z*******4
发帖数: 285 | 1 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87%
E5%88%97%E8%A1%A8
世界粗死亡率，平均是7.99，也就是每年一千人中只死8个。
但是换个角度想一想，世界平均寿命算80岁吧，一千人平均在80年内死完，平均每年要
死12.5人。
8和12.5，这两个数据有明显差别啊
一个可能是，现在地球人口整体还比较年轻，现在还处于死亡率的低谷（80年中的前40
年，随着老龄化，死亡率必然超过12.5？）
可是日本也只有9
另一个可能是，人均寿命还在增加，如果现存的这批人增加到90岁，那么平均每年死11
.1
两种可能都算上，也还是有一点差别。
这是不是因为粗死亡率的统计算法上有问题？ |
z*******4
发帖数: 285 | |
k**********4
发帖数: 16092 | 3 一千人平均在80年内死完，平均每年要死12.5人。this is not right, since age is
skewed and not normally distributed, so this computations is wrong.
87%
40
11
【在 z*******4 的大作中提到】
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87%
: E5%88%97%E8%A1%A8
: 世界粗死亡率，平均是7.99，也就是每年一千人中只死8个。
: 但是换个角度想一想，世界平均寿命算80岁吧，一千人平均在80年内死完，平均每年要
: 死12.5人。
: 8和12.5，这两个数据有明显差别啊
: 一个可能是，现在地球人口整体还比较年轻，现在还处于死亡率的低谷（80年中的前40
: 年，随着老龄化，死亡率必然超过12.5？）
: 可是日本也只有9
: 另一个可能是，人均寿命还在增加，如果现存的这批人增加到90岁，那么平均每年死11
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z*******4
发帖数: 285 | 4 所以与整体年龄有关
年龄青，小于12.5
年龄大，大于12.5
总平均，必须是12.5. 建立在平均寿命=80的基础上。
如果8的粗死亡率统计上是正确的，那么说明现在地球总人口还非常非常年轻。
而用日本为例，才9点多，10不到，显然说明，这个粗死亡率的统计上，必然有一些漏
洞。
只能拿粗死亡率做横向比较，比较国与国之间的粗死亡率的不同，有意义。但是用粗死
亡率与其他死亡人数做比较，没有参考意义。
is
【在 k**********4 的大作中提到】
: 一千人平均在80年内死完，平均每年要死12.5人。this is not right, since age is
: skewed and not normally distributed, so this computations is wrong.
:
: 87%
: 40
: 11
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k**********4
发帖数: 16092 | 5 right, should use age-adjusted mortality rate
【在 z*******4 的大作中提到】
: 所以与整体年龄有关
: 年龄青，小于12.5
: 年龄大，大于12.5
: 总平均，必须是12.5. 建立在平均寿命=80的基础上。
: 如果8的粗死亡率统计上是正确的，那么说明现在地球总人口还非常非常年轻。
: 而用日本为例，才9点多，10不到，显然说明，这个粗死亡率的统计上，必然有一些漏
: 洞。
: 只能拿粗死亡率做横向比较，比较国与国之间的粗死亡率的不同，有意义。但是用粗死
: 亡率与其他死亡人数做比较，没有参考意义。
:
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k**********4
发帖数: 16092 | 6 你这娃不错，喜欢动脑子，很好
【在 z*******4 的大作中提到】
: 所以与整体年龄有关
: 年龄青，小于12.5
: 年龄大，大于12.5
: 总平均，必须是12.5. 建立在平均寿命=80的基础上。
: 如果8的粗死亡率统计上是正确的，那么说明现在地球总人口还非常非常年轻。
: 而用日本为例，才9点多，10不到，显然说明，这个粗死亡率的统计上，必然有一些漏
: 洞。
: 只能拿粗死亡率做横向比较，比较国与国之间的粗死亡率的不同，有意义。但是用粗死
: 亡率与其他死亡人数做比较，没有参考意义。
:
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z*******4
发帖数: 285 | 7 也就是说，你应该能看懂了，
拿粗死亡率计算武汉绝对死亡人数的
基本低于高中水平了
【在 k**********4 的大作中提到】
: right, should use age-adjusted mortality rate
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Y**M
发帖数: 2315 | 8 我想了想，应该是“平均寿命延长”的结果。
举个极端的例子，假定年龄结构绝对平均。如果规定60岁退休，60万未退休人员，
今年退休人数是：60万/60=1万人。退休率是1/60。
明年变成61岁退休，还是60万未退休人员（生了一万人补充），那么会不会退休60
万/61=9836人呢？
显然不会，如果退休年龄这么增长，明年一个退休的人也没有，退休率不是下降到
1/61，而是直接归零。如果每年退休年龄都长一岁，那退休率永远是零。
换成死亡率的情况。当然，一则年龄结构不可能绝对平均，二则死亡年龄不可能绝
