n********g
发帖数: 6504 | 1 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
补充以下材料：
某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
根据卫健委第六版
http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7653p/202002/8334a8326dd94d329df351d7da8aefc2/files/b218cfeb1bc54639af227f922bf6b817.pdf
@ 第5页
确诊病例 = 疑似病例 AND ( 核酸阳性 OR 基因测序与新冠高度同源 )
@ 第5页
疑似病例 = 以下4个条件满足三个：流行病学史，发热/呼吸道症状，CT，白细胞/淋巴
细胞
注：疑似病例的逻辑表达式是我简化的
@ 第4页-第5页
流行病学史 = 发病前14天到过疫区 OR 发病前14天与已知核酸阳性者有接触 OR 发病
前14天接触过疫区发热或呼吸道症状者 OR 聚集性发病 |
L**********g
发帖数: 498 | |
n********g
发帖数: 6504 | 3 这是两回事。
美国drive through不需要有症状才能测。测出阳性就算确诊。
中国测了阳性也不算。
【在 L**********g 的大作中提到】
: 扯淡，米国有症状也不给册
|
d******w
发帖数: 2213 | 4 不是了。只是中国后来为了快速确诊，如果肺部CT符合，就算了。
事实上，不发病者会传染就是中国首先发布的。西方国家都当哥屁，每一个听。现在终
于承认了不发病也会传染，因为意大利和法国科学家发现了。。。。
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 5 我没有恐慌。
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
n********g
发帖数: 6504 | 6 我相信卫健委的官网最权威，外加武汉自己的科学论文。
核酸阳性美国就算。
核酸阳性在中国即使CT符合也可以不算。
【在 d******w 的大作中提到】
: 不是了。只是中国后来为了快速确诊，如果肺部CT符合，就算了。
: 事实上，不发病者会传染就是中国首先发布的。西方国家都当哥屁，每一个听。现在终
: 于承认了不发病也会传染，因为意大利和法国科学家发现了。。。。
:
: 角。
: 2019
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s*********2
发帖数: 1572 | 7 你先让美帝核酸阳性的也能扫肺，再来扯淡。加州的盖子，牛大婶还要捂多久？ |
n********g
发帖数: 6504 | 8 我湾drive through就可以测。加州没有盖子，恨不得1000万人感染好向联邦多要钱。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 你先让美帝核酸阳性的也能扫肺，再来扯淡。加州的盖子，牛大婶还要捂多久？
|
s*******s
发帖数: 414 | 9 别扯淡了
drive through也要医生order才能测
我在的地方（case数量前五）除非到了需要住院的程度，有症状也不给测
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 美国drive through不需要有症状才能测。测出阳性就算确诊。
: 中国测了阳性也不算。
|
a***n
发帖数: 1993 | |
|
|
n********g
发帖数: 6504 | 11 你住哪里？
我湾drive through不用。要不要你开车过来测测？
【在 s*******s 的大作中提到】
: 别扯淡了
: drive through也要医生order才能测
: 我在的地方（case数量前五）除非到了需要住院的程度，有症状也不给测
|
n********g
发帖数: 6504 | 12 至少80%吧。我也没数据。确诊了回家。全美国新冠ICU也比不上武汉（一个医院）。
【在 a***n 的大作中提到】
: 美国确诊里有多少是无症状的？
|
a***n
发帖数: 1993 | 13 比不上武汉是因为都已经死了？
【在 n********g 的大作中提到】
: 至少80%吧。我也没数据。确诊了回家。全美国新冠ICU也比不上武汉（一个医院）。
|
d*****0
发帖数: 68029 | 14 你扯吧，副统领没有症状去测都被群众骂了，说他浪费宝贵的医疗资源。
【在 n********g 的大作中提到】
: 至少80%吧。我也没数据。确诊了回家。全美国新冠ICU也比不上武汉（一个医院）。
|
n********g
发帖数: 6504 | 15 死亡人数没有武汉多吧
【在 a***n 的大作中提到】
: 比不上武汉是因为都已经死了？
|
s*********2
发帖数: 1572 | 16 问题你去测了吗，纽约一堆的drive through，照样网上抱怨症状来了不给测。牛大婶
的加州为啥总是跟很多人的不一样呢？
【在 n********g 的大作中提到】
: 我湾drive through就可以测。加州没有盖子，恨不得1000万人感染好向联邦多要钱。
|
n********g
发帖数: 6504 | 17 我没有。不过我相信人家说了不用医生转介就不用。自由世界。咋没人抱怨湾区（
drive through）不让测的呢？
【在 s*********2 的大作中提到】
: 问题你去测了吗，纽约一堆的drive through，照样网上抱怨症状来了不给测。牛大婶
: 的加州为啥总是跟很多人的不一样呢？
|
a***n
发帖数: 1993 | 18 无需处方的周一才在hayward开了一家，这家测出来的阳性，如果有，在目前美国确诊
人数里占比极小吧
【在 n********g 的大作中提到】
: 我没有。不过我相信人家说了不用医生转介就不用。自由世界。咋没人抱怨湾区（
: drive through）不让测的呢？
|
n********g
发帖数: 6504 | 19 你可以这么说。加州全州加起来占比例也很小。
但是改变不了事实是中国的数字只包括比较严重的案例。而美国的包括测完可以回家自
愈的。
这个病毒大多数感染者没有症状或症状轻微。中国的数字只是冰山一角。
【在 a***n 的大作中提到】
: 无需处方的周一才在hayward开了一家，这家测出来的阳性，如果有，在目前美国确诊
: 人数里占比极小吧
|
e*******l
发帖数: 18 | 20 中国中早期统计的一部分甚至连没有阳性有症状都被统计了，这是为了掐断所有传染源
后期无症状阳性不纳入统计，这是为了快速归0，安定人心
至于美国，基本一塌糊涂 |
|
|
n********g
发帖数: 6504 | 21 时间很短，只有几千人。为的是蹭政策免费治疗。对最终数字灌水不严重。
如果按中国标准，美国可能还不到1万确诊的。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 中国中早期统计的一部分甚至连没有阳性有症状都被统计了，这是为了掐断所有传染源
: 后期无症状阳性不纳入统计，这是为了快速归0，安定人心
: 至于美国，基本一塌糊涂
|
t**********t
发帖数: 1 | 22 无症状的有一半，但这是调查的时候
经过追踪调查，99%的人最终还是会发展出症状的 |
w***x
发帖数: 1763 | 23 扯淡
轻症80%以上就是中国最先发现的
如果像你所说中国的数字只包括严重案例，这是怎么发现的
武汉方舱里几万例病人绝大部分都是轻症，少数会转为重症
你属于睁眼说瞎话类型
【在 n********g 的大作中提到】
: 你可以这么说。加州全州加起来占比例也很小。
: 但是改变不了事实是中国的数字只包括比较严重的案例。而美国的包括测完可以回家自
: 愈的。
: 这个病毒大多数感染者没有症状或症状轻微。中国的数字只是冰山一角。
|
n***j
发帖数: 1747 | 24 狗屁，很多周轻症都不给测，还尼玛drive through |
w***x
发帖数: 1763 | 25 美国现在成功登顶，被嘲几句就嘲了
没事就扯淡往回找补是白费功夫的 |
d********8
发帖数: 691 | 26 捂盖子，六万pending，叹为观止
【在 n***j 的大作中提到】
: 狗屁，很多周轻症都不给测，还尼玛drive through
|
n********g
发帖数: 6504 | 27 Pending总有不Pend那一天。该阳性还是会算。美国每年过千万流感死几万人也没捂盖
子。不如有些国家阳性也不算，找谁说理去。
【在 d********8 的大作中提到】
: 捂盖子，六万pending，叹为观止
|
n********g
发帖数: 6504 | 28 认真看我引的卫健委指示，即使核酸阳性发展成肺炎，也不能就算成确诊，还得再加两
个条件。
80%不矛盾。中国自己公布一个数字，掌握另一个数字。方舱不等于确诊。这是国家大
事。
【在 w***x 的大作中提到】
: 扯淡
: 轻症80%以上就是中国最先发现的
: 如果像你所说中国的数字只包括严重案例，这是怎么发现的
: 武汉方舱里几万例病人绝大部分都是轻症，少数会转为重症
: 你属于睁眼说瞎话类型
|
n********g
发帖数: 6504 | 29 这是你小鸡肚肠。我估计美国最终感染在1000-2000万左右。美国政客准备的是1亿到2
亿感染。实事求是有什么可丢脸的。
【在 w***x 的大作中提到】
: 美国现在成功登顶，被嘲几句就嘲了
: 没事就扯淡往回找补是白费功夫的
|
l*****d
发帖数: 176 | 30 但是因为测试规模在很多地方还比较小，美国未测人群漏掉的病例也不是一个小数目。
我们郡也是湾区，. Drive-Thru Testing Center 目前only offer tests for people
who have been by
their virtual medical team and have received a referral from a healthcare
provider.
: 时间很短，只有几千人。为的是蹭政策免费治疗。对最终数字灌水不严重。
: 如果按中国标准，美国可能还不到1万确诊的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是你小鸡肚肠。我估计美国最终感染在1000-2000万左右。美国政客准备的是1亿到2
: 亿感染。实事求是有什么可丢脸的。
|
|
|
b*****1
发帖数: 1731 | 31 我们这里都给测，测上万，确诊才1%点多，呼吁没有症状的或者症状不明显的有可能过
敏不用测。新闻告诉大家那个测试点队伍短，这样平衡一下测试任务。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 别扯淡了
: drive through也要医生order才能测
: 我在的地方（case数量前五）除非到了需要住院的程度，有症状也不给测
|
n********g
发帖数: 6504 | 32 歪楼了。重点不是unknown unknown。这个无论怎么测在哪个国家都会有。
也不是比谁死人少。为了零死亡可以器官移植。
说的是中国测出来核酸阳性不当确诊不公布。
people
【在 l*****d 的大作中提到】
: 但是因为测试规模在很多地方还比较小，美国未测人群漏掉的病例也不是一个小数目。
: 我们郡也是湾区，. Drive-Thru Testing Center 目前only offer tests for people
: who have been by
: their virtual medical team and have received a referral from a healthcare
: provider.
