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Military版 - 唐朝是一个公开鄙视鲜卑人的朝代
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很快就是戊戌变法120周年了汉族统治中华的时间其实并不长吧
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话题: 鲜卑话题: 唐朝话题: 正而话题: 正统话题: 圣神
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d**s
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1
史料两则:
1 长孙无忌和欧阳询的互嘲
欧阳询公开骂长孙无忌 “索头连背暖,漫裆畏肚寒 只因心溷溷,所以面团团”
索头就是把头发编成辫子 鲜卑人在南朝史书里面被称作索虏
漫裆就是连裆裤 骑马民族的服装
这就是在揭批长孙无忌的鲜卑人出身 没有别的目的
2 于頔为儿求娶公主遭批
于頔 字允元,河南(今河南洛阳)人,唐朝宰相,北周太师于谨七世孙。
于谨是西魏八柱国之一 和李唐的先祖李虎并列 然而 就因为于谨是鲜卑人
他的子孙二百多年后仍然被鄙视
元和三年,山南东道节度使于頔,惮上英威,为于季友求尚主。上以普宁公主妻之。李
绛谏:“頔虏族,季友庶孽,不足以辱帝女。”
m*****n
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2
文化人骂人可真够损的LOL

【在 d**s 的大作中提到】
: 史料两则:
: 1 长孙无忌和欧阳询的互嘲
: 欧阳询公开骂长孙无忌 “索头连背暖,漫裆畏肚寒 只因心溷溷,所以面团团”
: 索头就是把头发编成辫子 鲜卑人在南朝史书里面被称作索虏
: 漫裆就是连裆裤 骑马民族的服装
: 这就是在揭批长孙无忌的鲜卑人出身 没有别的目的
: 2 于頔为儿求娶公主遭批
: 于頔 字允元,河南(今河南洛阳)人,唐朝宰相,北周太师于谨七世孙。
: 于谨是西魏八柱国之一 和李唐的先祖李虎并列 然而 就因为于谨是鲜卑人
: 他的子孙二百多年后仍然被鄙视

f*******e
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3
鞑靼人坚决认为唐朝是鲜卑人的朝代
d**s
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4
证据呢

【在 f*******e 的大作中提到】
: 鞑靼人坚决认为唐朝是鲜卑人的朝代
l*******2
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5
不修长城,

【在 d**s 的大作中提到】
: 证据呢
K*****2
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6
鲜卑人没见过世面,从慕容宇文段氏那会儿开始,就争先恐后地向东晋称臣,已然落了
下风
孝文帝也称赞江南多好臣,被李元凯一顿骂
d**s
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7
错 高齐的贵族就公开骂
狗汉大不可耐 一钱汉 云云

【在 K*****2 的大作中提到】
: 鲜卑人没见过世面,从慕容宇文段氏那会儿开始,就争先恐后地向东晋称臣,已然落了
: 下风
: 孝文帝也称赞江南多好臣,被李元凯一顿骂

d**s
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8
当时的长城外又没有鲜卑人
真正的鲜卑人的北魏高齐倒是修长城

【在 l*******2 的大作中提到】
: 不修长城,
K*****2
发帖数: 9308
9
李元凯也骂孝文帝了啊,有卵用?

【在 d**s 的大作中提到】
: 错 高齐的贵族就公开骂
: 狗汉大不可耐 一钱汉 云云

l*******2
发帖数: 1
10
长城外有突厥人,有契丹人,还有渤海国,可是整个唐朝哪怕是最衰的时候都没修过长
城。

【在 d**s 的大作中提到】
: 当时的长城外又没有鲜卑人
: 真正的鲜卑人的北魏高齐倒是修长城

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d**s
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11
元宏不如宇文邕

【在 K*****2 的大作中提到】
: 李元凯也骂孝文帝了啊,有卵用?
l*******2
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12
唐朝为什么是胡人王朝还有一个证据:贵族女人穿着暴露。露出事业线。

