z*******4 发帖数: 285 | 1 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87%
E5%88%97%E8%A1%A8
世界粗死亡率,平均是7.99,也就是每年一千人中只死8个。
但是换个角度想一想,世界平均寿命算80岁吧,一千人平均在80年内死完,平均每年要
死12.5人。
8和12.5,这两个数据有明显差别啊
一个可能是,现在地球人口整体还比较年轻,现在还处于死亡率的低谷(80年中的前40
年,随着老龄化,死亡率必然超过12.5?)
可是日本也只有9
另一个可能是,人均寿命还在增加,如果现存的这批人增加到90岁,那么平均每年死11
.1
两种可能都算上,也还是有一点差别。
这是不是因为粗死亡率的统计算法上有问题? |
z*******4 发帖数: 285 | |
k**********4 发帖数: 16092 | 3 一千人平均在80年内死完,平均每年要死12.5人。this is not right, since age is
skewed and not normally distributed, so this computations is wrong.
87%
40
11
【在 z*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87% : E5%88%97%E8%A1%A8 : 世界粗死亡率,平均是7.99,也就是每年一千人中只死8个。 : 但是换个角度想一想,世界平均寿命算80岁吧,一千人平均在80年内死完,平均每年要 : 死12.5人。 : 8和12.5,这两个数据有明显差别啊 : 一个可能是,现在地球人口整体还比较年轻,现在还处于死亡率的低谷(80年中的前40 : 年,随着老龄化,死亡率必然超过12.5?) : 可是日本也只有9 : 另一个可能是,人均寿命还在增加,如果现存的这批人增加到90岁,那么平均每年死11
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z*******4 发帖数: 285 | 4 所以与整体年龄有关
年龄青,小于12.5
年龄大,大于12.5
总平均,必须是12.5. 建立在平均寿命=80的基础上。
如果8的粗死亡率统计上是正确的,那么说明现在地球总人口还非常非常年轻。
而用日本为例,才9点多,10不到,显然说明,这个粗死亡率的统计上,必然有一些漏
洞。
只能拿粗死亡率做横向比较,比较国与国之间的粗死亡率的不同,有意义。但是用粗死
亡率与其他死亡人数做比较,没有参考意义。
is
【在 k**********4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一千人平均在80年内死完,平均每年要死12.5人。this is not right, since age is : skewed and not normally distributed, so this computations is wrong. : : 87% : 40 : 11
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k**********4 发帖数: 16092 | 5 right, should use age-adjusted mortality rate
【在 z*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以与整体年龄有关 : 年龄青,小于12.5 : 年龄大,大于12.5 : 总平均,必须是12.5. 建立在平均寿命=80的基础上。 : 如果8的粗死亡率统计上是正确的,那么说明现在地球总人口还非常非常年轻。 : 而用日本为例,才9点多,10不到,显然说明,这个粗死亡率的统计上,必然有一些漏 : 洞。 : 只能拿粗死亡率做横向比较,比较国与国之间的粗死亡率的不同,有意义。但是用粗死 : 亡率与其他死亡人数做比较,没有参考意义。 :
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k**********4 发帖数: 16092 | 6 你这娃不错,喜欢动脑子,很好
【在 z*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以与整体年龄有关 : 年龄青,小于12.5 : 年龄大,大于12.5 : 总平均,必须是12.5. 建立在平均寿命=80的基础上。 : 如果8的粗死亡率统计上是正确的,那么说明现在地球总人口还非常非常年轻。 : 而用日本为例,才9点多,10不到,显然说明,这个粗死亡率的统计上,必然有一些漏 : 洞。 : 只能拿粗死亡率做横向比较,比较国与国之间的粗死亡率的不同,有意义。但是用粗死 : 亡率与其他死亡人数做比较,没有参考意义。 :
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z*******4 发帖数: 285 | 7 也就是说,你应该能看懂了,
拿粗死亡率计算武汉绝对死亡人数的
基本低于高中水平了
【在 k**********4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : right, should use age-adjusted mortality rate
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Y**M 发帖数: 2315 | 8 我想了想,应该是“平均寿命延长”的结果。
举个极端的例子,假定年龄结构绝对平均。如果规定60岁退休,60万未退休人员,
今年退休人数是:60万/60=1万人。退休率是1/60。
明年变成61岁退休,还是60万未退休人员(生了一万人补充),那么会不会退休60
万/61=9836人呢?
