d**e 发帖数: 1124 | 1 因为数据库的第一个基因序列是12/24/2019, 所以研究无法确认“病毒源头”到底哪
里来的
Garbage in, garbage out
但是,研究利用了后来所有的基因序列构建的家族树,计算出“变异时刻表”,可以得
出下面重要的结论: 第一粒bat to human感染,出现在11/13/2019到12/7/2019这个范
围内
早于11/13/2019,晚于12/7/2019的几率是5%
https://youtu.be/AQQf2yoymu0 |
d**e 发帖数: 1124 | 2 所以靠这个剑桥论文来给厉害国洗地,恐怕是徒劳。
人家作者自己说了,Type A, B C不能说明任何“病毒源头”
他们唯一的最大贡献就是利用“变异时刻表”推算第一粒发生的时间range
还在宣扬美帝9月份投毒的,可以歇歇了 |
d**e 发帖数: 1124 | 3 再看这篇国内报道,基本可以确定,剑桥研究说的12/24/2019的基因序列,就是来自这
个12月15日住院的病人。 基本就是11月底(after 11/13/2019)感染,2周后住院。
这人是否patient zero?
“
中国财新网2月27日刊出长篇调查 “新冠病毒基因测序溯源:警报是何时拉响的”。这
个报道2月29日打开链接时显示 “404”。后来被人移到谷歌刊出。该报道透露,去年
底至少有9个病例样本采集送检。一个基金测序公司表示,他们在元旦接到电话,被要
求销毁样本,不得公开。
一个承接武汉不明肺炎检测的基因测序公司人士透露,2020年1月1日,他接到湖北省卫
健委一位官员的电话,通知他,武汉如有新冠肺炎的病例样本送检,不能再检;已有的
病例样本必须销毁,不能对外透露样本信息,不能对外发布相关论文和相关数据,“如
果你们在日后检测到了,一定要向我们报告”。
最初的武汉冠状病毒检测结果在12月27日出炉:那是12月15日在武汉中心医院住院的65
岁男子的肺泡灌洗液的样本。此人12月18日被武汉市中心医院本院(南京路院区)急诊
科收治入院,12月22日病情加重,进入ICU,用各种抗生素治疗无效。武汉市中心医院
呼吸内科主任医师赵苏教授告诉财新记者,12月24日,呼吸内科一名副主任医师将这位
病人的肺泡灌洗液样本送广州微远基因科技有限公司进行NGS检测,希望找出病原体。
广州微远基因实验室当天组装出接近完整的病毒基因组序列,数据同时也共享给了中国
医科院病原所。“基本可以确认这个患者的样本里面确实有一个跟Bat SARS like
coronavirus类似的新型病毒。” 该公司领导在12月27日、28日跟医院、疾控部门电话
沟通,29日、30日亲自去武汉跟医院、疾控中心领导当面交流所有分析结果。
12月27日,一名41岁陈姓男子到武汉市中心医院南京路院区就诊。他没有去过汉口的华
南海鲜市场,大概在12月16日开始发热,最高体温39.5°C,伴有心悸、胸闷、活
动后呼吸困难,体力明显下降,12月22日在江夏区第一人民医院看病,没好转,27日转
到武汉中心医院急诊科。”12月27日傍晚,患者在该院呼吸科ICU做支气管镜取样,这
次的样本送往北京博奥医学检验所有限公司。
北京博奥医学检验所12月30日将送检报告反馈给了医生,检测结果是SARS冠状病毒。正
是这份犯了小错误的检测报告引起武汉医生们注意,当晚武汉市中心医院眼科医生李文
亮,武汉市红会医院神内科医生刘文,武汉协和医院肿瘤中心医生谢琳卡先后在同学同
事群发文透露信息提醒大家注意防护——这3位医生此后都遭到警方训诫。
据《湖北日报》报道,12月30日这天,金银潭医院院长张定宇带领大家采集了该院最早
收治的7名病人的支气管肺泡灌洗液,并送往中科院武汉病毒所进行检测。该病毒所随
后在一封公开信《武汉病毒所全力开展新冠病毒肺炎科研攻关》中称,12月30日晚病毒
所收到金银潭医院送来的不明肺炎样本,72小时攻关后,于2020年1月2日确定新冠病毒
的全基因组序列,1月11日上传至GISAID上。
1月3日,上海公共卫生临床中心张永振教授团队收到来自武汉市中心医院的样本。1月5
日凌晨,从样本中检测出一种新型SARS样冠状病毒,并通过高通量测序获得了该病毒的
全基因组序列,证实武汉新型冠状病毒是历史上从未有过的。上海公卫中心当日立即向
上海市卫健委和国家卫健委等主管部门报告,提醒他们新病毒与SARS同源,应是经呼吸
道传播,建议在公共场合采取相应疾控防疫措施。
1月3日,国家卫健委办公厅发布了《重大突发传染病防控工作中加强生物样本资源及相
关科研活动管理工作的通知》。针对近期武汉肺炎病例样本规定,各相关机构应按省级
以上卫健行政部门的要求,向指定病原检测机构提供生物样本开展病原学检测,并做好