:
:
: 时间很短，只有几千人。为的是蹭政策免费治疗。对最终数字灌水不严重。
:
: 如果按中国标准，美国可能还不到1万确诊的。
:
|
l*****d
发帖数: 176 | 33 我没有仔细跟踪。不过多个测试交互验证确实比较准确。好像至少开始阶段美国商业测
试出来的结果有的医生还不太接受。
你说的中美统计标准现在不一样也是事实
: 歪楼了。重点不是unknown unknown。这个无论怎么测在哪个国家都会有。
: 也不是比谁死人少。为了零死亡可以器官移植。
: 说的是中国测出来核酸阳性不当确诊不公布。
: people
【在 n********g 的大作中提到】
: 歪楼了。重点不是unknown unknown。这个无论怎么测在哪个国家都会有。
: 也不是比谁死人少。为了零死亡可以器官移植。
: 说的是中国测出来核酸阳性不当确诊不公布。
:
: people
|
n********g
发帖数: 6504 | 34 从公共卫生角度而言追求100%准确没有意义。也不可能。无论你怎么设计测试，总有假
阳性/假阴性。再追下去就歪楼了。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 我没有仔细跟踪。不过多个测试交互验证确实比较准确。好像至少开始阶段美国商业测
: 试出来的结果有的医生还不太接受。
: 你说的中美统计标准现在不一样也是事实
:
:
: 歪楼了。重点不是unknown unknown。这个无论怎么测在哪个国家都会有。
:
: 也不是比谁死人少。为了零死亡可以器官移植。
:
: 说的是中国测出来核酸阳性不当确诊不公布。
:
: people
:
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l*****d
发帖数: 176 | 35 这个过段时间肯定有大量分析，湾区每年病毒会议在伯克利，听听去吧
: 从公共卫生角度而言追求100%准确没有意义。也不可能。无论你怎么设计测试，
总有假
: 阳性/假阴性。再追下去就歪楼了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 从公共卫生角度而言追求100%准确没有意义。也不可能。无论你怎么设计测试，总有假
: 阳性/假阴性。再追下去就歪楼了。
|
l*****d
发帖数: 176 | 36 这个过段时间肯定有大量分析，湾区每年病毒会议在伯克利，听听去吧
: 从公共卫生角度而言追求100%准确没有意义。也不可能。无论你怎么设计测试，
总有假
: 阳性/假阴性。再追下去就歪楼了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 从公共卫生角度而言追求100%准确没有意义。也不可能。无论你怎么设计测试，总有假
: 阳性/假阴性。再追下去就歪楼了。
|
a******e
发帖数: 1 | 37 美国检测数不够3亿，不要和我说美国把所有阳性的都算上了。 |
w***x
发帖数: 1763 | 38 你就扯淡吧
中国只有无症状感染者不算确诊，只要有发烧咳嗽等症状加核酸阳性都是确诊患者，胸
部CT从来不是确诊的必要条件。
方舱全是确诊患者。你非要造谣有的不是也没用，因为你没有任何证据。
【在 n********g 的大作中提到】
: 认真看我引的卫健委指示，即使核酸阳性发展成肺炎，也不能就算成确诊，还得再加两
: 个条件。
: 80%不矛盾。中国自己公布一个数字，掌握另一个数字。方舱不等于确诊。这是国家大
: 事。
|
l*******s
发帖数: 83 | 39 中国的最终确诊必须：
1，核酸检测呈阳性
或者
2，基因测序高度同源
疑似病例是为最终确诊建的一个库，所有疑似都要经过近一步检测才能确诊。
你去看看疑似里包括什么人，就知道谁测的更多了， |
w***x
发帖数: 1763 | 40 因为之前不见你扯这个淡
美国数字蹭蹭上涨要登顶了，你开始胡扯中国大量轻症没有上报来给美国洗地了。
2
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是你小鸡肚肠。我估计美国最终感染在1000-2000万左右。美国政客准备的是1亿到2
: 亿感染。实事求是有什么可丢脸的。
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|
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l*******s
发帖数: 83 | 41 你根本没看懂，CT是确诊疑似的一个指标，最终确诊必须核酸检测或基因检测。
【在 n********g 的大作中提到】
: 我相信卫健委的官网最权威，外加武汉自己的科学论文。
: 核酸阳性美国就算。
: 核酸阳性在中国即使CT符合也可以不算。
|
x*********4
发帖数: 1 | |
B********n
发帖数: 2062 | 43 美国人这种不在乎的态度，不当第一才奇怪
你就不用帮美国开脱了, 没意义, 过几天就20万了, 你到时候也麻木了, 无所谓了
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
l*******s
发帖数: 83 | 44 你给我找出来：@ 第5页
确诊病例 = 疑似病例 AND ( 核酸阳性 OR 基因测序与新冠高度同源 )
在文件上？
你分不清（一）和（二）的区别？
都没看懂就出来比比。
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
s**d
发帖数: 764 | 45 楼主傻逼
中国增加了临床确诊，有症状但是核酸阴性的也算病例
美国核酸阳性不假，关键是应测尽测了么？武汉全城敲门量体温，37.3以上就拉到医院
照ct，测核酸
美国能行么？ |
w********9
发帖数: 8613 | 46
角。
2019
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
理论上说，所有的人都应该被极其准确方法测试一次。但是现实总是没有那么美好，每
个国家也没有那么多的资源去做到。理论上来说，肯定有人开始是无症状的，因此可能
会是隐患。。。但在现实里，那会被认为是小概率事件，真正出现了才回去处理。
在欧洲和美国，也都是有症状才给测。有病状但没有测之前不就是疑似吗？
在测了以后是阳性的话，按中国的方案（至少从1月21号发布的第2版方案起），就定为
确诊病例了。当然还有你提到的另外一个确诊方案，也是在第2版里就有了。两个满足
一条就确诊。
在美国，不少症状轻的都不给测。加州州长前几天的说法是target testing。纽约也是
一样的。
现在加州的测试在快速增加，因此才有最近两天的pending从1万2升到了5万7。加州州
长前几天宣布target testing，不是所有轻症都测。没有什么人随便去drive through
就给测了。
第二版过去叫做
新型冠状病毒感染的肺炎防控方案(第二版)
http://www.nhc.gov.cn/jkj/s3577/202001/c67cfe29ecf1470e8c7fc47d3b751e88.shtml
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
w********9
发帖数: 8613 | 47 其实中国中间做得有点过头了。湖北过去计算的过少。有一天把太多疑似全都算到确诊
了。好像增加了1万多（1万5？？），后来若干天里湖北陆续从中减掉了很多，算了几
天的确诊净量，引起了混乱，后来又被中央严令纠正，必须公布新发现的确诊数量。 |
a****i
发帖数: 4783 | 48 事实上是中国现在基本控制住了，美国现在是一团糟，
角。
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
w********9
发帖数: 8613 | 49 那次1万多的增加的是：临床诊断病例
也就是原来的疑似病例里的很多个都被算进确诊了。疑似一下就降到了只有几千！
http://www.weivd.com/article-1872-1.html
五、诊断
第一版将病例定义分为"观察病例"和"确诊病例"。
由于越来越多的病例和华南海鲜市场无关，第二版的流行病学史强调"发病前两周内有
武汉市旅行史"，将观察病例改为"疑似病例"，有"发病前两周内有武汉市旅行史"加病
毒性肺炎表现即可考虑为疑似病例，删除"3 d抗菌治疗无效"，增强了早期发现病例的
敏感性。实时荧光反转录PCR核酸检测阳性即可确诊。
第五版病例定义根据湖北省和湖北省以外其他省份区别对待。湖北省以外其他省份仍然
分为"疑似病例"和"确诊病例"两类，而湖北省则增加了"临床诊断病例"分类，即有新型
冠状病毒肺炎影像学表现即为临床诊断病例，而疑似病例标准进一步放宽，只要具备"
发热或呼吸道症状"和"发病早期白细胞总数正常或降低，或淋巴细胞计数减少"，便可
纳入疑似病例。
第六版诊断标准取消湖北省和湖北省以外其他省份的区别。统一分为"疑似病例"和"确
诊病例"两类。
疑似病例判定分两种情形。一是"有流行病学史中的任何一条，且符合临床表现中任意2
条（发热和/或呼吸道症状；具有上述肺炎影像学特征；发病早期白细胞总数正常或降
低，淋巴细胞计数减少）。二是"无明确流行病学史的，且符合临床表现中的3条（发热
和/或呼吸道症状；具有上述肺炎影像学特征；发病早期白细胞总数正常或降低，淋巴
细胞计数减少）。
从第二版开始，病例分型中加入"重症定义"，危重症定义保持不变。第四版增加"普通
型"，重症定义有微调（将"肺部影像学显示多叶病变或48 h内病灶进展>50%和合并需住
院治疗的其他临床情况"均删除）。自第五版增加"轻型"定义，即临床症状轻微，影像
学检查未见肺炎表现。
第六版对"动脉血氧分压（arterial partial pressure of oxygen，PaO2）/吸氧浓度
（fraction of inspired oxygen，FiO2）≤300 mmHg（1 mmHg=0.133 kPa）"内容增加
了"高海拔（海拔超过1 000 m）地区应根据以下公式对PaO2/FiO2进行校正：PaO2/FiO2
× [大气压(mmHg)/760]"。关于重型，将"肺部影像学显示24~48 h内病灶明显进展>50%
者"按重型管理。 |
n********g
发帖数: 6504 | 50 我从不关心美国中国数字是多少。我只关心弯曲数字是多少。
今天早上看科研公众号说的。我只是整理一下转述。
【在 w***x 的大作中提到】
: 因为之前不见你扯这个淡
: 美国数字蹭蹭上涨要登顶了，你开始胡扯中国大量轻症没有上报来给美国洗地了。
:
: 2
|
|
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n********g
发帖数: 6504 | 51 谎报疫情在中国是刑事罪行。卫健委说不是你说是可不是训诫这么简单。等着被低端人
口爆菊。
【在 w***x 的大作中提到】
: 你就扯淡吧
: 中国只有无症状感染者不算确诊，只要有发烧咳嗽等症状加核酸阳性都是确诊患者，胸
: 部CT从来不是确诊的必要条件。
: 方舱全是确诊患者。你非要造谣有的不是也没用，因为你没有任何证据。
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n********g
发帖数: 6504 | 52 你看懂我写的逻辑表达式了吗
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你根本没看懂，CT是确诊疑似的一个指标，最终确诊必须核酸检测或基因检测。
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w***x
发帖数: 1763 | 53 你没证据说啥都没用
