t**8
发帖数: 4527 | 1 香港人放弃自治， 就可以普选
即 香港人可以选任何人为特首
但是中国的法律适用于香港
违反中国法律
由 中国的法院审理 |
C**********e
发帖数: 23303 | |
p***r
发帖数: 4702 | 3 大陆放弃自治可以普选吗
【在 t**8 的大作中提到】
: 香港人放弃自治， 就可以普选
: 即 香港人可以选任何人为特首
: 但是中国的法律适用于香港
: 违反中国法律
: 由 中国的法院审理
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t**8
发帖数: 4527 | 4 大陆是香港的主人
香港人无权过问大陆的制度
【在 p***r 的大作中提到】
: 大陆放弃自治可以普选吗
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r***k
发帖数: 13586 | 5 现在的问题的大陆屁民也无权过问大陆的制度。
【在 t**8 的大作中提到】
: 大陆是香港的主人
: 香港人无权过问大陆的制度
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z****g
发帖数: 3509 | 6 普选出来的人不能改变法律和政策，那叫真人秀电视节目选秀，那还叫个屁的普选。 |
k****r
发帖数: 421 | 7 美国州长可以把自己的州从美国分裂出去么？
美国的州长可以改变州的法律，不效忠美国么？
美国的州长可以改变法律，不向联邦缴税么？
你想改变什么法律？
: 普选出来的人不能改变法律和政策，那叫真人秀电视节目选秀，那还叫个屁的普
选。
【在 z****g 的大作中提到】
: 普选出来的人不能改变法律和政策，那叫真人秀电视节目选秀，那还叫个屁的普选。
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z****g
发帖数: 3509 | 8 如果州长和州议会都决定离开美国，并且有民意支持，恐怕联邦政府无法阻止。
【在 k****r 的大作中提到】
: 美国州长可以把自己的州从美国分裂出去么？
: 美国的州长可以改变州的法律，不效忠美国么？
: 美国的州长可以改变法律，不向联邦缴税么？
: 你想改变什么法律？
:
:
: 普选出来的人不能改变法律和政策，那叫真人秀电视节目选秀，那还叫个屁的普
: 选。
:
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k****r
发帖数: 421 | 9 哦，这样啊,你读读这个，谈谈感想。
上一次南方州闹独立，结果被打出了屎
the United States Supreme Court ruled unilateral secession unconstitutional,
while commenting that revolution or consent of the states could lead to a
successful secession.
: 如果州长和州议会都决定离开美国，并且有民意支持，恐怕联邦政府无法阻止。
【在 z****g 的大作中提到】
: 如果州长和州议会都决定离开美国，并且有民意支持，恐怕联邦政府无法阻止。
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z****g
发帖数: 3509 | 10 150年前的事还说个屁，150年前的中国还有皇帝呢，你是不是要论证中国没有皇帝不行？
unconstitutional,
【在 k****r 的大作中提到】
: 哦，这样啊,你读读这个，谈谈感想。
: 上一次南方州闹独立，结果被打出了屎
: the United States Supreme Court ruled unilateral secession unconstitutional,
: while commenting that revolution or consent of the states could lead to a
: successful secession.
:
:
: 如果州长和州议会都决定离开美国，并且有民意支持，恐怕联邦政府无法阻止。
:
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k****r
发帖数: 421 | 11 哦，这么牛啊？那你让哪个州试试独立呗
那个宪法的解释，至今都是有效的，你给改改？
: 150年前的事还说个屁，150年前的中国还有皇帝呢，你是不是要论证中国没有皇
帝不行？
: unconstitutional,
【在 z****g 的大作中提到】
: 150年前的事还说个屁，150年前的中国还有皇帝呢，你是不是要论证中国没有皇帝不行？
:
: unconstitutional,
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z****g
发帖数: 3509 | 12 现在美国的州没有足够的独立的民意，我怎么试？但要说明你的结论，需要今天联邦有
意愿暴力镇压独立企图的证据，就像土鳖对香港那样。证据呢？
那个判例要改必须要同样的事实再次上诉到最高法院，或是需要修宪。同样的事实今天
不存在，也没有为了不存在的事实脱裤子放屁修宪的需要。
更何况那个判例说的只是作为法律问题，美国现宪法框架下不提供单方面独立的机制。
