的人,现在过得相对还是不错的。尤其是当地的一些农民,有的是房
子,有点是钱。
现在的深圳,压力太大了。房价,物价,保障,福利,让人觉得茫然。深圳有不错
的公园,不错的免费的文化场所,可是我没有时间去。太累了。 |
w********2 发帖数: 632 | 44 我也感觉到深圳的没落了。
以前深圳人才市场人满为患,门票一分不少,现在冷落了许多,这还是刚开年啊,
而且据说要实行免费了,为了吸引更多的人。当然这可能是网络人才市场的围攻。但是
还是从一个侧面证明了深圳不再像以前那样有吸引力了。
回想以前刚毕业来深圳的时候,拿着3,4K的薪水,过得也很满足,现在拿着以前5
倍的薪水,却还是感觉入不敷出。有住的房子,但是感觉生活成本太高了。老婆一直想
让存点钱再买房子,但是我对于再买深圳的房子没有太大的兴趣,一是这么高的房价也
买不起,二是深圳的确不适合以后养老。
现在就想着以后找个山清水秀的小城市,拿着深圳的退休金去生活。 |
w********2 发帖数: 632 | 45 这句话放在5年前或许都是还可以的,但是现在至少要打个折扣了。现在的深圳同
样看重学历了。深圳人忘记了自己是怎么做起来的,忘记了自己是什么城市。但我们能
抱怨什么呢?深圳的市场至少比较理性吧,出现这样的情况,有自己的苦衷,现在的深
圳向产业链的高端发展,正是缺少人才的时候呢。
深圳尚未扩关之前地那么少,房价不高才怪,要知道关内的城市建设水平是非常高
的,如此现代化的城市,它本来就应该值这么高的房价。
可惜政府的目光非常短视,抱着已有的成就,现在已经不愿意改革。一个城市想要
像高端发展,产业转型,没有人才是无以为继的,深圳自己不生产人才,但你现在靠什
么来吸收人才呢?户口对很多人来说已经没有那么吸引人了。不管是高科技公司的员工
还是普通的公司,毕业多年的还是刚毕业不久的,大学生还是工厂打工的人,整体都没
有北京上海给的工资收入高。
深圳如果不解决这个问题,人才流失是必然的。虽然很多人说现在深圳走了很多人
,又来了更多的人,没错,这是真的,我已经明显的感觉到了,以前上下班时深南大道
不怎么塞车的,现在都常塞车了。08年cbd的大中华后面一天到晚看不到几个人呢(有
会展除外),现在你去看看。毕业生越来越多,来深圳找工作机会的人越来越多是必然
的。
不管是人才还是鬼才或者庸才,房子对大部分人来说都是第一位的吧,没有高收入
如何应付高房价????
为什么10年前深圳人以巨大中华为傲,现在多了腾讯比亚迪迈瑞等的呢个,又还能
拿出更多优秀的企业来吗?led是深圳重点发展的行业,又有什么牛逼的企业呢? |