【在 n********g 的大作中提到】
: 谎报疫情在中国是刑事罪行。卫健委说不是你说是可不是训诫这么简单。等着被低端人
: 口爆菊。
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n********g
发帖数: 6504 | 54 我本来就麻木。关我啥事。1000-2000万感染是期望。我不认为会有1-2亿感染。
【在 B********n 的大作中提到】
: 美国人这种不在乎的态度，不当第一才奇怪
: 你就不用帮美国开脱了, 没意义, 过几天就20万了, 你到时候也麻木了, 无所谓了
:
: 角。
: 2019
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w********9
发帖数: 8613 | 55 发生在2月12日
http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/tzgg/index_12.shtml
近期湖北省对既往的疑似病例开展了排查并对诊断结果进行了订正，对新就诊患者按照
新的诊断分类进行诊断。为与全国其他省份对外发布的病例诊断分类一致，从今天起，
湖北省将临床诊断病例数纳入确诊病例数进行公布。
2020年2月12日0时-24时，湖北省新增新冠肺炎病例14840例(含临床诊断病例13332例)， |
t********h
发帖数: 456 | 56 假阳性和假阴性怎么办？检测并不是100%准确，结果还和操作人员取样以及患病时间长
短相关。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 美国drive through不需要有症状才能测。测出阳性就算确诊。
: 中国测了阳性也不算。
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n********g
发帖数: 6504 | 57 全世界都知道证据就你说不知道。卫健委文件白纸黑字写着。
你不知道不要紧。搞科研的需要知道。不然引错用错数字就是国际玩笑。
【在 w***x 的大作中提到】
: 你没证据说啥都没用
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e*******l
发帖数: 18 | 58 中国中期标准是有症状有接触史不是阳性也算
按这个标准美国得几百万吧
【在 n********g 的大作中提到】
: 时间很短，只有几千人。为的是蹭政策免费治疗。对最终数字灌水不严重。
: 如果按中国标准，美国可能还不到1万确诊的。
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t********h
发帖数: 456 | 59 还有3. IgM 和 Ig G抗体阳性也能确诊 （第七版）
有临床诊断的，算疑似，也会被报告并隔离治疗
【在 l*******s 的大作中提到】
: 中国的最终确诊必须：
: 1，核酸检测呈阳性
: 或者
: 2，基因测序高度同源
: 疑似病例是为最终确诊建的一个库，所有疑似都要经过近一步检测才能确诊。
: 你去看看疑似里包括什么人，就知道谁测的更多了，
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n********g
发帖数: 6504 | 60 1、要有症状。美国现在有没有几百万接触史又有症状的。
2、中国这一政策没持续几天，作用只是让一帮不明肺炎的享受免费治疗。总例数很少
不足以影响中国的总统计数。
其实根本不用猜，美国历史上这样的事多了，最终1000-2000万人感染，死10万人以内
，小号流感。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 中国中期标准是有症状有接触史不是阳性也算
: 按这个标准美国得几百万吧
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t********h
发帖数: 456 | 61 还有3. IgM 和 Ig G抗体阳性也能确诊 （第七版）
有临床诊断的，算疑似，也会被报告并隔离治疗
【在 l*******s 的大作中提到】
: 中国的最终确诊必须：
: 1，核酸检测呈阳性
: 或者
: 2，基因测序高度同源
: 疑似病例是为最终确诊建的一个库，所有疑似都要经过近一步检测才能确诊。
: 你去看看疑似里包括什么人，就知道谁测的更多了，
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n********g
发帖数: 6504 | 62 这个不在讨论之列。这楼只讨论核酸阳性即使再加肺炎，中国也可以不统计到确诊人数
里。标准和美国、意大利不一样。
【在 t********h 的大作中提到】
: 假阳性和假阴性怎么办？检测并不是100%准确，结果还和操作人员取样以及患病时间长
: 短相关。
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n********g
发帖数: 6504 | 63 两个概念。隔离治疗很多。算进确诊的少很多。
【在 t********h 的大作中提到】
: 还有3. IgM 和 Ig G抗体阳性也能确诊 （第七版）
: 有临床诊断的，算疑似，也会被报告并隔离治疗
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w********9
发帖数: 8613 | 64
你还在瞎扯蛋
美国和欧洲也都是有症状才测。两边都缺试剂，因此才有加州的target testing和纽约
的不少轻度症状也不测的情况。因此才有纽约和加州的阳性率一直在升高的情况。加州
从12%
左右升到了15%，纽约升到了30%。
http://www.xinhuanet.com/politics/2020-02/13/c_1125568674.htm
湖北省“疑似病例”标准放宽：只要符合“发热和/或呼吸道症状”“发病早期白细胞
总数正常或降低，或淋巴细胞计数减少”这两条临床表现，便可考虑为疑似病例。疑似
病例只要具有肺炎影像学特征者，为临床诊断病例。
向浩解释，这意味着，疑似病例只要拍CT，有新冠肺炎肺部病变的特征，在没有核
酸检测的情况下，就成为临床诊断病例。
【在 n********g 的大作中提到】
: 两个概念。隔离治疗很多。算进确诊的少很多。
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n********g
发帖数: 6504 | 65 按你说的，现在中国不缺试剂了，咋就不临床诊断了。
美国测了几十万例，难道比中国慢？
靶子在移动，阳性百分比升降没有任何意义。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你还在瞎扯蛋
: 美国和欧洲也都是有症状才测。两边都缺试剂，因此才有加州的target testing和纽约
: 的不少轻度症状也不测的情况。因此才有纽约和加州的阳性率一直在升高的情况。加州
: 从12%
: 左右升到了15%，纽约升到了30%。
: http://www.xinhuanet.com/politics/2020-02/13/c_1125568674.htm
: 湖北省“疑似病例”标准放宽：只要符合“发热和/或呼吸道症状”“发病早期白细胞
: 总数正常或降低，或淋巴细胞计数减少”这两条临床表现，便可考虑为疑似病例。疑似
: 病例只要具有肺炎影像学特征者，为临床诊断病例。
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w********9
发帖数: 8613 | 66
只是不再有临床诊断类，临床诊断是一样的，还有。你去看我在前面引述的2月12日发
生的事情。（确诊比过去放松了很多。）诊疗方案对符合测核酸的前提条件是非常松的
。关于测试核酸的条件，见下面。
你知道中国测了多少吗？确实是比中国慢，当然中国开始也是很慢。武汉那边出院是要
连续三次都是阴性才行（其它地方好像是2次）。
太有意义了，说明不少地方测试得不够，测得都是特别明显的（而且对有些明显的在做
重复测试二确认没有假阳性--我前几天看到过一个小部分的重复测试数据）。
诊疗方案第七版的
==========================
五、诊断标准
(一)疑似病例。
结合下述流行病学史和临床表现综合分析:
流行病学史
(1)发病前14天內有武汉市及周边地区,或其他有病例报告社区的旅行史或居住史;
(2)发病前14天內与新型冠状病毒感染者(核酸检测阳 性者)有接触史;
(3)发病前14天內曾接触过来自武汉市及周边地区,或来自有病例报告社区的发热或有呼
吸道症状的患者;
(4)聚集性发病(2周內在小范围如家庭、办公室、学校班级等场所,出现2例及以上发热
和/或呼吸道症状的病例)。
2.临床表现
(1)发热和/或呼吸道症状;
(2)具有上述新型冠状病毒肺炎影像学特征;
(3)发病早期白细胞总数正常或降低,淋巴细胞计数正常或减少。
***********************************************************
有流行病学史中的任何一条,且符合临床表现中任意2条。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
无明确流行病学史的,符合临床表现中的3条。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
***********************************************************
(二)确诊病例。
疑似病例同时具备以下病原学或血清学证据之一者:
实时荧光 RT-PCR检测新型冠状病毒核酸阳性;
病毒基因测序,与已知的新型冠状病毒高度同源;
血清新型冠状病毒特异性IgM抗体和 IgG抗体阳性;血清新型冠状病毒特异性IgG抗体由
阴性转为阳性或恢复期较急性期4倍及以上升高。
【在 n********g 的大作中提到】
: 按你说的，现在中国不缺试剂了，咋就不临床诊断了。
: 美国测了几十万例，难道比中国慢？
: 靶子在移动，阳性百分比升降没有任何意义。
|
T*****T
发帖数: 640 | 67 不要这么不负责任胡扯
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 美国drive through不需要有症状才能测。测出阳性就算确诊。
: 中国测了阳性也不算。
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C*******l
发帖数: 1198 | 68 请问阁下是在美国何处？
纽约的官方指南说明只测试需要住院的病人。未病到要住院的请留在家中别浪费资源。
https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-main.page
https://www1.nyc.gov/assets/doh/downloads/pdf/han/advisory/2020/covid-19-
03202020.pdf
（病了3-4天仍不见好才建议网上 短信 电话联络医生）
If You Are Sick, Stay Home
If you are sick, stay home at all times. If you do not feel better in three
to four days, consult your health care provider. Call, text, use
telemedicine or use your patient portal to contact your physician.