对一致，三则也不可能每年平均寿命增长一岁。
但类似效应还是存在的，只要平均寿命保持增长，它就会导致死亡率比按平均寿命
算的死亡率要低。
怎么样，我这个解释是不是很透彻？我先自己得意一下，待会儿再回来看看是不是
被打脸了。 |
z*******4
发帖数: 285 | 9 我早说过了这种可能
按照你这种分析，现在世界人均期待寿命是1000/8=125岁
你太乐观了，人均寿命其实十几年来没有太大增加，看发达国家就知道了
很多发达国家粗死亡率都是7以下，按照你的说法，他们的期待寿命超过130岁，
但实际上，人均寿命其实十几年来没有太大增加
60
【在 Y**M 的大作中提到】
: 我想了想，应该是“平均寿命延长”的结果。
: 举个极端的例子，假定年龄结构绝对平均。如果规定60岁退休，60万未退休人员，
: 今年退休人数是：60万/60=1万人。退休率是1/60。
: 明年变成61岁退休，还是60万未退休人员（生了一万人补充），那么会不会退休60
: 万/61=9836人呢？
: 显然不会，如果退休年龄这么增长，明年一个退休的人也没有，退休率不是下降到
: 1/61，而是直接归零。如果每年退休年龄都长一岁，那退休率永远是零。
: 换成死亡率的情况。当然，一则年龄结构不可能绝对平均，二则死亡年龄不可能绝
: 对一致，三则也不可能每年平均寿命增长一岁。
: 但类似效应还是存在的，只要平均寿命保持增长，它就会导致死亡率比按平均寿命
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d******d
发帖数: 6 | 10 如果取人均寿命75岁来算，1500万人75年内死完，算下来一年烧20万人，一天要烧540
左右 |
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m****a
发帖数: 1 | 11 1/人均寿命=死亡率这在总人口维持不变的情况下才成立
世界人口总体是增长的，不能这么算
87%
40
11
【在 z*******4 的大作中提到】
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87%
: E5%88%97%E8%A1%A8
: 世界粗死亡率，平均是7.99，也就是每年一千人中只死8个。
: 但是换个角度想一想，世界平均寿命算80岁吧，一千人平均在80年内死完，平均每年要
: 死12.5人。
: 8和12.5，这两个数据有明显差别啊
: 一个可能是，现在地球人口整体还比较年轻，现在还处于死亡率的低谷（80年中的前40
: 年，随着老龄化，死亡率必然超过12.5？）
: 可是日本也只有9
: 另一个可能是，人均寿命还在增加，如果现存的这批人增加到90岁，那么平均每年死11
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z*******4
发帖数: 285 | 12 人口增长的情况下，实际死亡人数会更高
更远大于用总人口乘以粗死亡率的算法。
【在 m****a 的大作中提到】
: 1/人均寿命=死亡率这在总人口维持不变的情况下才成立
: 世界人口总体是增长的，不能这么算
:
: 87%
: 40
: 11
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z***e
发帖数: 5600 | 13 死亡人数/现在人口数。因为人口在增加啊，现在的人100年后基本死了，但那时人口增
加了，分母变大了
对比60年前中国人口，是现在一半左右。即使是日本，现在人口比60年前也增加不少。
【在 z*******4 的大作中提到】
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87%
: E5%88%97%E8%A1%A8
: 世界粗死亡率，平均是7.99，也就是每年一千人中只死8个。
: 但是换个角度想一想，世界平均寿命算80岁吧，一千人平均在80年内死完，平均每年要
: 死12.5人。
: 8和12.5，这两个数据有明显差别啊
: 一个可能是，现在地球人口整体还比较年轻，现在还处于死亡率的低谷（80年中的前40
: 年，随着老龄化，死亡率必然超过12.5？）
: 可是日本也只有9
: 另一个可能是，人均寿命还在增加，如果现存的这批人增加到90岁，那么平均每年死11
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m****a
发帖数: 1 | 14 人口增长的情况下，出生人口比死亡人口多，分母增加得快
所以用当前人口乘以粗死亡率算出的死亡人口确实是偏低的
【在 z*******4 的大作中提到】
: 人口增长的情况下，实际死亡人数会更高
: 更远大于用总人口乘以粗死亡率的算法。
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Y**M
发帖数: 2315 | 15 你完全没看明白。汗。
从我举的例子看，只要退休年龄每年增加１岁，退休率直接降为０，完全不与退休
年龄、人口因素相关。
就是说，只要平均寿命增长，它对死亡率下降的影响就会很明显，并不能以平均寿
命来推算。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 我早说过了这种可能
: 按照你这种分析，现在世界人均期待寿命是1000/8=125岁
: 你太乐观了，人均寿命其实十几年来没有太大增加，看发达国家就知道了
: 很多发达国家粗死亡率都是7以下，按照你的说法，他们的期待寿命超过130岁，
: 但实际上，人均寿命其实十几年来没有太大增加
:
: 60
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