作为政治问题，联邦要不要暴力阻止独立，这个判决并不涉及，法院也没有对这个问题
进行裁决的管辖权。
【在 k****r 的大作中提到】
: 哦，这么牛啊？那你让哪个州试试独立呗
: 那个宪法的解释，至今都是有效的，你给改改？
:
:
: 150年前的事还说个屁，150年前的中国还有皇帝呢，你是不是要论证中国没有皇
: 帝不行？
:
: unconstitutional,
:
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y****a
发帖数: 1 | 13 包包是骑猪难下，让普选，也害怕out of control，成为共产党的罪人，如戈尔巴乔夫；
派兵过去摆平，害怕成为历史的罪人。
所以一直是懵B状态 |
z****g
发帖数: 3509 | 14 现在确实如此。
奇怪的是为什么半年前要强推修改逃犯条例。不好收拾的端倪其实一早就出现了。
夫；
【在 y****a 的大作中提到】
: 包包是骑猪难下，让普选，也害怕out of control，成为共产党的罪人，如戈尔巴乔夫；
: 派兵过去摆平，害怕成为历史的罪人。
: 所以一直是懵B状态
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k****r
发帖数: 421 | 15 中国目前的宪法规定不能独立，香港属于中国的一部分，应当遵守宪法，不想遵守，那
就revolution,到时也不要远被镇压。
如果觉得现在宪法不合适，那就提案到人大，要求修改宪法呗。这个通道是存在的，至
于能走到那一步，那就看你的本事了。你不能回过头来说，那是橡皮图章，没用，对自
己不利，就不遵守这个程序，那就是胡搅蛮缠了。
: 现在美国的州没有足够的独立的民意，我怎么试？但要说明你的结论，需要今天
联邦有
: 意愿暴力镇压独立企图的证据，就像土鳖对香港那样。证据呢？
: 那个判例要改必须要同样的事实再次上诉到最高法院，或是需要修宪。同样的事
实今天
: 不存在，也没有为了不存在的事实脱裤子放屁修宪的需要。
: 更何况那个判例说的只是作为法律问题，美国现宪法框架下不提供单方面独立的
机制。
: 作为政治问题，联邦要不要暴力阻止独立，这个判决并不涉及，法院也没有对这
个问题
: 进行裁决的管辖权。
【在 z****g 的大作中提到】
: 现在确实如此。
: 奇怪的是为什么半年前要强推修改逃犯条例。不好收拾的端倪其实一早就出现了。
:
: 夫；
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z****g
发帖数: 3509 | 16 确实就是橡皮图章，你说不是就有用了？
为什么是橡皮图章？不是因为结果对不对某一边的胃口。而是程序本身使它是橡皮图章
。这个程序的制定过程没有民意input，既没有大陆民意input，更加没有香港民意
input，所以没有道义legitimacy（本来想打道义合法性，但是legal和legitimate的区
别中文无法表述，当然你们廊庑正是因为无法理解这些，所以才跑出来胡搅蛮差）。
【在 k****r 的大作中提到】
: 中国目前的宪法规定不能独立，香港属于中国的一部分，应当遵守宪法，不想遵守，那
: 就revolution,到时也不要远被镇压。
: 如果觉得现在宪法不合适，那就提案到人大，要求修改宪法呗。这个通道是存在的，至
: 于能走到那一步，那就看你的本事了。你不能回过头来说，那是橡皮图章，没用，对自
: 己不利，就不遵守这个程序，那就是胡搅蛮缠了。
:
:
: 现在美国的州没有足够的独立的民意，我怎么试？但要说明你的结论，需要今天
: 联邦有
:
: 意愿暴力镇压独立企图的证据，就像土鳖对香港那样。证据呢？
:
: 那个判例要改必须要同样的事实再次上诉到最高法院，或是需要修宪。同样的事
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y****a
发帖数: 1 | 17 人大？还没有JB大
有人选举这些人大代表吗？代表谁？
就一聋子的耳朵，都不如橡皮图章。
【在 z****g 的大作中提到】
: 确实就是橡皮图章，你说不是就有用了？
: 为什么是橡皮图章？不是因为结果对不对某一边的胃口。而是程序本身使它是橡皮图章
: 。这个程序的制定过程没有民意input，既没有大陆民意input，更加没有香港民意
: input，所以没有道义legitimacy（本来想打道义合法性，但是legal和legitimate的区
: 别中文无法表述，当然你们廊庑正是因为无法理解这些，所以才跑出来胡搅蛮差）。
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b****n
发帖数: 6896 | |
k****r
发帖数: 421 | 19 米帝的宪法是几百年前制定的，有现在的人的input么？ 还不是一样乖乖遵守
: 确实就是橡皮图章，你说不是就有用了？
: 为什么是橡皮图章？不是因为结果对不对某一边的胃口。而是程序本身使它是橡
皮图章
: 。这个程序的制定过程没有民意input，既没有大陆民意input，更加没有香港民意
: input，所以没有道义legitimacy（本来想打道义合法性，但是legal和
legitimate的区
: 别中文无法表述，当然你们廊庑正是因为无法理解这些，所以才跑出来胡搅蛮差
）。
【在 z****g 的大作中提到】
: 确实就是橡皮图章，你说不是就有用了？