（非重症不要看急诊或者看病，待在家将医疗资源留给病得更重的人）
Do not go to the emergency department or other places to seek health care if
you are not severely ill. Stay home and keep health care access available
for others with more severe illness.
(如果你怀疑自己感染了病毒但是症状轻微，请你不要去看医生，他们也不会给你去测
。测了也没用，就回家隔离而已。)
If you think you have COVID-19 and your illness is mild, you do not need to
see your health care provider and you will not be tested. Getting tested
will not change what your provider will tell you to do to get better. They
will tell you to stay home so you do not get others sick.
（除非病到要入院以及诊断会改变你的治疗方案，不会给你测。限制测试能保护医护人
员和节省有限的医疗用品。）
Unless you are hospitalized and a diagnosis will impact your care, you will
not be tested. Limiting testing protects health care workers and saves
essential medical supplies, such as masks and gloves, that are in short
supply.
实际操作是大部分有医生referral的都可以去排队测试。现在每天可以测一两万人。可
是大部分的医院已经爆棚，测了也没用，重症也不一定有呼吸机。
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
f********g
发帖数: 32 | 69 美国统计的是新冠超级重症，
中国统计的是新冠感染者=无症状感染者+轻症+重症
按中国统计口径，美帝人数估计要倍增
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
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p***n
发帖数: 17190 | 70 帝自己統計的標準也是時間函數
超越三大統計
稱之為
帝 黨 統計
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
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C*******l
发帖数: 1198 | 71 也可能在疫情没那么严重的州可以随便测。可惜美国没法跟中国一样调动资源人员。现
在纽约已经完了，依然没人肯来救。不是完全没有援助，但以一滴水去扑灭一山火真的
没什么用。而且现在把资源都调动给了传染科，其他科的重症和慢性病人恐怕迟早也被
选择治疗了。
【在 f********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠超级重症，
: 中国统计的是新冠感染者=无症状感染者+轻症+重症
: 按中国统计口径，美帝人数估计要倍增
:
: 角。
: 2019
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f********g
发帖数: 32 | 72 台湾省只统计待宰的甲鱼，水底下的甲鱼不入统计数字
【在 p***n 的大作中提到】
: 帝自己統計的標準也是時間函數
: 超越三大統計
: 稱之為
: 帝 黨 統計
:
: 角。
: 2019
|
p***n
发帖数: 17190 | 73 帝區 的魚 沒有 [回溯]
【在 f********g 的大作中提到】
: 台湾省只统计待宰的甲鱼，水底下的甲鱼不入统计数字
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z*****n
发帖数: 36 | 74 不对，在喊出“应收尽收”后的一天，中国统计的就包括核酸阴性+CT有毛玻璃白肺的
，覆盖标准更宽。你印象错误了。
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
E******d
发帖数: 3514 | 75 这不就是武汉初期的重现吗？专治各种不服
：也可能在疫情没那么严重的州可以随便测。可惜美国没法跟中国一样调动资源人员。
现在纽约已经完了，依然没人肯来救。不是完全没有援助，但以一滴水去扑灭一山火真
的没什么用。而且现在把资源都调动给了传染科，其他科的重症和慢性病人恐怕迟早也
被选择治疗了。
： |
z***t
发帖数: 2261 | |
k******s
发帖数: 506 | 77 井里的回溯太搞笑了，本地发病的都回溯是境外感染的，本地到了境外发病的那都是境
外感染的，总之本地就是没有社区感染，有了也叫“零星社区感染”。医学名词随口造。
【在 p***n 的大作中提到】
: 帝區 的魚 沒有 [回溯]
|
j***w
发帖数: 489 | 78 这是扯淡了。中国前期用核酸检测，后来CT都可以确诊，不需核酸，这导致一段时间数
量猛增
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
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t**d
发帖数: 6474 | 79 中国湖北和湖北以外省份标准不一样。
如果湖北以外省份也像你说的这个标准，全国都是武汉了。
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
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f*******e
发帖数: 2791 | 80 不管什么标准
最终美国都会远超中国
现在洗地也没有意义。
反正美国做的很烂，世人皆知。
以后欧美形象大跌，霸权走向衰落 |
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c******i
发帖数: 1 | 81 有症状给测，你个二货
【在 L**********g 的大作中提到】
: 扯淡，米国有症状也不给册
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w********9
发帖数: 8613 | 82 看多少人没测核酸就被列入确诊人数里了
13332
http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/tzgg/202002/t20200213_2025582.shtml
2020年2月12日0时-24时，湖北省新增新冠肺炎病例14840例(含临床诊断病例13332例)
，其中：武汉市13436例、黄石市37例、十堰市26例、襄阳市13例、宜昌市26例、荆州
市321例、荆门市231例、鄂州市204例、孝感市123例、黄冈市264例、咸宁市9例、随州
市31例、恩施州26例、仙桃市20例、天门市69例、潜江市4例。全省新增病亡242例（含
临床诊断病例135例），其中：武汉市216例、黄石市3例、襄阳市1例、宜昌市3例、荆
州市2例、鄂州市2例、孝感市4例、黄冈市4例、咸宁市1例、随州市2例、恩施州1例、
仙桃市3例。新增出院802例（含临床诊断病例423例），其中：武汉市538例、黄石市17
例、十堰市11例、襄阳市6例、宜昌市10例、荆州市22例、荆门市11例、鄂州市23例、
孝感市28例、黄冈市89例、咸宁市19例、随州市11例、恩施州10例、仙桃市5例、天门
市1例、神农架林区1例。
截至2020年2月12日24时，湖北省累计报告新冠肺炎病例48206例（含临床诊断病例
13332例），其中：武汉市32994例（含临床诊断病例12364例）、黄石市911例（含临床
诊断病例12例）、十堰市562例（含临床诊断病例3例）、襄阳市1101例、宜昌市810例
、荆州市1431例（含临床诊断病例287例）、荆门市927例（含临床诊断病例202例）、
鄂州市1065例（含临床诊断病例155例）、孝感市2874例（含临床诊断病例35例）、黄
冈市2662例（含临床诊断病例221例）、咸宁市534例（含临床诊断病例6例）、随州市
1160例、恩施州229例（含临床诊断病例19例）、仙桃市480例（含临床诊断病例2例）
、天门市362例（含临床诊断病例26例）、潜江市94例、神农架林区10例。
全省累计治愈出院3441例。全省累计病亡1310例，其中：武汉市1036例（含临床诊断病
例病亡134例），黄石市9例，十堰市1例，襄阳市13例，宜昌市11例，荆州市23例，荆
门市24例，鄂州市30例，孝感市49例，黄冈市58例，咸宁市7例，随州市14例,恩施州4
例（含临床诊断病例病亡1例），仙桃市16例，天门市10例，潜江市5例。 |
H***3
发帖数: 821 | 83 美国这次你还是不要洗了，洗不干净的。
不管中国的数字是真是假，事实是，中国在不到两个月内控制住了，而且即使在国内，
也只有武汉一处严重。现在美国是全面开花，不管政府用什么手段，现在真正爆发也至
少三周了，你觉得剩下五周内美国能控制住的概率是多少？
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
|
n********g
发帖数: 6504 | 84 你回我的你读过了吗？
【在 w********9 的大作中提到】
: 看多少人没测核酸就被列入确诊人数里了
: 13332
: http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/tzgg/202002/t20200213_2025582.shtml
: 2020年2月12日0时-24时，湖北省新增新冠肺炎病例14840例(含临床诊断病例13332例)
: ，其中：武汉市13436例、黄石市37例、十堰市26例、襄阳市13例、宜昌市26例、荆州
: 市321例、荆门市231例、鄂州市204例、孝感市123例、黄冈市264例、咸宁市9例、随州
: 市31例、恩施州26例、仙桃市20例、天门市69例、潜江市4例。全省新增病亡242例（含
: 临床诊断病例135例），其中：武汉市216例、黄石市3例、襄阳市1例、宜昌市3例、荆
: 州市2例、鄂州市2例、孝感市4例、黄冈市4例、咸宁市1例、随州市2例、恩施州1例、
: 仙桃市3例。新增出院802例（含临床诊断病例423例），其中：武汉市538例、黄石市17
|
n********g
发帖数: 6504 | 85 苏维埃家里福利呀斯坦共和国
three
【在 C*******l 的大作中提到】
: 请问阁下是在美国何处？
: 纽约的官方指南说明只测试需要住院的病人。未病到要住院的请留在家中别浪费资源。
: https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-main.page
: https://www1.nyc.gov/assets/doh/downloads/pdf/han/advisory/2020/covid-19-
: 03202020.pdf
: （病了3-4天仍不见好才建议网上 短信 电话联络医生）
: If You Are Sick, Stay Home
: If you are sick, stay home at all times. If you do not feel better in three
: to four days, consult your health care provider. Call, text, use
: telemedicine or use your patient portal to contact your physician.
