d******n
发帖数: 3836 | 1 你处理证据收集过程中涉及的违法行为不就得了，铁的事实摆在那里，却说我不看滚，
这个就过分了，是资本主义恶法，是为老爷们服务的法律，必将被人民推翻 |
n****t
发帖数: 729 | 2 换一个角度考虑这个问题。如果法庭可以因为证据有说服力而不管搜集证据的过程是不
是合法，那警方就有为了追求破案不惜非法取证的动力，一旦中途发现查错了人，那不
如制造证据，把嫌犯送上法庭，只要法庭能够定罪，就可以把非法取证这件事一笔勾销
了。
【在 d******n 的大作中提到】
: 你处理证据收集过程中涉及的违法行为不就得了，铁的事实摆在那里，却说我不看滚，
: 这个就过分了，是资本主义恶法，是为老爷们服务的法律，必将被人民推翻
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t**********t
发帖数: 1 | 3 其实就是有钱人有枪有保安，杀人的可能性远大于被杀，就没有改变的动力 |
d******n
发帖数: 3836 | 4 警方既然可以伪造证据，也可以伪造程序
不是说不管收集过程，收集过程违法另案处理啊。
我老很反对1刀切程序不正义即不采信
【在 n****t 的大作中提到】
: 换一个角度考虑这个问题。如果法庭可以因为证据有说服力而不管搜集证据的过程是不
: 是合法，那警方就有为了追求破案不惜非法取证的动力，一旦中途发现查错了人，那不
: 如制造证据，把嫌犯送上法庭，只要法庭能够定罪，就可以把非法取证这件事一笔勾销
: 了。
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d******n
发帖数: 3836 | 5 老爷们的腌臜事很多，走程序根本抓不到他们的小辫子
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实就是有钱人有枪有保安，杀人的可能性远大于被杀，就没有改变的动力
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k***n
发帖数: 1557 | |
Y**M
发帖数: 2315 | 7 程序不正义的证据不采信的前提是：证据只有这一次。
比方说，你是非法移民，被警方以程序不正义的方式，随手抓了你一次，是不是你
出来以后，就可以洗白不是非法移民了？
当然不是。
因为人家最多就是“这次暂时把你放了”，下次再抓你，你还是非法移民。人家肯
定有办法用程序正义的方式，证明你就是非法移民。 |
d******n
发帖数: 3836 | 8 程序还是要符合法律，但与证据是否被采信无关
【在 k***n 的大作中提到】
: 如果程序不正义无所谓，那就程序就毫无意义
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n****t
发帖数: 729 | 9 如果警察既要伪造证据又要伪造程序，就提高了伪造成本，也增加了被抓住的几率。现
实社会中很多制度的设计并不能杜绝违法犯罪，而是通过增加犯罪成本的方式，从减少
犯罪的发生。
【在 d******n 的大作中提到】
: 警方既然可以伪造证据，也可以伪造程序
: 不是说不管收集过程，收集过程违法另案处理啊。
: 我老很反对1刀切程序不正义即不采信
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h****e
发帖数: 1 | 10 说白了就是有钱能买鬼推磨
。。。。。
有钱人可以谋杀
比如医院
: 如果警察既要伪造证据又要伪造程序，就提高了伪造成本，也增加了被抓住的几
率。现
: 实社会中很多制度的设计并不能杜绝违法犯罪，而是通过增加犯罪成本的方式，
从减少
: 犯罪的发生。
【在 n****t 的大作中提到】
: 如果警察既要伪造证据又要伪造程序，就提高了伪造成本，也增加了被抓住的几率。现
: 实社会中很多制度的设计并不能杜绝违法犯罪，而是通过增加犯罪成本的方式，从减少
: 犯罪的发生。
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d******n
发帖数: 3836 | 11 证据很容易判断真伪。程序正义增加取证成本，却降低真正罪犯犯案的成本，就是典型
的左臂思维，宁可牺牲无数好人的安宁生活，也不能让罪犯委屈了，屁股决定脑袋，只
说明立法者就是罪犯
【在 n****t 的大作中提到】
: 如果警察既要伪造证据又要伪造程序，就提高了伪造成本，也增加了被抓住的几率。现
: 实社会中很多制度的设计并不能杜绝违法犯罪，而是通过增加犯罪成本的方式，从减少
: 犯罪的发生。
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n****t
发帖数: 729 | 12 忽略程序正义真的能保护好人的安宁生活吗？警察为了升职，随意搜查行人，反正搜到