: 为什么是橡皮图章？不是因为结果对不对某一边的胃口。而是程序本身使它是橡皮图章
: 。这个程序的制定过程没有民意input，既没有大陆民意input，更加没有香港民意
: input，所以没有道义legitimacy（本来想打道义合法性，但是legal和legitimate的区
: 别中文无法表述，当然你们廊庑正是因为无法理解这些，所以才跑出来胡搅蛮差）。
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z****g
发帖数: 3509 | 20 现在的人可以通过和平的政治活动修改宪法。可以修改而不修改本身就是input。
民意
【在 k****r 的大作中提到】
: 米帝的宪法是几百年前制定的，有现在的人的input么？ 还不是一样乖乖遵守
:
:
: 确实就是橡皮图章，你说不是就有用了？
:
: 为什么是橡皮图章？不是因为结果对不对某一边的胃口。而是程序本身使它是橡
: 皮图章
:
: 。这个程序的制定过程没有民意input，既没有大陆民意input，更加没有香港民意
:
: input，所以没有道义legitimacy（本来想打道义合法性，但是legal和
: legitimate的区
:
: 别中文无法表述，当然你们廊庑正是因为无法理解这些，所以才跑出来胡搅蛮差
: ）。
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k****r
发帖数: 421 | 21 中国的宪法难道从来没改过么？修改宪法的和平又合法通道难道不存在么？
【在 z****g 的大作中提到】
: 现在的人可以通过和平的政治活动修改宪法。可以修改而不修改本身就是input。
:
: 民意
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z****g
发帖数: 3509 | 22 鳖国修宪难道不都是鳖党主导的？鳖国民众通过和平方式修改宪法的通道在哪？
更何况鳖国的宪法并不是真宪法。鳖国法院是鳖党控制的，而且即使在鳖党控制的法院
，案件当事人也不能引用鳖国宪法。这叫屁的宪法？
鳖国真实的统治逻辑并不在于宪法怎么写。宪法固然就不能让民众通过和平方式修改，
真实的统治逻辑那是更加不能的。
五毛已经完全不要脸了。
【在 k****r 的大作中提到】
: 中国的宪法难道从来没改过么？修改宪法的和平又合法通道难道不存在么？
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t**8
发帖数: 4527 | 23 这个问题的核心就是
香港的自治性高于 州长 高于市长
所以必须经中央任命
如果等同于美国的州长
中央明天就同意普选
因为州长完全受联邦法律约束
能做的事很少
FBI 随时可以逮捕州内的任何一个人
联邦法官也可以判决任何一个人入狱
香港搞普选
就是搞独立
只要中国还是大国
港汕就不要做梦了 |
k****r
发帖数: 421 | 24 说到底嘛，你们就是想全面否定和推翻中国现有的体制，认为现有体制不能代表你们的
“民意”（不要说：咋来公投一下，看看成色？），认为现有法律和通道都被共产党主
导，这是你们不能接受的嘛。所以啰，你们就去干翻共产党嘛。
你知道美国宪法怎么来的么？ 想想是不是枪杆子出来的？
【在 z****g 的大作中提到】
: 鳖国修宪难道不都是鳖党主导的？鳖国民众通过和平方式修改宪法的通道在哪？
: 更何况鳖国的宪法并不是真宪法。鳖国法院是鳖党控制的，而且即使在鳖党控制的法院
: ，案件当事人也不能引用鳖国宪法。这叫屁的宪法？
: 鳖国真实的统治逻辑并不在于宪法怎么写。宪法固然就不能让民众通过和平方式修改，
: 真实的统治逻辑那是更加不能的。
: 五毛已经完全不要脸了。
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z****g
发帖数: 3509 | 25 公投恐怕不是“我们”不敢，而是鳖党不敢。
所以你承认鳖党能维持统治就是因为有武力优势？这一条我们还是能达成共识的。既然
依赖的是武力优势，就不要装讲道理的大尾巴狼了。
美国宪法能生效最初是枪杆子出来的，但是其在美国国内几百年的效力不是通过武力维
持的。五毛是不是转不过来了？
【在 k****r 的大作中提到】
: 说到底嘛，你们就是想全面否定和推翻中国现有的体制，认为现有体制不能代表你们的
: “民意”（不要说：咋来公投一下，看看成色？），认为现有法律和通道都被共产党主
: 导，这是你们不能接受的嘛。所以啰，你们就去干翻共产党嘛。
: 你知道美国宪法怎么来的么？ 想想是不是枪杆子出来的？
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g*****y
发帖数: 1350 | 26 我支持加州独立
【在 z****g 的大作中提到】
: 如果州长和州议会都决定离开美国，并且有民意支持，恐怕联邦政府无法阻止。
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z****g
发帖数: 3509 | 27 你说服加州居民50%+1票同意独立就行。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我支持加州独立
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