【在 d**s 的大作中提到】
: 元宏不如宇文邕
d**s
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13
有胡人王朝修长城就有汉族王朝不修长城
除了唐朝 东汉也不怎么修

【在 l*******2 的大作中提到】
: 长城外有突厥人,有契丹人,还有渤海国,可是整个唐朝哪怕是最衰的时候都没修过长
: 城。

l*******2
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14
敢漏奶吗

【在 d**s 的大作中提到】
: 有胡人王朝修长城就有汉族王朝不修长城
: 除了唐朝 东汉也不怎么修

d**s
发帖数: 4741
15
我说的是唐朝人公开鄙视鲜卑出身
并没有否认唐朝在各方面受胡风的影响
这也是唐朝垃圾的地方

【在 l*******2 的大作中提到】
: 敢漏奶吗
l*******2
发帖数: 1
16
唐朝唯一美中不足的地方就是安禄山造反了。

【在 d**s 的大作中提到】
: 我说的是唐朝人公开鄙视鲜卑出身
: 并没有否认唐朝在各方面受胡风的影响
: 这也是唐朝垃圾的地方

d**s
发帖数: 4741
17
唐朝不足的地方太多太多

【在 l*******2 的大作中提到】
: 唐朝唯一美中不足的地方就是安禄山造反了。
d**s
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18
我想起来了 到前燕的慕容恪那里就不承认东晋了

【在 K*****2 的大作中提到】
: 鲜卑人没见过世面,从慕容宇文段氏那会儿开始,就争先恐后地向东晋称臣,已然落了
: 下风
: 孝文帝也称赞江南多好臣,被李元凯一顿骂

l*******2
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19
唐朝经常在中亚屠城,这也是美中不足。

【在 d**s 的大作中提到】
: 唐朝不足的地方太多太多
k**o
发帖数: 15334
20
唐朝就牛逼了前一百年,之后就是被虐的血泪史。不知道有啥好吹的。
比大汉四百多年威名不坠差太远了。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 唐朝唯一美中不足的地方就是安禄山造反了。
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l*******2
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21
屁,就是自己人打自己人最恨,收拾外人没问题,灭吐蕃就是安史之乱以后发生的,骄
兵悍将还弹渤海国小鸡鸡。

【在 k**o 的大作中提到】
: 唐朝就牛逼了前一百年,之后就是被虐的血泪史。不知道有啥好吹的。
: 比大汉四百多年威名不坠差太远了。

k**o
发帖数: 15334
22
别闹了,吐蕃洗劫了唐首都长安就自动略过了?汉朝首都被外族洗劫过吗?连首都的
边都没摸到过。
吐蕃衰弱也不是因为唐朝,而是自己内斗太激烈,外加回鹘崛起。另外吐蕃也没灭啊。

【在 l*******2 的大作中提到】
: 屁,就是自己人打自己人最恨,收拾外人没问题,灭吐蕃就是安史之乱以后发生的,骄
: 兵悍将还弹渤海国小鸡鸡。

l*******2
发帖数: 1
23
唐将李晟、韦皋皆重创吐蕃,国势大衰

【在 k**o 的大作中提到】
: 别闹了,吐蕃洗劫了唐首都长安就自动略过了?汉朝首都被外族洗劫过吗?连首都的
: 边都没摸到过。
: 吐蕃衰弱也不是因为唐朝,而是自己内斗太激烈,外加回鹘崛起。另外吐蕃也没灭啊。

n******o
发帖数: 1
24
小河北是用自己的屁眼收拾外人的鸡鸡没问题

【在 l*******2 的大作中提到】
: 屁,就是自己人打自己人最恨,收拾外人没问题,灭吐蕃就是安史之乱以后发生的,骄
: 兵悍将还弹渤海国小鸡鸡。

l*******2
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25
日,唐朝最后打崩吐蕃。

【在 n******o 的大作中提到】
: 小河北是用自己的屁眼收拾外人的鸡鸡没问题
d**s
发帖数: 4741
26
鉴于最近沉渣泛起 顶起来
G*********e
发帖数: 2091
27
说明唐朝时候已经汉化程度比较深了。北魏可能还是过渡时代。北魏又分早期的平城时
代和后来的洛阳时代吧?北魏的平城时代更有意思,因为史料少,尤其是缺少鲜卑文字
的历史记载