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n********g
发帖数: 6504 | 86 你看的五毛小说太多了。我只相信中国法律和政府规定。
中国政府规定，核酸阳性 + 肺炎也不能确诊。中国法律规定，把非确诊病例说成确诊
病例是刑事罪行。轻则训诫，重则坐牢。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 不对，在喊出“应收尽收”后的一天，中国统计的就包括核酸阴性+CT有毛玻璃白肺的
: ，覆盖标准更宽。你印象错误了。
:
: 角。
: 2019
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b*********w
发帖数: 1486 | 87 按照武汉骨灰盒的数量倒推的数字比较靠谱
官方那个数字不靠谱 |
n********g
发帖数: 6504 | 88 廊坊监狱里控制住了？还是按照中国统计标准零增长可以复工了。
我爸在电话里严厉训诫我，老实在家里呆着，没事别出门（不戴口罩跑步）。
【在 H***3 的大作中提到】
: 美国这次你还是不要洗了，洗不干净的。
: 不管中国的数字是真是假，事实是，中国在不到两个月内控制住了，而且即使在国内，
: 也只有武汉一处严重。现在美国是全面开花，不管政府用什么手段，现在真正爆发也至
: 少三周了，你觉得剩下五周内美国能控制住的概率是多少？
:
: 角。
: 2019
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l*******s
发帖数: 83 | 89 楼主这煞笔根本就没看懂文件，核酸确诊为阳性一直是确诊病例必须的，后来加了基因
和抗体检测丰富最终确诊病例。
另外还有疑似病例，之前只有武汉有CT的临床确诊病例，但后来为全国统一标准，取消
并把CT的临床确诊病归为疑似病例，疑似病例范围非常广，但疑似病例不是确诊病例，
要变成确诊病例必须做核酸检测为阳性，或检测基因或抗体。 |
w********9
发帖数: 8613 | 90
你说呢？不是给你划线了吗？
你学过排列组合吗？
前4个里选至少1后，后3里选2。
或者
后3里选3
非常宽松就可去测试核酸
而且，你读了13332个没有测核酸就被列为诊断了的报告了吗？
【在 n********g 的大作中提到】
: 你回我的你读过了吗？
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l*******s
发帖数: 83 | 91 你个煞笔连中文都看不懂，吹尼玛牛比。
【在 n********g 的大作中提到】
: 苏维埃家里福利呀斯坦共和国
:
: three
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n********g
发帖数: 6504 | 92 我这煞笔中文不好，那么多专家学者也看错了，您这煞笔解释/洗/舔一下？
(二)确诊病例。
>>>> 疑似病例同时具备 <<<< 以下病原学或血清学证据之一者:
【在 l*******s 的大作中提到】
: 楼主这煞笔根本就没看懂文件，核酸确诊为阳性一直是确诊病例必须的，后来加了基因
: 和抗体检测丰富最终确诊病例。
: 另外还有疑似病例，之前只有武汉有CT的临床确诊病例，但后来为全国统一标准，取消
: 并把CT的临床确诊病归为疑似病例，疑似病例范围非常广，但疑似病例不是确诊病例，
: 要变成确诊病例必须做核酸检测为阳性，或检测基因或抗体。
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w********9
发帖数: 8613 | 93 楼主，
你应该可以至少看明白这个吧？
看多少人没测核酸就被列入确诊人数里了
13332
http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/tzgg/202002/t20200213_2025582.shtml
2020年2月12日0时-24时，湖北省新增新冠肺炎病例14840例(含临床诊断病例13332例) |
l*******s
发帖数: 83 | 94 疑似病例要做确诊病例需有病原学证据阳性结果懂不懂啥意思？
你他吗哪来的“中国测了阳性也不算。”？
【在 n********g 的大作中提到】
: 我这煞笔中文不好，那么多专家学者也看错了，您这煞笔解释/洗/舔一下？
: (二)确诊病例。
: >>>> 疑似病例同时具备 <<<< 以下病原学或血清学证据之一者:
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n********g
发帖数: 6504 | 95 第一，我从不反对研究人员扣减这13332例。
第二，加上这13332例没有改变中国仅核酸阳性不算确诊的事实。
核酸阳性还需要4项选3项。您不如问问去掉核酸阳性这硬指标，所有人群里能满足4项
选3项的有多少。
【在 w********9 的大作中提到】
: 楼主，
: 你应该可以至少看明白这个吧？
: 看多少人没测核酸就被列入确诊人数里了
: 13332
: http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/tzgg/202002/t20200213_2025582.shtml
: 2020年2月12日0时-24时，湖北省新增新冠肺炎病例14840例(含临床诊断病例13332例)
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n********g
发帖数: 6504 | 96 (二)确诊病例。
>>>> 疑似病例同时具备 <<<< 以下病原学或血清学证据之一者:
也就是说阳性结果如果不是疑似病例不能算进确诊病例。这中文你都读不懂吗？你中文
在印度学的？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 疑似病例要做确诊病例需有病原学证据阳性结果懂不懂啥意思？
: 你他吗哪来的“中国测了阳性也不算。”？
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l*****y
发帖数: 2522 | 97 同意你的观点。
天朝测试标准一直是变来变去，数据上也是错误百出，甚至不少事后修改的。
武汉确诊都是有指标的，每天的指标满了，即使你患了新冠也不给你确诊。
由于抽取肺部样本困难，有许多假阴性，都被当成正常人给放过了。
在死亡人数上，绝对有很多出入，不少武汉人因新冠亡故，但因为不给确诊，或来不及
确诊，就没有算在新冠头上。 |
l*******s
发帖数: 83 | 98 说你是煞笔你还不信，凡是要测的都是疑似，不疑似你为什么要测？
【在 n********g 的大作中提到】
: (二)确诊病例。
: >>>> 疑似病例同时具备 <<<< 以下病原学或血清学证据之一者:
: 也就是说阳性结果如果不是疑似病例不能算进确诊病例。这中文你都读不懂吗？你中文
: 在印度学的？
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n********g
发帖数: 6504 | 99 献丑的没有你这个聪明笔积极。
你发烧了给不给你测？你CT肺白了给不给你测？
测出来是阳性。对不起，仅凭发烧或者CT肺白了加上核酸阳性，你在中国不算新冠确诊
病例。因为卫健委文件规定的疑似是4项满足3项。
你要中文不好，找隔壁仓的给你解释去。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 说你是煞笔你还不信，凡是要测的都是疑似，不疑似你为什么要测？
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l*******s
发帖数: 83 | 100 4项满足3项是确诊疑似病例，疑似要测核酸阳性才最终成为确诊病例。
发烧CT肺白测了成阳性才是确诊病例。
你根本他吗没看懂文件，瞎比比。
【在 n********g 的大作中提到】
: 献丑的没有你这个聪明笔积极。
: 你发烧了给不给你测？你CT肺白了给不给你测？
: 测出来是阳性。对不起，仅凭发烧或者CT肺白了加上核酸阳性，你在中国不算新冠确诊
: 病例。因为卫健委文件规定的疑似是4项满足3项。
: 你要中文不好，找隔壁仓的给你解释去。
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n********g
发帖数: 6504 | 101 发烧CT肺白只是两项。你还需要一项才能被算成确诊。
仅发烧+新冠阳性然后自愈/死了不算。
仅CT+新冠阳性自愈/死了也不算。
仅发烧+CT+新冠阳性然后自愈/死了还是不算。
干脆别测了，你先搞清楚4项满足3项的中国会有几个？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 4项满足3项是确诊疑似病例，疑似要测核酸阳性才最终成为确诊病例。
: 发烧CT肺白测了成阳性才是确诊病例。
: 你根本他吗没看懂文件，瞎比比。
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l*******s
发帖数: 83 | 102 你看不懂？
（一）疑似病例
4项满足3项
（二）确诊病例
真他吗没旧了，这水平还比比。
【在 n********g 的大作中提到】
: 献丑的没有你这个聪明笔积极。
: 你发烧了给不给你测？你CT肺白了给不给你测？
: 测出来是阳性。对不起，仅凭发烧或者CT肺白了加上核酸阳性，你在中国不算新冠确诊
: 病例。因为卫健委文件规定的疑似是4项满足3项。
: 你要中文不好，找隔壁仓的给你解释去。
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l*******s
发帖数: 83 | 103 4项满足3项是为确诊疑似，疑似通过进一步检测才能最终确诊，不是疑似没必要检测核
算。、
草拟吗辅导我儿子都没这么费劲。
【在 n********g 的大作中提到】
: 发烧CT肺白只是两项。你还需要一项才能被算成确诊。
: 仅发烧+新冠阳性然后自愈/死了不算。
: 仅CT+新冠阳性自愈/死了也不算。
: 仅发烧+CT+新冠阳性然后自愈/死了还是不算。
: 干脆别测了，你先搞清楚4项满足3项的中国会有几个？
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n********g
发帖数: 6504 | 104 你就是来搞笑的。你在污蔑伟大的中国共产党和中国人民政府不让发烧病人测新冠吗？
或者不让CT肺白的病人测新冠吗？CT肺白可不一定发烧。死了都不一定发烧。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 4项满足3项是为确诊疑似，疑似通过进一步检测才能最终确诊，不是疑似没必要检测核
: 算。、
: 草拟吗辅导我儿子都没这么费劲。
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l*******s
发帖数: 83 | 105 能这么没脸没皮没水平的人我真佩服，文件都看不懂就胡说八道，能让你们骗了真不仅
仅是智商底的问题，这事不关土共or政府的事，这是反智，台湾人讲话low。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你就是来搞笑的。你在污蔑伟大的中国共产党和中国人民政府不让发烧病人测新冠吗？
: 或者不让CT肺白的病人测新冠吗？CT肺白可不一定发烧。死了都不一定发烧。
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n********g
发帖数: 6504 | 106 你正面回复我问你的问题：
