t**********t
发帖数: 1 | |
i*******y
发帖数: 1 | |
E******d
发帖数: 3514 | 3 皿煮国家要起飞只能靠抢。要自己发展起来，必须集权。 |
m*******h
发帖数: 2005 | |
f**********w
发帖数: 132 | 5 一、集权肯定不是东亚四小龙起飞的主因，因为集权带来的经济恶化的国家例子更多，
说明集权不是经济发展的充分条件；
二、没有集权东亚四小龙就发展不了吗？象韩国台湾民主后，经济发展更好了，原来就
做点代加工，现在在不少高科技工业上和美国竞争甚至走在了前面，这在它们集权时代
是想都不敢想的事，说明集权也不是经济发展的必要条件。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 6 日本起飞的时候是民主体制啊，日本肯定比四小龙强。
注：日本在二战前的工业实力只有美国的十分之一，真是十分之一，不是夸张。开
战以后，此消彼长，就连十分之一都没有了。所以日本起飞也要从战后算起。
当然，集权体制也未必坏就是了。
真正坏的是左派。 |
t**********t
发帖数: 1 | 7 55年体制了解一下
日本起飞伴随的是自民党一党执政
民主是好东西，能实现固然好
可为什么二战后的经济腾飞首先发生在集权国家？
【在 Y**M 的大作中提到】
: 日本起飞的时候是民主体制啊，日本肯定比四小龙强。
: 注：日本在二战前的工业实力只有美国的十分之一，真是十分之一，不是夸张。开
: 战以后，此消彼长，就连十分之一都没有了。所以日本起飞也要从战后算起。
: 当然，集权体制也未必坏就是了。
: 真正坏的是左派。
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a******o
发帖数: 16625 | 8 集权体制中最烂的是极左集权体制，基本上都是烂到底，比如红色高棉，苏俄，朝鲜，
委内瑞拉，中共。偏右的集权体制一般问题不大，因为西方右派在经济上是趋向自由经
济，是推动社会发展的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: rt
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a******o
发帖数: 16625 | 9 自由社会是经济发展的必要条件。自由不止是人权，而且会带来实实在在的经济价值。
自由的一个最基本体现是财产权，没有财产权就没有人权的自由，就不可能实现工业革
命。亚洲四小龙和日本都是在确保了私有制财产权的基础上才发展起来的。中国最近的
经济发展也是因为中国政府释放一部分财产权。但是现在的趋势是相反的，如果中共再
次侵犯财产权，中国的衰败肯定不远。
【在 t**********t 的大作中提到】
: rt
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d******y
发帖数: 2787 | 10 Agree，开历史倒车，国进民退，就靠基建和印钱能撑四十年吗
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 a******o 的大作中提到】
: 自由社会是经济发展的必要条件。自由不止是人权，而且会带来实实在在的经济价值。
: 自由的一个最基本体现是财产权，没有财产权就没有人权的自由，就不可能实现工业革
: 命。亚洲四小龙和日本都是在确保了私有制财产权的基础上才发展起来的。中国最近的
: 经济发展也是因为中国政府释放一部分财产权。但是现在的趋势是相反的，如果中共再
: 次侵犯财产权，中国的衰败肯定不远。
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l*w
发帖数: 3758 | 11 四小龙不都是傍着民主国的奶水起来的。没民主国哪有四小龙
【在 t**********t 的大作中提到】
: rt
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t**********t
发帖数: 1 | 12 二战前列强在战后全部经济腾飞且民主了，这个不假，要不民主制度也不会被认为是好
东西
可为什么后进民主国家就没有一个先民主而后实现经济腾飞的呢？
【在 l*w 的大作中提到】
: 四小龙不都是傍着民主国的奶水起来的。没民主国哪有四小龙
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S*D
发帖数: 297 | 13 总有一些傻逼5毛连一点基本的工作都不做,专门说谎.
说的就是你
二战后从贫穷国家先民主后腾飞的有
爱尔兰,
芬兰
等等等
二战前先民主后腾飞的国家有
英国
美国
等等等
【在 t**********t 的大作中提到】
: 二战前列强在战后全部经济腾飞且民主了，这个不假，要不民主制度也不会被认为是好
: 东西
: 可为什么后进民主国家就没有一个先民主而后实现经济腾飞的呢？
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BR
发帖数: 4151 | 14 但他们腾飞后都选择了民主，就连新加坡也是有一定程度的选举的。因为
1. 经济穷的时候集权对发展有一定好处，但是到了一定阶段后就必须给人民自由和权
利，经济才会继续有质量的发展。中国企业家为什么想外逃？向外逃的经济能发展吗？
2.经济不是人类生活的全部。人类生活追求自由和解放，把物质当做一切是被异化了。
去好好看看马克思，你可以知道他对中国现在会怎么看。
【在 t**********t 的大作中提到】
: rt
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c*******i
发帖数: 178 | 15 喜欢专制就在习胖国待着当狗呗，别来美国！也不要翻墙出来，当心你主子杀了你们这
帮狗吃狗肉！
呵呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: rt
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t**********t
发帖数: 1 | 16 好歹看清楚帖子再喷粪？都是在讨论二战后国家，你扯英美，英国美国靠二战前大规模
杀戮原住民然后腾飞的，本来就不在讨论之列，对二战后后进国家也没有借鉴意义。现
在还有地方给你殖民吗？还有原住民给你杀吗？你杀你自己？
不过，我得承认，爱尔兰和芬兰的例子找的确实不错，这是极少数二战后先民主后腾飞
的国家，你找到了，这一点很好
芬兰还有土地革命的历史，这都暂且不提，还是归类为先民主后腾飞的例子
这两国人口加起来一千万，而且现在全部陷入恶性经济危机
二战后先腾飞后民主的人口超过一个亿
【在 S*D 的大作中提到】
: 总有一些傻逼5毛连一点基本的工作都不做,专门说谎.
: 说的就是你
: 二战后从贫穷国家先民主后腾飞的有
: 爱尔兰,
: 芬兰
: 等等等
: 二战前先民主后腾飞的国家有
: 英国
: 美国
: 等等等
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