【在 d**s 的大作中提到】
: 史料两则:
: 1 长孙无忌和欧阳询的互嘲
: 欧阳询公开骂长孙无忌 “索头连背暖,漫裆畏肚寒 只因心溷溷,所以面团团”
: 索头就是把头发编成辫子 鲜卑人在南朝史书里面被称作索虏
: 漫裆就是连裆裤 骑马民族的服装
: 这就是在揭批长孙无忌的鲜卑人出身 没有别的目的
: 2 于頔为儿求娶公主遭批
: 于頔 字允元,河南(今河南洛阳)人,唐朝宰相,北周太师于谨七世孙。
: 于谨是西魏八柱国之一 和李唐的先祖李虎并列 然而 就因为于谨是鲜卑人
: 他的子孙二百多年后仍然被鄙视

f******d
发帖数: 2394
28
论正统
作者:梁启超
(1902年7月5日)
中国史家之谬,未有过于言正统者也。言正统者,以为天下不可一日无君也,于是乎有
统;又以为天无二日、民无二王也,于是乎有正统。统之云者,殆谓天所立而民所 宗
也;
正之云者,殆谓一为真而余为伪也。千余年来,陋儒龂断于此事,攘臂张目,笔斗舌战
,支离蔓衍,不可穷诘。一言蔽之曰,自为奴隶根性所束缚,而复以煽后人之奴隶 根
性而已。是不可以不辩。
“统”字之名词何自起乎?殆滥觞于《春秋》。《春秋公羊传》曰:“何言乎王正月,
大一统也。”此即后儒论正统者所援为依据也。庸讵知《春秋》所谓大一统者,对 于
三统而言,《春秋》之大义非一,而通三统实为其要端。通三统者,正以明天下为天下
人之天下,而非一姓之所得私有,与后儒所谓统者,其本义既适相反对矣。故夫统之
云者,始于霸者之私天下,而又惧民之不吾认也,乃为是说以钳制之曰:此天之所以与
我者,吾生而有特别之权利,非他人所能几也。因文其说曰:“亶聪明,作父母。”曰
: “辨上下,定民志。”统之既立,然后任其作威作福,恣睢蛮野,而不得谓之不义
;而人民之稍强立不挠者,乃得坐之以不忠不敬、大逆无道诸恶名,以锄之摧之。此统
之名 所由立也。《记》曰:“得乎丘民而为天子。”若是乎,无统则已,苟其有统,
则创垂之而继续之者,舍斯民而奚属哉!故泰西之良史,皆以叙述一国国民系统之所由
来,及 其发达进步、盛衰兴亡之原因结果为主,诚以民有统而君无统也。借曰君而有
统也,则不过一家之谱牒,一人之传记,而非可以冒全史之名,而安劳史家之哓哓争论
也。然则 以国之统而属诸君,则固已举全国之人民视同无物,而国民之资格所以永坠
九渊而不克自拔,皆此一义之为误也。
故不扫君统之谬见,而欲以作史,史虽充栋,徒为生民毒耳。
统之义已谬,而正与不正,更何足云。虽然,亦既有是说矣,其说且深中于人心矣,则
辞而辟之,固非得已。正统之辨,昉于晋而盛于宋。朱子《通鉴纲目》所推定者,则
秦也,汉也,东汉也,蜀汉也,晋也,东晋也,宋、齐、梁、陈也,隋也,唐也,后梁
、后唐、后汉、后晋、后周也。本朝乾隆间御批《通鉴》从而续之,则宋也,南宋也,
元 也,明也,清也。所谓正统者,如是如是。而其所据为理论以衡量夫正不正者,约
有六事:
一曰,以得地之多寡而定其正不正也。凡混一宇内者,无论其为何等人,而皆奉之以正
,如晋、元等是。
二曰,以据位之久暂而定其正不正也。虽混一宇内,而享之不久者,皆谓之不正,如项
羽、王莽等是。
三曰,以前代之血胤为正而其余皆为伪也。如蜀汉、东晋、南宋等是。
四曰,以前代之旧都所在为正而其余皆为伪也。如因汉而正魏,因唐而正后梁、后唐、
后晋、后汉、后周等是。
五曰,以后代之所承者所自出者为正而其余为伪也。如因唐而正隋,因宋而正周等是。
六曰,以中国种族为正而其余为伪也。如宋、齐、梁、陈等是。
此六者互相矛盾,通于此则窒于彼,通于彼则窒于此。而据《朱子纲目》及《通鉴辑览
》等所定,则前后互歧,进退失据,无一而可焉。请穷洁之。夫以得地之多寡而定,
则混一者固莫与争矣,其不能混一者,自当以最多者为最正。则符秦盛时,南至邛僰,
东抵淮泗,西极西域,北尽大碛,视司马氏版图过之数倍;而宋金交争时代,金之幅员
亦有天下三分之二,而果谁为正而谁为伪也?如以据位之久暂而定,则如汉唐等之数
百年,不必论矣。若夫拓跋氏之祚,回轶于宋、齐、梁、陈;钱镠、刘隐之系,远过于
梁、 唐、晋、汉、周;
而西夏李氏,乃始唐乾符,终宋宝庆,凡三百五十余年,几与汉唐埒,地亦广袤万里,
又谁为正而谁为伪也?如以前代之血胤而定,则杞宋当二日并出,而周不可不退处 于
篡僭;而明李盘以宇文氏所臣属之萧岿为篡贼,萧衍延苟全之性命而使之统陈,以沙陀
夷族之朱邪存勖不知所出之徐知诰冒,李唐之宗而使之统分据之天下者,将为特识矣。
而顺治十八年间,故明弘光、隆武、永历,尚存正朔而视同闰位,何也?而果谁为正
而谁为伪也?也以前代旧都所在而定,则刘、石、慕容、符、姚、赫连、拓跋所得之土
, 皆五帝三王之故宅也,女真所抚之众,皆汉唐之遗民也,而又谁为正而谁为伪也?
如以后代所承所自出者为正,则晋既正矣,而晋所自出之魏,何以不正?前既正蜀,而
后复 正晋,晋自篡魏,岂承汉而兴邪?
唐既正矣,且因唐而正隋矣,而隋所自出之宇文,宇文所自出之拓跋,何以不正?前正
陈而后正隋,隋岂因灭陈而始有帝号邪?又乌知夫谁为正而谁为伪也?若夫以中国 之
种族而定,则诚爱国之公理,民族之精神,虽迷于统之义,而犹不悖于正之名也。而惜
乎数千年未有持此以为鹄者也。李存勖、石敬瑭、刘智远,以沙陀三小族,窃一掌之
地,而然奉为共主;自宋至明百年间,黄帝子孙,无尺寸土,而史家所谓正统者,仍
不绝如故也,而果谁为正而谁为伪也?于是乎而持正统论者,果无说以自完矣。
大抵正统之说之所以起者,有二原因:
其一,则当代君臣自私本国也。温公所谓“宋魏以降,各有国史,互相排黜,南谓北为
索虏,北谓南为岛夷,朱氏代唐,四方幅裂,朱邪入汴,比之穷新(原注:“唐庄 宗
自以为继唐,比朱梁于有穷篡夏,新室篡汉。”)运历年纪,弃而不数。此皆私已之偏
辞,非大公之通论也。”(《资治通鉴》卷六十九。诚知言矣。自古正统之争,莫多
于蜀魏问题。主都邑者以魏为真人,主血胤者以蜀为宗子。而其议论之变迁,恒缘当时