1、如果你发烧了AND/OR肺白了中国给不给你测新冠。
2、测了新冠阳性你对照一下中国法律，仅凭这两到三项你被不被统计为新冠确诊？
3、如果你就这么死了，你被不被统计为新冠死亡？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 能这么没脸没皮没水平的人我真佩服，文件都看不懂就胡说八道，能让你们骗了真不仅
: 仅是智商底的问题，这事不关土共or政府的事，这是反智，台湾人讲话low。
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B******s
发帖数: 111 | 107 别想当然，你去drive through试试看， 不是每个有症状的都给测。很多州试剂盒不够
，现在只测高度疑似的。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 美国drive through不需要有症状才能测。测出阳性就算确诊。
: 中国测了阳性也不算。
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n********g
发帖数: 6504 | 108 反过来说也正确：也不是每个都不给测。
【在 B******s 的大作中提到】
: 别想当然，你去drive through试试看， 不是每个有症状的都给测。很多州试剂盒不够
: ，现在只测高度疑似的。
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n*******0
发帖数: 2002 | 109 你这样的老将傻逼真是活化石。接着编吧。
【在 n********g 的大作中提到】
: 这是两回事。
: 美国drive through不需要有症状才能测。测出阳性就算确诊。
: 中国测了阳性也不算。
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n********g
发帖数: 6504 | 110 我和睡在廊坊当然不一样
【在 n*******0 的大作中提到】
: 你这样的老将傻逼真是活化石。接着编吧。
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l*******s
发帖数: 83 | 111 你发烧了AND/OR肺白了你就是疑似病例将做核酸检测做近一步确诊。
那几项特征是确定疑似的标准，符合疑似才会检测
一但检测成阳性就统计成确诊病例，很难理解吗？
你如果得了病不去治，死了当然不统计。
从头到尾说你根本没懂文件的意思，就别拿文件忽悠。 |
n********g
发帖数: 6504 | 112 所以这是你的回答：如果只是CT肺白了在中国不让测新冠。
你查了发言手册请示过仓头没有？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你发烧了AND/OR肺白了你就是疑似病例将做核酸检测做近一步确诊。
: 那几项特征是确定疑似的标准，符合疑似才会检测
: 一但检测成阳性就统计成确诊病例，很难理解吗？
: 你如果得了病不去治，死了当然不统计。
: 从头到尾说你根本没懂文件的意思，就别拿文件忽悠。
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l*******s
发帖数: 83 | 113 白肺是疑似当然检测。
我去尼玛比，跟个机吧傻子似的真给你脸了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 所以这是你的回答：如果只是CT肺白了在中国不让测新冠。
: 你查了发言手册请示过仓头没有？
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n********g
发帖数: 6504 | 114 仅白肺检测是新冠核酸阳性算不算新冠确诊？
小心说话啊。谎报疫情在中国是刑事罪行。就是已经在里面了也要加刑。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 白肺是疑似当然检测。
: 我去尼玛比，跟个机吧傻子似的真给你脸了。
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l*******s
发帖数: 83 | 115 你是不是神经病？你以为我在中国是吗？
你这水平丢人显眼懂吗？回去把文件读懂再出来忽悠。 |
n********g
发帖数: 6504 | 116 你不在中国也不怕战狼过来塞你本中国护照这辈子也不会再踏足中国大陆一步。
别扯那么远，你就说你的中文水瓶理解算不算进新冠确诊吧。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 你是不是神经病？你以为我在中国是吗？
: 你这水平丢人显眼懂吗？回去把文件读懂再出来忽悠。
|
l*******s
发帖数: 83 | 117 回去读懂文件再出来忽悠，你的理解力不如我儿子。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你不在中国也不怕战狼过来塞你本中国护照这辈子也不会再踏足中国大陆一步。
: 别扯那么远，你就说你的中文水瓶理解算不算进新冠确诊吧。
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i*******y
发帖数: 1 | 118 中国即使测得是阴性，只要CT符合也算。美国的测试才是排除了好多病例
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
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z****m
发帖数: 715 | 119 中美两国都是两步确定法，先根据症状确定疑似，再进行核酸检测。美国也不是任何地
方都可以自由检测的，这么多人指出来了，你前面故意视而不见。
另外，这个病是轻症占80%，不是无症状占80%，不要混淆概念。中国早就开始对归国人
员全部进行核酸检测，根本没有出现那么多的无症状患者。你自己好好想想，无症状患
者如果有那么高的比例，中国按你的说法又不测无症状的，请问现在怎么可能控制住疫
情？
【在 n********g 的大作中提到】
: 你不在中国也不怕战狼过来塞你本中国护照这辈子也不会再踏足中国大陆一步。
: 别扯那么远，你就说你的中文水瓶理解算不算进新冠确诊吧。
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z****m
发帖数: 715 | 120 中美两国都是两步确定法，先根据症状确定疑似，再进行核酸检测。美国也不是任何地
方都可以自由检测的，这么多人指出来了，你前面故意视而不见。
另外，这个病是轻症占80%，不是无症状占80%，不要混淆概念。中国早就开始对归国人
员全部进行核酸检测，根本没有出现那么多的无症状患者。你自己好好想想，无症状患
者如果有那么高的比例，中国按你的说法又不测无症状的，请问现在怎么可能控制住疫
情？
【在 n********g 的大作中提到】
: 你不在中国也不怕战狼过来塞你本中国护照这辈子也不会再踏足中国大陆一步。
: 别扯那么远，你就说你的中文水瓶理解算不算进新冠确诊吧。
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n********g
发帖数: 6504 | 121 我承认你儿子是天才。
我就问你仅CT白肺测新冠阳性按照你读的文件算不算进确诊里面。别问你的天才儿子。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 回去读懂文件再出来忽悠，你的理解力不如我儿子。
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l*******s
发帖数: 83 | 122 当然算，“确诊病例需有病原学证据阳性结果”只有检测为阳性才能定为确诊。 |
n********g
发帖数: 6504 | 123 逮住一个轮子
【在 l*******s 的大作中提到】
: 当然算，“确诊病例需有病原学证据阳性结果”只有检测为阳性才能定为确诊。
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l*******s
发帖数: 83 | 124 你是不神经病？脸让打烂了产生了幻觉？
啥也不是。
【在 n********g 的大作中提到】
: 逮住一个轮子
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l*****9
发帖数: 1 | |
g*****n
发帖数: 1428 | 126
从第六版诊断标准看，似乎是疑似病例才测病毒，但感觉流行病史、发热和/或呼吸道
症状（咳嗽？）这两条比较容易满足，血细胞数这一项可能也不难，CT上也许只有偏重
症才有。美国目前无症状及轻症基本上也是不给测的。
至于在中国有没有不是疑似但病毒检测阳性的不清楚，有的话实际操作的时候这些人算
不算确诊有人知道吗？这个诊断标准似乎没有明确排除这种情况，但也许只是行文不够
严谨的问题。
【在 n********g 的大作中提到】
: 你正面回复我问你的问题：
: 1、如果你发烧了AND/OR肺白了中国给不给你测新冠。
: 2、测了新冠阳性你对照一下中国法律，仅凭这两到三项你被不被统计为新冠确诊？
: 3、如果你就这么死了，你被不被统计为新冠死亡？
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n********g
发帖数: 6504 | 127 中国不需要疑似也能测
测出来不能被统计成确诊病人
至于是否按新冠治疗不是统计问题
【在 g*****n 的大作中提到】
:
: 从第六版诊断标准看，似乎是疑似病例才测病毒，但感觉流行病史、发热和/或呼吸道
: 症状（咳嗽？）这两条比较容易满足，血细胞数这一项可能也不难，CT上也许只有偏重
: 症才有。美国目前无症状及轻症基本上也是不给测的。
: 至于在中国有没有不是疑似但病毒检测阳性的不清楚，有的话实际操作的时候这些人算
: 不算确诊有人知道吗？这个诊断标准似乎没有明确排除这种情况，但也许只是行文不够
: 严谨的问题。
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g*****n
发帖数: 1428 | 128 这些是你自己开脑洞、定论的，还是卫健委的另行明确解释/规定？
【在 n********g 的大作中提到】
: 中国不需要疑似也能测
: 测出来不能被统计成确诊病人
: 至于是否按新冠治疗不是统计问题
|
n********g
发帖数: 6504 | 129 卫健委没说哪个人可以测新冠
卫健委说测了新冠阳性不能当作确诊统计。必须同时符合疑似条件。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 这些是你自己开脑洞、定论的，还是卫健委的另行明确解释/规定？
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g*****n
发帖数: 1428 | 130 看来你说的是对的，也不知道无症状的感染者在中国有多少。
http://www.nhc.gov.cn/xwzb/webcontroller.do?titleSeq=11274&gecstype=1
[台湾中央通讯社记者:]世界卫生组织把无症状感染者列为确诊，大陆把无症状感染者
列为不确诊，背后的防控和治疗的逻辑原因是什么？第二，无症状感染者会不会出现人
传人的现象？谢谢。2020-03-24 15:49:43 [ 2020-03-24 19:51:18.0 ]
[吴尊友:]谢谢这位记者提了一个非常重要的问题，也是大家很关心的。关于无症状感