违禁品就能立功受奖，搜不到，也不损失什么。也可以随意进人家，查电脑里有没有黄
片。这是你希望看到的大多人的安宁生活吗？
【在 d******n 的大作中提到】
: 证据很容易判断真伪。程序正义增加取证成本，却降低真正罪犯犯案的成本，就是典型
: 的左臂思维，宁可牺牲无数好人的安宁生活，也不能让罪犯委屈了，屁股决定脑袋，只
: 说明立法者就是罪犯
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d******n
发帖数: 3836 | 13 不是忽略程序正义 还是要提供程序正确的证明 在取证过程中侵犯权利也应该告发 但
是因为程序有问题的证据就不采信证据不对 处理当事人即可 证据是客观的
【在 n****t 的大作中提到】
: 忽略程序正义真的能保护好人的安宁生活吗？警察为了升职，随意搜查行人，反正搜到
: 违禁品就能立功受奖，搜不到，也不损失什么。也可以随意进人家，查电脑里有没有黄
: 片。这是你希望看到的大多人的安宁生活吗？
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m****a
发帖数: 1 | 14 你这是典型的中国人思维：宁可错杀一千，不可放过一个
美国人的思维是宁可放过一千，不可错杀一个
【在 d******n 的大作中提到】
: 不是忽略程序正义 还是要提供程序正确的证明 在取证过程中侵犯权利也应该告发 但
: 是因为程序有问题的证据就不采信证据不对 处理当事人即可 证据是客观的
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d******n
发帖数: 3836 | 15 错杀也要当杀人罪论处
【在 m****a 的大作中提到】
: 你这是典型的中国人思维：宁可错杀一千，不可放过一个
: 美国人的思维是宁可放过一千，不可错杀一个
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 属实。罪犯应该直接面对证据事实进行辩解，而不是抓住你听谁说的你的渠道不合法来
转移话题。渠道是不是合法，是另一件事情，可以另外讨论，不影响证据本身是否成立。
【在 d******n 的大作中提到】
: 警方既然可以伪造证据，也可以伪造程序
: 不是说不管收集过程，收集过程违法另案处理啊。
: 我老很反对1刀切程序不正义即不采信
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b*******8
发帖数: 37364 | 17 属实。不知道为啥这么多回你贴的，就是看不到你说的非法采证要另外处理，强行说成
没有代价。
【在 d******n 的大作中提到】
: 错杀也要当杀人罪论处
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m****a
发帖数: 1 | 18 你想得美，中国和美国都没有这样的先例
【在 d******n 的大作中提到】
: 错杀也要当杀人罪论处
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d******n
发帖数: 3836 | 19 属实
【在 m****a 的大作中提到】
: 你想得美，中国和美国都没有这样的先例
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l**a
发帖数: 11 | 20 这就像考试作弊，停发学位乃至停学一样
为啥不把作弊科目计零分 其他继续计分
其他的科目又没发现作弊
为啥学习事业就终结了？
【在 d******n 的大作中提到】
: 你处理证据收集过程中涉及的违法行为不就得了，铁的事实摆在那里，却说我不看滚，
: 这个就过分了，是资本主义恶法，是为老爷们服务的法律，必将被人民推翻
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b**e
发帖数: 1476 | 21 确实如此
应该一码归一码
【在 d******n 的大作中提到】
: 你处理证据收集过程中涉及的违法行为不就得了，铁的事实摆在那里，却说我不看滚，
: 这个就过分了，是资本主义恶法，是为老爷们服务的法律，必将被人民推翻
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s********i
发帖数: 17328 | 22 程序不合法，事实就不会“铁”，这个简单的道理都不懂吗？
【在 d******n 的大作中提到】
: 你处理证据收集过程中涉及的违法行为不就得了，铁的事实摆在那里，却说我不看滚，
: 这个就过分了，是资本主义恶法，是为老爷们服务的法律，必将被人民推翻
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