显然不会,如果退休年龄这么增长,明年一个退休的人也没有,退休率不是下降到
1/61,而是直接归零。如果每年退休年龄都长一岁,那退休率永远是零。
换成死亡率的情况。当然,一则年龄结构不可能绝对平均,二则死亡年龄不可能绝
对一致,三则也不可能每年平均寿命增长一岁。
但类似效应还是存在的,只要平均寿命保持增长,它就会导致死亡率比按平均寿命
算的死亡率要低。
怎么样,我这个解释是不是很透彻?我先自己得意一下,待会儿再回来看看是不是
被打脸了。 |
z*******4 发帖数: 285 | 9 我早说过了这种可能
按照你这种分析,现在世界人均期待寿命是1000/8=125岁
你太乐观了,人均寿命其实十几年来没有太大增加,看发达国家就知道了
很多发达国家粗死亡率都是7以下,按照你的说法,他们的期待寿命超过130岁,
但实际上,人均寿命其实十几年来没有太大增加
60
【在 Y**M 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我想了想,应该是“平均寿命延长”的结果。 : 举个极端的例子,假定年龄结构绝对平均。如果规定60岁退休,60万未退休人员, : 今年退休人数是:60万/60=1万人。退休率是1/60。 : 明年变成61岁退休,还是60万未退休人员(生了一万人补充),那么会不会退休60 : 万/61=9836人呢? : 显然不会,如果退休年龄这么增长,明年一个退休的人也没有,退休率不是下降到 : 1/61,而是直接归零。如果每年退休年龄都长一岁,那退休率永远是零。 : 换成死亡率的情况。当然,一则年龄结构不可能绝对平均,二则死亡年龄不可能绝 : 对一致,三则也不可能每年平均寿命增长一岁。 : 但类似效应还是存在的,只要平均寿命保持增长,它就会导致死亡率比按平均寿命
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d******d 发帖数: 6 | 10 如果取人均寿命75岁来算,1500万人75年内死完,算下来一年烧20万人,一天要烧540
左右 |
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m****a 发帖数: 1 | 11 1/人均寿命=死亡率这在总人口维持不变的情况下才成立
世界人口总体是增长的,不能这么算
87%
40
11
【在 z*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87% : E5%88%97%E8%A1%A8 : 世界粗死亡率,平均是7.99,也就是每年一千人中只死8个。 : 但是换个角度想一想,世界平均寿命算80岁吧,一千人平均在80年内死完,平均每年要 : 死12.5人。 : 8和12.5,这两个数据有明显差别啊 : 一个可能是,现在地球人口整体还比较年轻,现在还处于死亡率的低谷(80年中的前40 : 年,随着老龄化,死亡率必然超过12.5?) : 可是日本也只有9 : 另一个可能是,人均寿命还在增加,如果现存的这批人增加到90岁,那么平均每年死11
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z*******4 发帖数: 285 | 12 人口增长的情况下,实际死亡人数会更高
更远大于用总人口乘以粗死亡率的算法。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1/人均寿命=死亡率这在总人口维持不变的情况下才成立 : 世界人口总体是增长的,不能这么算 : : 87% : 40 : 11
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z***e 发帖数: 5600 | 13 死亡人数/现在人口数。因为人口在增加啊,现在的人100年后基本死了,但那时人口增
加了,分母变大了
对比60年前中国人口,是现在一半左右。即使是日本,现在人口比60年前也增加不少。
【在 z*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87% : E5%88%97%E8%A1%A8 : 世界粗死亡率,平均是7.99,也就是每年一千人中只死8个。 : 但是换个角度想一想,世界平均寿命算80岁吧,一千人平均在80年内死完,平均每年要 : 死12.5人。 : 8和12.5,这两个数据有明显差别啊 : 一个可能是,现在地球人口整体还比较年轻,现在还处于死亡率的低谷(80年中的前40 : 年,随着老龄化,死亡率必然超过12.5?) : 可是日本也只有9 : 另一个可能是,人均寿命还在增加,如果现存的这批人增加到90岁,那么平均每年死11
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m****a 发帖数: 1 | 14 人口增长的情况下,出生人口比死亡人口多,分母增加得快
所以用当前人口乘以粗死亡率算出的死亡人口确实是偏低的
【在 z*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人口增长的情况下,实际死亡人数会更高 : 更远大于用总人口乘以粗死亡率的算法。
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Y**M 发帖数: 2315 | 15 你完全没看明白。汗。
从我举的例子看,只要退休年龄每年增加1岁,退休率直接降为0,完全不与退休
年龄、人口因素相关。
就是说,只要平均寿命增长,它对死亡率下降的影响就会很明显,并不能以平均寿
命来推算。
【在 z*******4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我早说过了这种可能 : 按照你这种分析,现在世界人均期待寿命是1000/8=125岁 : 你太乐观了,人均寿命其实十几年来没有太大增加,看发达国家就知道了 : 很多发达国家粗死亡率都是7以下,按照你的说法,他们的期待寿命超过130岁, : 但实际上,人均寿命其实十几年来没有太大增加 : : 60
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