染者，什么叫无症状感染者呢？现在实验室诊断方法能够查出这个人他有新冠肺炎病毒
，但是没有任何临床症状，这就是无症状感染者。这些感染者是怎么发现的？通常我们
前面讲的流行病学调查发现了密切接触者，在密切接触者的观察期间，在有些地方对这
些密切接触者进行采样检测，发现了一些观察的人PCR阳性，也就是说实验室诊断他感
染了病毒，但是没有症状。由于密切接触者不断地观察，有些人慢慢就出现症状了，出
现症状的人很快就送到医疗机构进行诊断、治疗，这些人就变成了确诊的病人。在观察
期间发展成病人了。还有一部分到观察结束也没有出现症状，不管是他没有出现症状还
是出现了症状，无症状感染者都在我们管理的密切接触者当中发现的，而且都是受到管
理的。 那会不会造成传播扩散？不会。为什么？在中国我们现在的管理措施，密切接
触者都已经纳入隔离观察，而且隔离观察都是独立的，一旦发现症状马上转到医院去诊
断治疗，不会造成社会上的传播扩散。对于这种风险我们应该引起高度关注，所以防治
措施方面对这个问题是密切关注的。谢谢。2020-03-24 15:49:52 [ 2020-03-24 19:51
:33.0 ] |
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w********9
发帖数: 8613 | 131 这都被讨论无数次了吧？
楼主讨论的是核酸测试。但是中国在2月12号那天对湖北没有进行核酸测试、临床确诊
的13332人定为确诊。
无论在哪里，中国、美国还是欧洲，做法都是：几乎只对有症状或者疑似有症状（这方
面中国的要求很松）的人进行核酸测试。美国很多轻症都不给测试（也许以后都会给）。
你好好想想上面是什么意思？
中国的确诊标准经历了几次变化。最初的试剂质量没有保证，因此还要通过CT完全确认
，后来测量质量上去了，官方要求有90%以上的准确度才可用，就改成了要通过核酸。
。。
是否测试跟流感相似。每年美国很多人被流感感染，但是通过测试被确诊的是很小一部
分。
被肺炎病毒感染的人数，无论在哪里，都会是被测试人数很多倍。
没有症状而且没有什么病的人，去测试干嘛？如果不是精神病，那是去帮助浪费资源吗？
【在 g*****n 的大作中提到】
: 看来你说的是对的，也不知道无症状的感染者在中国有多少。
: http://www.nhc.gov.cn/xwzb/webcontroller.do?titleSeq=11274&gecstype=1
: [台湾中央通讯社记者:]世界卫生组织把无症状感染者列为确诊，大陆把无症状感染者
: 列为不确诊，背后的防控和治疗的逻辑原因是什么？第二，无症状感染者会不会出现人
: 传人的现象？谢谢。2020-03-24 15:49:43 [ 2020-03-24 19:51:18.0 ]
:
: [吴尊友:]谢谢这位记者提了一个非常重要的问题，也是大家很关心的。关于无症状感
: 染者，什么叫无症状感染者呢？现在实验室诊断方法能够查出这个人他有新冠肺炎病毒
: ，但是没有任何临床症状，这就是无症状感染者。这些感染者是怎么发现的？通常我们
: 前面讲的流行病学调查发现了密切接触者，在密切接触者的观察期间，在有些地方对这
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n********g
发帖数: 6504 | 132 我不知道你们激动个啥。你说来说去不也在说中国和美国的统计标准不一样嘛。
要不你说一句：中美统计的是相同的新冠病人。
美国最终确诊过千万不奇怪。标准不一样，不用测都知道确诊数会天壤之别。
【在 w********9 的大作中提到】
: 这都被讨论无数次了吧？
: 楼主讨论的是核酸测试。但是中国在2月12号那天对湖北没有进行核酸测试、临床确诊
: 的13332人定为确诊。
: 无论在哪里，中国、美国还是欧洲，做法都是：几乎只对有症状或者疑似有症状（这方
: 面中国的要求很松）的人进行核酸测试。美国很多轻症都不给测试（也许以后都会给）。
: 你好好想想上面是什么意思？
: 中国的确诊标准经历了几次变化。最初的试剂质量没有保证，因此还要通过CT完全确认
: ，后来测量质量上去了，官方要求有90%以上的准确度才可用，就改成了要通过核酸。
: 。。
: 是否测试跟流感相似。每年美国很多人被流感感染，但是通过测试被确诊的是很小一部
|
a***e
发帖数: 27968 | 133 这些人都是医学观察者居家隔离的
有症状的就到方舱，目前看敢关方舱说明人流确实降下去到医院可以控制的水平
支援的也回去了，不管定义是什么，看上去并没有忽略啥会导致爆发的情形
没道理假设这部分的病毒会先忍忍等多传一些再爆发
【在 g*****n 的大作中提到】
: 看来你说的是对的，也不知道无症状的感染者在中国有多少。
: http://www.nhc.gov.cn/xwzb/webcontroller.do?titleSeq=11274&gecstype=1
: [台湾中央通讯社记者:]世界卫生组织把无症状感染者列为确诊，大陆把无症状感染者
: 列为不确诊，背后的防控和治疗的逻辑原因是什么？第二，无症状感染者会不会出现人
: 传人的现象？谢谢。2020-03-24 15:49:43 [ 2020-03-24 19:51:18.0 ]
:
: [吴尊友:]谢谢这位记者提了一个非常重要的问题，也是大家很关心的。关于无症状感
: 染者，什么叫无症状感染者呢？现在实验室诊断方法能够查出这个人他有新冠肺炎病毒
: ，但是没有任何临床症状，这就是无症状感染者。这些感染者是怎么发现的？通常我们
: 前面讲的流行病学调查发现了密切接触者，在密切接触者的观察期间，在有些地方对这
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a***e
发帖数: 27968 | 134 尼玛都肺炎了还不至少低烧尼玛没基本的免疫系统了？
【在 n********g 的大作中提到】
: 你就是来搞笑的。你在污蔑伟大的中国共产党和中国人民政府不让发烧病人测新冠吗？
: 或者不让CT肺白的病人测新冠吗？CT肺白可不一定发烧。死了都不一定发烧。
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n********g
发帖数: 6504 | 135 新冠肺炎里发烧的不到一半
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛都肺炎了还不至少低烧尼玛没基本的免疫系统了？
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a***e
发帖数: 27968 | 136 尼玛全国都是疫区的情况下你看有谁尼玛流行病学史不成立的
角。
2019
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国统计的是新冠病毒携带者，核酸阳性。
: 中国统计的是肺炎病人，核酸阳性还需附加发病指标。
: 动物实验也显示，新冠病毒感染大多数不发病或症状很轻。中国统计数字只是冰山一角。
: 补充以下材料：
: 某网站引述华中科技大学公共卫生学院邬堂春团队3月6日在医学论文预印本平台
: medRxiv网站发布的论文，根据世卫组织发布的《人感染2019新型冠状病毒引起的2019
: 冠状病毒病的全球监测》，“无论有无临床体征和症状，经实验室确诊感染新冠病毒者
: ”均为确诊病例。但中国的确诊标准与此不同。在国家卫健委发布的《新型冠状病毒肺
: 炎防控方案（第四版）》中，将核酸检测阳性病例分为确诊病例和无症状感染者两类，
: 此后，无症状感染者不再被列入确诊名单。
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n********g
发帖数: 6504 | 137 流行病学史只是一个条件。还需要另外三个条件选二。
别舔了。洗不干净。
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛全国都是疫区的情况下你看有谁尼玛流行病学史不成立的
:
: 角。
: 2019
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w********9
发帖数: 8613 | 138
中国允许13332个未经核酸测试但是临床确确诊的人也是确诊，不就说明你一直坚持的
说法是有根本问题的吗？
难道你忘了自己开始说了什么，后来在坚持什么？
【在 n********g 的大作中提到】
: 我不知道你们激动个啥。你说来说去不也在说中国和美国的统计标准不一样嘛。
: 要不你说一句：中美统计的是相同的新冠病人。
: 美国最终确诊过千万不奇怪。标准不一样，不用测都知道确诊数会天壤之别。
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a***e
发帖数: 27968 | 139 尼玛社区传染下流行病学自动成立，CT白肺居然白细胞没事还没呼吸道症状？
你属于钻牛角尖钻牛屎里了
复阳不统计因为统计过了
无症状者是医学观察人群，谁知道哪天出症状，自愈的就不算了
整个措施目前看效果应该还好你就别唧唧歪歪了
无症最高也就是 50%的样子你放心美帝很快总量会超中国数字2x
1/4人口搞出这个量你不得不服，无论你按啥标准所以安啦
【在 n********g 的大作中提到】
: 所以这是你的回答：如果只是CT肺白了在中国不让测新冠。
: 你查了发言手册请示过仓头没有？
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a***e
发帖数: 27968 | 140 你不懂细胞因子起啥作用，也不知道肺炎起因吧
新冠轻症不会肺炎也可能不发烧
肺炎了都不发烧估计只有你特别了
【在 n********g 的大作中提到】
: 新冠肺炎里发烧的不到一半
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w********9
发帖数: 8613 | 141 后来中国对确诊的人绝对是很认真对待的。4万2的外地优秀医护去了湖北。
想想中国有130个百万以上的人口城市，如果那东西不被控制住会是多么可怕！！！！
！！！！！ |
g*****n
发帖数: 1428 | 142 只考虑统计问题的话，楼主显然是对的，中国明确承认有所谓“无症状感染者”，而这
些人是不统计在确诊人数里的。负责的话这些人数起码应该另行统计、公布。 |
a***e
发帖数: 27968 | 143 在那个省委书记换掉之前肯定漏了很多
轻症无症就是14天的病程，但结果看后来能捞的需要观察隔离的基本都做到了
这个时候还觉得能捂的住的拿乌纱开玩笑的官员应该不多了吧
这帮人可能坏，但应该不傻
敢捂的前提是认为可以捂得住，否则捂是最不合算的选择
【在 w********9 的大作中提到】
: 后来中国对确诊的人绝对是很认真对待的。4万2的外地优秀医护去了湖北。
: 想想中国有130个百万以上的人口城市，如果那东西不被控制住会是多么可怕！！！！
: ！！！！！
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g*****n
发帖数: 1428 | 144 而且所谓“无症状”也不知道有没有明确界定。
“无症状”或轻症由于条件、策略原因不测或少测也就算了，但测出来了病毒阳性也不
算就有点那个。。。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 只考虑统计问题的话，楼主显然是对的，中国明确承认有所谓“无症状感染者”，而这
: 些人是不统计在确诊人数里的。负责的话这些人数起码应该另行统计、公布。
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n********g
发帖数: 6504 | 145 我没算那13332。钟南山也反对。这13332极品也没法和没统计的冰山水下阳性比。
【在 w********9 的大作中提到】