之境遇。陈寿主魏,习凿齿主蜀,寿生西晋而凿齿东晋也。西晋踞旧都,而上有所受,
苟不主都邑说,则晋为僭矣,故寿之正魏,凡以正晋也。凿齿时则晋既南渡,苟不主
血胤说,而仍沿都邑,则刘、石、符、姚正而晋为僭矣。凿齿之正蜀,凡亦以正晋也。
其后温公主魏,而朱子主蜀,温公生北宋而朱子南宋也。宋之篡周宅汴,与晋之篡魏宅
许者同源,温公主都邑说也,正魏也,凡以正宋也。南渡之宋与江东之晋同病,朱 子
之主血胤说也,正蜀也,凡亦以正宋也。盖未有非为时君计者也!至如五代之亦然目
为正统也,更宋人之讏言也。彼五代抑何足以称代?朱温盗也,李存勖、石敬瑭、刘
智远沙陀犬羊之长也。温可代唐,则侯景、李全可代宋也;沙陀三族可代中华之主,则
刘聪、石虎可代晋也。郭威非夷非盗,差近正矣,而以黥卒乍起,功业无闻,乘人孤寡
, 夺其穴以篡立,以视陈霸先之能平寇乱,犹奴隶耳。而况彼五人者,所掠之地,不
及禹域二十分之一,所享之祚,合计仅五十二年,而顾可以圣仁神武某祖某皇帝之名奉
之乎? 其奉之也,则自宋人始也。
宋之得天下也不正,推柴氏以为所自受,因而溯之,许朱温以代唐,而五代之名立焉。
(以上采王船山说。)其正五代也,凡亦以正宋也。至于本朝,以异域龙兴,入主 中
夏,与辽、金、元前事相类,故顺治二年三月,议历代帝王祀典,礼部上言,谓辽则宋
曾纳贡,金则宋尝称侄,帝王庙祀,似不得遗,骎骎乎欲伪宋而正辽、金矣。后虽惮
于清议,未敢悍然,然卒增祀辽太祖、太宗、景宗、圣宗、兴宗、道宗,金太祖、太宗
、世宗、章宗、宣宗、哀宗,其后复增祀元魏道武帝、明帝、孝武帝、文成帝、献文帝
、 孝文帝、宣武帝、孝明帝。岂所谓兔死狐悲,恶伤其类者耶?由此言之,凡数千年
来哓哓于正不正、伪不伪之辩者,皆当时之霸者与夫霸者之奴隶,缘饰附会,以保其一
姓私 产之谋耳!而时过境迁之后,作史者犹慷他人之概,龂龂焉辩得失于鸡虫,吾不
知其何为也!
其二,由于陋儒误解经义,煽扬奴性也。陋儒之说,以为帝王者圣神也。陋儒之意,以
为一国之大,不可以一时而无一圣神焉者,又不可以同时而有两圣神焉者。当其无圣
神也,则无论为乱臣,为贼子,为大盗,为狗偷,为仇雠,为夷狄,而必取一人一姓焉
,偶像而尸祝之曰,此圣神也,此圣神也。当其多圣神也,则于群圣群神之中,而探阄
焉, 而置棋焉,择取其一人一姓而膜拜之曰,此乃真圣神也,而其余皆乱臣、贼子、
大盗、狗偷、仇雠、夷狄也。不宁惟是,同一人也,甲书称之为乱贼、偷盗、仇雠、夷
狄,而 乙书则称之为神圣焉。甚者同一人也,同一书也,而今日称之为乱贼、偷盗、
仇雠、夷狄,明日则称之为神圣焉。夫圣神自圣神,乱贼自乱贼,偷盗自偷盗,夷狄自
夷狄,其 人格之相去,不可以道里计,一望而知,无能相混者也,亦断未有一人之身
,而能兼两涂者也。异战,此至显、至浅、至通行、至平正之方人术,而独不可以施诸
帝王也!谚 曰:“成即为王,败即为寇。”
此真持正统论之史家所奉为月旦法门者也。夫众所归往谓之王,窃夺殃民谓之寇。既王