交接手续;未经批准,不得擅自向其他机构和个人提供生物样本及其相关信息。至于哪
些机构属于“指定病原检测机构”,文件未提。有病毒学家透露,甚至中科院武汉病毒
所都一度被要求停止病原检测,销毁已有样本。
该报道说,1月11日,停止更新多日的武汉卫健委通报首次将“不明原因病毒性肺炎”
更名为“新型冠状病毒感染的肺炎”,称截至2020年1月10日24时,初步诊断有新冠肺
炎病例41例。同一天,湖北“两会”召开。至1月17日湖北“两会”结束,这个数字没
有增加。
" |
m********i 发帖数: 5 | |
j****3 发帖数: 2836 | 5 剑桥研究最关键的是确定A,B,C之间的演化顺序,具体某个病例的时间是次要的。 |
s***3 发帖数: 742 | 6 刚刚看了一下,华盛顿第一例码农是B1,Dr.Chu flu study样品有B的。武汉的A在中国
变成B?码农传回西雅图的白人还是B,怎么样的情况才能让武汉的A传到美国白人那里
继续保持A? |
n*****4 发帖数: 2 | 7 你确定你会读科技论文吗?
人家是提供了一个病毒发展的研究方法,并希望通过这个方法找到源头。
他的方法是,假设bat的是原基因,那跟bat最近的定义为早期基因,那现有的基因变异
顺序是A,B,C
这是他的一个基本的逻辑。然后他需要从这个基本逻辑分析源头。如果武汉市发源地,
那么大概率武汉上传的第一例应该是A,中国境内占多数的也应该是A,但现实情况明显
跟这个是不相符的。那好,那就是假设前提出问题,而出问题的可能性有两个地方,一
个是所使用的bat并不是原基因,一个是武汉不是发源地。在没有推翻他的两个假设的
前提下,他本身提出了另一个假定的解释,那就是founder理论。
但是不管如何,他反复强调的先发现的不是原基因。
就几页的东西,你想从中得到什么结论?现在唯一能得到的结论是没有足够的证据证明
武汉市发源地。
还garbage?你一个garbage brain 读啥都是garbage,你连反驳的点都没找到。
【在 d**e 的大作中提到】 : 因为数据库的第一个基因序列是12/24/2019, 所以研究无法确认“病毒源头”到底哪 : 里来的 : Garbage in, garbage out : 但是,研究利用了后来所有的基因序列构建的家族树,计算出“变异时刻表”,可以得 : 出下面重要的结论: 第一粒bat to human感染,出现在11/13/2019到12/7/2019这个范 : 围内 : 早于11/13/2019,晚于12/7/2019的几率是5% : https://youtu.be/AQQf2yoymu0
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a*********n 发帖数: 390 | 8 A与蝙蝠亲缘最近
【在 d**e 的大作中提到】 : 因为数据库的第一个基因序列是12/24/2019, 所以研究无法确认“病毒源头”到底哪 : 里来的 : Garbage in, garbage out : 但是,研究利用了后来所有的基因序列构建的家族树,计算出“变异时刻表”,可以得 : 出下面重要的结论: 第一粒bat to human感染,出现在11/13/2019到12/7/2019这个范 : 围内 : 早于11/13/2019,晚于12/7/2019的几率是5% : https://youtu.be/AQQf2yoymu0
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q******g 发帖数: 3858 | 9 武汉第一例病人的样品,既不是B也不是也A, 而是B的突变体,说明在发现第一例病人
之前,就已经传播很久了。 |
m********i 发帖数: 5 | |
n**e 发帖数: 1296 | 11 9/13/2019
【在 d**e 的大作中提到】 : 因为数据库的第一个基因序列是12/24/2019, 所以研究无法确认“病毒源头”到底哪 : 里来的 : Garbage in, garbage out : 但是,研究利用了后来所有的基因序列构建的家族树,计算出“变异时刻表”,可以得 : 出下面重要的结论: 第一粒bat to human感染,出现在11/13/2019到12/7/2019这个范 : 围内 : 早于11/13/2019,晚于12/7/2019的几率是5% : https://youtu.be/AQQf2yoymu0
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