: 后来中国对确诊的人绝对是很认真对待的。4万2的外地优秀医护去了湖北。
: 想想中国有130个百万以上的人口城市，如果那东西不被控制住会是多么可怕！！！！
: ！！！！！
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n********g
发帖数: 6504 | 146 你显然认为卫健委吃饱饭没事干。咳嗽也不是典型症状。勉强过半。
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛社区传染下流行病学自动成立，CT白肺居然白细胞没事还没呼吸道症状？
: 你属于钻牛角尖钻牛屎里了
: 复阳不统计因为统计过了
: 无症状者是医学观察人群，谁知道哪天出症状，自愈的就不算了
: 整个措施目前看效果应该还好你就别唧唧歪歪了
: 无症最高也就是 50%的样子你放心美帝很快总量会超中国数字2x
: 1/4人口搞出这个量你不得不服，无论你按啥标准所以安啦
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w********9
发帖数: 8613 | 147 中国是说无症状的人也会感染人。在1月份就那样说了。
美国现在也这样说。
但是对无症状的人，中欧美一般都是不测的。一般是疑似满足某些条件才测。中国后来
的条件很松。
美国现在连不少轻症都不测，怎么可能知道无症状的感染人大概有多少？你们两个不会
是来逗笑的吧？ |
w***x
发帖数: 1763 | 148 有界定，什么症状都没有，胸部CT也正常
无症状感染者一旦被发现，也是要立即隔离监测直到发病或核酸转阴的。流行病调查也
都有。
最近回国的一个大妈，无症状但是胸部CT有异常，还是被收进医院治疗了
【在 g*****n 的大作中提到】
: 而且所谓“无症状”也不知道有没有明确界定。
: “无症状”或轻症由于条件、策略原因不测或少测也就算了，但测出来了病毒阳性也不
: 算就有点那个。。。
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x*********4
发帖数: 1 | 149 保密。
2003年非典数据现在还是绝密。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 只考虑统计问题的话，楼主显然是对的，中国明确承认有所谓“无症状感染者”，而这
: 些人是不统计在确诊人数里的。负责的话这些人数起码应该另行统计、公布。
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n********g
发帖数: 6504 | 150 美国有些地方现在轻症不测不等于将来所有地方也不测。
中国早就开始无症状也测，测了你说算不算确诊？
我说的是统计标准。而不是测试能力。测试能力不足也可以抽样，不影响估计。
【在 w********9 的大作中提到】
: 中国是说无症状的人也会感染人。在1月份就那样说了。
: 美国现在也这样说。
: 但是对无症状的人，中欧美一般都是不测的。一般是疑似满足某些条件才测。中国后来
: 的条件很松。
: 美国现在连不少轻症都不测，怎么可能知道无症状的感染人大概有多少？你们两个不会
: 是来逗笑的吧？
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g*****n
发帖数: 1428 | 151 是不是管理和是不是统计是两回事。
“无症状”或轻症由于条件、策略原因不测或少测也就算了，但测出来了病毒阳性也不
算就有点那个。。。
【在 w********9 的大作中提到】
: 中国是说无症状的人也会感染人。在1月份就那样说了。
: 美国现在也这样说。
: 但是对无症状的人，中欧美一般都是不测的。一般是疑似满足某些条件才测。中国后来
: 的条件很松。
: 美国现在连不少轻症都不测，怎么可能知道无症状的感染人大概有多少？你们两个不会
: 是来逗笑的吧？
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s********n
发帖数: 1 | 152 中国着急了，需要把数字变大，争取排行榜第一？ |
s********n
发帖数: 1 | 153 只有名人有这个特权吧？
[在 atman (奥特曼) 的大作中提到：]
:美国确诊里有多少是无症状的？
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11 |
w***x
发帖数: 1763 | 154 你是对的
中国能做到轻症应测尽测已经比所有欧美国家数字更准确了。
国内现在确诊一例隔离检测一大片，做详细的流行病追踪检测，虽然不能说万无一失，
但比欧美所有筛查都严密。
【在 w********9 的大作中提到】
: 中国是说无症状的人也会感染人。在1月份就那样说了。
: 美国现在也这样说。
: 但是对无症状的人，中欧美一般都是不测的。一般是疑似满足某些条件才测。中国后来
: 的条件很松。
: 美国现在连不少轻症都不测，怎么可能知道无症状的感染人大概有多少？你们两个不会
: 是来逗笑的吧？
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P**C
发帖数: 4333 | |
a***e
发帖数: 27968 | 156 CT白肺都属于较严重的症状了
这部分人里不咳嗽不发烧白血球正常的估计是0
你说CT没白肺的被当成无症的倒是可能
就是咳嗽或发烧不是早期都有，进程中间还俩都没有就少了
白肺是严重免疫反应
【在 n********g 的大作中提到】
: 你显然认为卫健委吃饱饭没事干。咳嗽也不是典型症状。勉强过半。
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w********9
发帖数: 8613 | 157
是满足特定条件才给测的。为什么不算？不就是临床表现里的另外2条都得满足吗？后
来是测了是阳性就被确诊了。
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国有些地方现在轻症不测不等于将来所有地方也不测。
: 中国早就开始无症状也测，测了你说算不算确诊？
: 我说的是统计标准。而不是测试能力。测试能力不足也可以抽样，不影响估计。
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a***e
发帖数: 27968 | 158 携带者和确诊的区别，类似很多吧
水痘是个人就携带但是算病人的不多吧，乙肝也是
目前看这个管理漏洞没有
最新估算是还有一半是无症所以死亡率才是2%以下吧
【在 g*****n 的大作中提到】
: 是不是管理和是不是统计是两回事。
: “无症状”或轻症由于条件、策略原因不测或少测也就算了，但测出来了病毒阳性也不
: 算就有点那个。。。
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n********g
发帖数: 6504 | 159 别多想了。CT白肺也有既不发烧也不咳嗽的。
【在 a***e 的大作中提到】
: CT白肺都属于较严重的症状了
: 这部分人里不咳嗽不发烧白血球正常的估计是0
: 你说CT没白肺的被当成无症的倒是可能
: 就是咳嗽或发烧不是早期都有，进程中间还俩都没有就少了
: 白肺是严重免疫反应
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w********9
发帖数: 8613 | 160 给你们一个概念
这个流感季节里，美国测的流感样品是不到1.3M/9%=14.4M，其中22%是阳性。CDC估计
是39M感染
病例。（CDC只有涉及大约9%左右人口的数据。）
现在全美对这个病毒的测试阳性率是16%（最近一些天一直在上升，可见很多轻症没被
测）。
因此，我说被测试的，无论在哪里，都只会是被感染人数里的小一部分。都是楼主说
的是”冰山一角”。既然是做比较，谈这个没有意思。感染而没生病的人在外面的太多
了，只要能控制住让他们里太多的人最后不成为病人就行了。没有一个国家有能力把所
有的感染人找出来。
现在在美国测的基本都是有某种病状的人（很多轻状的都不给测）。漏掉多少谁知道。
好在绝大多数应该能够自我恢复。在医疗条件暂时很有限的情况下，现在那样做是可以
理解的。
https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm |
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n********g
发帖数: 6504 | 161 流感和新冠的响应和资源不一样。洗这个没用。
【在 w********9 的大作中提到】
: 给你们一个概念
: 这个流感季节里，美国测的流感样品是不到1.3M/9%=14.4M，其中22%是阳性。CDC估计
: 是39M感染
: 病例。（CDC只有涉及大约9%左右人口的数据。）
: 现在全美对这个病毒的测试阳性率是16%（最近一些天一直在上升，可见很多轻症没被
: 测）。
: 因此，我说被测试的，无论在哪里，都只会是被感染人数里的小一部分。都是楼主说
: 的是”冰山一角”。既然是做比较，谈这个没有意思。感染而没生病的人在外面的太多
: 了，只要能控制住让他们里太多的人最后不成为病人就行了。没有一个国家有能力把所
: 有的感染人找出来。
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w********9
发帖数: 8613 | 162
你好笑吧？我是在美国洗地好吧？
事实是你在胡洗。因为中国有临床确诊13332人也算入了。告诉我是否美国也在那样做
，有多少人？
响应不一样，但是基本性质是一样的：只有小部分被感染人被测，无论是在哪里。
【在 n********g 的大作中提到】
: 流感和新冠的响应和资源不一样。洗这个没用。
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w********9
发帖数: 8613 | 163
楼主有回帖不看帖的习惯。好好看看我在说什么。
【在 w********9 的大作中提到】
: 给你们一个概念
: 这个流感季节里，美国测的流感样品是不到1.3M/9%=14.4M，其中22%是阳性。CDC估计
: 是39M感染
: 病例。（CDC只有涉及大约9%左右人口的数据。）
: 现在全美对这个病毒的测试阳性率是16%（最近一些天一直在上升，可见很多轻症没被
: 测）。
: 因此，我说被测试的，无论在哪里，都只会是被感染人数里的小一部分。都是楼主说
: 的是”冰山一角”。既然是做比较，谈这个没有意思。感染而没生病的人在外面的太多
: 了，只要能控制住让他们里太多的人最后不成为病人就行了。没有一个国家有能力把所
: 有的感染人找出来。
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n********g
发帖数: 6504 | 164 别装了。装也不像。
能被归类老将又被归类五毛的这版上没几个。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 楼主有回帖不看帖的习惯。好好看看我在说什么。
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d**e
发帖数: 1124 | 165 纽约市相当于武汉
小将五毛考虑的时候不要说“纽约重病才给测，所以美国都是轻症不给测”
纽约州连全美前2人口最大州
都不算。所以不要认为纽约就是美国
我们医院只要Flu和strep阴性，加上101.5度就给测。其他地方还有更宽松的政策。你
们蓝州的如果说医生死活不给你们测，可以考虑搬到红州来
蓝州准备不足，ppe人力都不够，导致无法取样，我认为是现在最大的测试瓶颈。很快
可以自己取样后，估计这些蓝州的测试guideline会变宽松 |