矣,无论如何变相,而必不能堕而为寇;既寇矣,无论如何变相,而必不能升而为 王
,未有能相印焉者也。如美人之抗英而独立也,王也,非寇也,此其成者也。即不成焉
,如菲律宾之抗美,波亚之抗英,未闻有能目之为寇者也。元人之侵日本,寇也,非
王也,此其败者也。即不败焉,如蒙古蹂躏俄罗斯,握其主权者数百年,未闻有肯认之
为王者也。中国不然。兀术也,完颜亮也,在宋史则谓之为贼、为虏、为仇,在金史则
某祖某皇帝矣,而两皆成于中国人之手,同列正史也。而诸葛亮入寇、丞相出师等之
差异,更无论也。朱温也,燕王棣也,始而曰叛曰盗,忽然而某祖、某皇帝矣。而曹丕
、 司马炎之由名而公,由公而王,由王而帝,更无论也。准此以谈,吾不能不为匈奴
冒顿、突厥颉利之徒悲也,吾不能不为汉吴楚七国、淮南王安、晋八王、明宸濠之徒悲
也,吾 不能不为上官桀、董卓、桓温、苏竣、侯景、安禄山、朱泚、吴三桂之徒悲也
,吾不得不为陈涉、吴广、新市、平林、铜马、赤眉、黄巾、窦建德、王世充、黄巢、
张士诚、 张友谅、张献忠、李自成、洪秀全之徒悲也。彼其与圣神,相去不能以寸耳
,使其稍有天幸,能于百尺竿头,进此一步,何患乎千百年后赡才博学、正言谠论、倡
天经明地义 之史家,不奉以“承天广运、圣德神功、肇纪立极、钦明文思、睿哲显武
、端毅弘文、宽裕中和、大成定业、太祖高皇帝”之徽号!而有腹诽者则曰大不敬,有
指斥者则曰逆 不道也。此非吾过激之言也。试思朱元璋之德,何如窦建德?萧衍之才
,何如王莽?赵匡胤之功,何如项羽?李存勖之强,何如冒顿?杨坚传国之久,何如李
元昊?朱温略地 之广,何如洪秀全?而皆于数千年历史上巍巍然圣矣神矣!
吾无以名之,名之曰幸不幸而已。若是乎,史也者,赌博耳,儿戏耳,鬼域之府耳,势
利之林耳。以是为史,安得不率天下而禽兽也。而陋儒犹嚣嚣然曰:此天之经也,地
之义也,人之伦也,国之本也,民之坊也。吾不得不深恶痛绝夫陋儒之毒天下如是其甚
也!
然则不论正统则亦已耳,苟论正统,吾敢翻数千年之案而昌言曰:自周秦以后,无一朝
能当此名者也。第一,夷狄不可以为统,则胡元及沙陀三小族在所必摈,而后魏、 北
齐、北周、契丹、女真更无论矣。第二,篡夺不可以为统,则魏、晋、宋、齐、梁、陈
、北齐、北周、隋、后周、宋在所必摈,而唐亦不能免矣。第三,盗贼不可以为统,
则后梁与明在所必摈,而汉亦如唯之与阿矣。然则正统当于何求之?曰:统也者,在国
非在君在,在众人非在一人也。舍国而求诸君,舍众人而求诸一人,必无统之可言。更
无正之可言。必不获已者,则如英、德、日本等立宪君主之国,以宪法而定君位继承
之律,其即位也,以敬守宪法之语誓于大众,而民亦公认之,若是者,其犹不谬于得丘
民 为天子之义,而于正统庶乎近矣。虽然,吾中国数千年历史上,何处有此?然犹龂
龂焉于百步五十步之间,而曰统不统正不正,吾不得不惟其愚而恶其妄也!
后有良史乎,盍于我国民系统盛衰、强弱、主奴之间,三致意焉尔。

【在 d**s 的大作中提到】
: 史料两则:
: 1 长孙无忌和欧阳询的互嘲
: 欧阳询公开骂长孙无忌 “索头连背暖,漫裆畏肚寒 只因心溷溷,所以面团团”
: 索头就是把头发编成辫子 鲜卑人在南朝史书里面被称作索虏
: 漫裆就是连裆裤 骑马民族的服装
: 这就是在揭批长孙无忌的鲜卑人出身 没有别的目的
: 2 于頔为儿求娶公主遭批
: 于頔 字允元,河南(今河南洛阳)人,唐朝宰相,北周太师于谨七世孙。
: 于谨是西魏八柱国之一 和李唐的先祖李虎并列 然而 就因为于谨是鲜卑人
: 他的子孙二百多年后仍然被鄙视

L**********g
发帖数: 498
29
唐朝是地方自治程度最高的统一王朝,吊打周边国家,中原王朝越统一越完蛋
f******d
发帖数: 2394
30
按武力和实控疆域,唐远不如清中前期。

【在 L**********g 的大作中提到】
: 唐朝是地方自治程度最高的统一王朝,吊打周边国家,中原王朝越统一越完蛋
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朱元璋居然会写诗Re: 辽要是占了河南是不是就可以算正朔了 (转载)
索男不懂资本论,犹自哓哓问油钱什么祖国70周年,还是因为现实中合法性不足
很快就是戊戌变法120周年了历史真的有公义可言么?
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k**********4
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是胡人鄙视鲜卑还是汉人鄙视鲜卑

【在 d**s 的大作中提到】
: 史料两则:
: 1 长孙无忌和欧阳询的互嘲
: 欧阳询公开骂长孙无忌 “索头连背暖,漫裆畏肚寒 只因心溷溷,所以面团团”
: 索头就是把头发编成辫子 鲜卑人在南朝史书里面被称作索虏
: 漫裆就是连裆裤 骑马民族的服装
: 这就是在揭批长孙无忌的鲜卑人出身 没有别的目的
: 2 于頔为儿求娶公主遭批
: 于頔 字允元,河南(今河南洛阳)人,唐朝宰相,北周太师于谨七世孙。
: 于谨是西魏八柱国之一 和李唐的先祖李虎并列 然而 就因为于谨是鲜卑人
: 他的子孙二百多年后仍然被鄙视

d**s
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又要正本清源
n*****8
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和现在米华歧视轮子弯弯一样。
:)
n********g
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不奇怪。那么多中华人民共和国出来的公开歧视共产党和雅利安人。

【在 d**s 的大作中提到】
: 史料两则:
: 1 长孙无忌和欧阳询的互嘲
: 欧阳询公开骂长孙无忌 “索头连背暖,漫裆畏肚寒 只因心溷溷,所以面团团”
: 索头就是把头发编成辫子 鲜卑人在南朝史书里面被称作索虏
: 漫裆就是连裆裤 骑马民族的服装
: 这就是在揭批长孙无忌的鲜卑人出身 没有别的目的
: 2 于頔为儿求娶公主遭批
: 于頔 字允元,河南(今河南洛阳)人,唐朝宰相,北周太师于谨七世孙。
: 于谨是西魏八柱国之一 和李唐的先祖李虎并列 然而 就因为于谨是鲜卑人
: 他的子孙二百多年后仍然被鄙视

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甘阳:穿透中国灵魂看西方精神(长,深入)说李唐是鲜卑的都是没文化的鞑靼人
转:朱令案的五个常识中国人没资格嘲笑法国人要被穆斯林化了
朱元璋居然会写诗可不可以说鲜卑与契丹汉化最彻底,彻底融入了汉人?
索男不懂资本论,犹自哓哓问油钱鲜卑唐,沙陀宋,蒙古元,回回明,女真清
很快就是戊戌变法120周年了汉族统治中华的时间其实并不长吧
Re: 辽要是占了河南是不是就可以算正朔了 (转载)周武帝才是隋唐帝国的缔造者
什么祖国70周年,还是因为现实中合法性不足于頔这个人,西魏北周太师
历史真的有公义可言么?纽约时报报道220游行的中文版
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