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发帖数: 21 | 1 台积电离职工程师的信，你觉得他说得对还是错？
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=189547
这篇文章大约写于十年前，特此分享给做Fab的朋友。在这里说一下，因为年代久远，
文章里面说的技术可能比较落后，希望大家能够取其精华，去其糟粕，能够获得一些启
示。
看到一群研究生小朋友在这里争排名，争校名，觉得很幼稚，很不切实际。你们可曾想
过：横在各位前面的，有更复杂，更可怕的问题？那就是--生涯规划以及就业。
问各位几个简单的问题吧，你将来想成为什么样的人？你想进入什么样的公司？很多人
会回答：我想当高级主管，进台积联电赚股票，因为我崇拜张忠谋、曹兴诚........
以下是我就业三年以来对台湾电子资讯产业的一些看法：
半导体产业的专业分工的确是个趋势，可惜的是，台湾所分到的工，却是需要庞大资金
、高耗能、消耗人力的制造端，即俗称的晶圆代工，而非低成本、智慧导向、高报酬的
设计端。但因为台湾起步的早，已经造成了服务及资金上的障碍，后进者不易跨入，所
以在近几年造就了高获利，获利高就吸引人才投入，也就造成了大众的误解，认为进入
晶圆代工业就是高科技人，其实，差远了。
接下来就生涯规划的数个方向来探讨：
A．工作乐趣
半导体，以研究的角度来看，是一种高科技。但晶圆代工，其摆脱不了工厂的本质。台
积有一千个硕士、二百个博士，其中大概只有10%是在做先进的制程研发，另外90%都是
在做工厂的事-----重复，无聊，疲累，不太用到大脑，还得忍受无尘室的衣着与轮班
的痛苦，不仅不高科技，而且毫无乐趣可言。
在美国，晶圆厂中生产线的事只有专科生才会去做，在台湾却是一堆硕博士抢着做。在
美国，新的晶圆厂只会盖在人烟稀少的沙漠或森林地区，因为美国人把它看做是一种高
污染的东西，在台湾却是盖在科学园区里，而且就在你家隔壁。以前台积的Wafer Tech
本来要盖在加州的Santa Clara，当地居民闻讯群起反对，州政府跟老张说："不符合土
地使用效益。"
美国人对晶圆代工是不是高科技，从台积在美国发行的ADR也可以看出来---从来没超过
US$30．资本只有台积五百分之一的Yahoo是US$270！由此可见智慧和远景的价值，连老
张自己都说：台积里有一千多个硕博士，但真正有创意的找不到十几个。这正反驳了曹
董晶圆代工是智慧密集产业的说法。
B．升迁
现在进台积、联电，未来想升迁，别闹了！你去联电跟人事的interview，她会问你一
句话：若是当一辈子工程师的话，愿不愿意？
这下你懂了吗？其原因就在挡在你前面的人太多了，而且个个是硕博士．最糟糕的是，
你会发现你的主管没大你几岁，顶多十岁，晶圆厂的主管都是既得利益者，不用进fab
，不用轮班，只要开会看报告，每年领的股票是你的倍数，你说他会走？等到他退休？
你差不多也该退休了吧！等扩厂？对不起，有几百个年资比你深的已经在卡位了！
等南科？据研究：这个大饼是不太可能实现的，就算实现了，以台积6~12厂二十几条
module，目前博士及五年年资以上的硕士人数，也不够分所有的主管位子，轮不到你的
！去其他公司？哈！你会发现另外一大票人也有这种想法！到时候又被老鸟干掉了。
靠表现？前面说过晶圆厂里创意的工作不多，顶多是靠劳力，比谁晚下班，比谁报告打
字漂亮........等等，一些你们这群目前尚有远大志向的学生所不屑的工作。你会发现
大家的表现都差不多，因为工作难度低嘛！靠谄媚？这一套蛮管用的，不过不是每个人
都做的来！
我是台清交？对不起，不玩这一套，我是台的，以前我们部门里跟主管走的最近的是逢
甲的，当然，公司也察觉了升迁问题的严重性，于是想出了一个聪明又简单的方法：给
title嘛！中国人喜欢Title，就给你嘛！反正又不花钱，台积有一种Title叫主任，要
进fab做工的，联电有一种叫高级工程师------下次你碰到一个高级工程师不要惊讶，
他可能只做满两年......
C．赚钱
很多人以为进台积联电，就可以年年领股票，将来变成一个坐拥股山的大富翁，那就错
了！你知道一家公司为什么要发股票吗？简单的说，是因为它有远景，需要扩张，是把
去年赚来的钱，变成扩张的资本，去买设备，盖厂房，是把去年赚来的钱，变成扩张的
资本，去买设备，盖厂房，那股东怎么交待呢？赚的钱不是该照持股比例均分吗？于是
公司就把该发的现金，换成股票发给你。赚的钱里面，也有员工配股的比例，联电约8%
，台积是7%．但是，一家公司有可能会无限制的扩张下去吗？如果是，那为什么叫有限
公司呢？
中钢这家公司是个绝好的例子，你知道吗？它一年赚的钱不会少于台积电呢！都在一百
七八十亿左右！！！EPS也恒常维持在2圆左右，如果你常看报纸，也会发现它是外资买
卖的大标的之一，曝光率很高的，所以殆无疑问，它是一支积优股。
今年初还被遴选为世界最有效率的钢厂，可是为什么它的股价只有二十几圆？那就是因
为它已经是一个成熟饱和的产业了，没有再扩张的余地了，如今的盈亏，只能随着全球
景气的起浮，很难以自身以技术或资本驱动成长，所以它不发股票给你了，只发现金--
----董事长王钟渝说：比定存好一点。
你想这样的股票会吸引你吗？于是推论到我们的台积联电以后有可能走到这样的地步？
答案是肯定的！只是不知道是什么时候而已！没错，由台积接到motorola的订单，可以
察觉IDM下单至专业代工厂的驱势的确已经形成，但是你有没有注意到，它是下0．25um
的。它几乎在同时，把更先进的0．18um技术移转给新加坡的Charter，为什么？它怕你
台积以后掐住它的喉咙啊!半导体的制程与设计就像人的左右，合作无间，密不可分，
尤其是先进的制程：如果把它通通交给别人，就等于把一只手砍下来给别人帮你操作一
样．AMD的K7产能严重不足是导致占有率偏低的主因，但它还是不敢下单给号称已有cpu
程技术的台湾代工厂，宁愿在自己的IDM慢慢熬，why？为什么硅统会莽莽撞撞的要自己
盖晶圆厂？为什么凌阳当初想收购德国的六吋？因为被台积掐喉咙掐怕了啊！
TI的总裁来台湾被记者问到有没有意愿下DSP的单子给台湾，他连忙摇头说不可能：DSP
是TI的命脉，制程研发当然是自己做，不过他说，有可能把10%的类比产品交给台湾，
我们知道类比的东西0．6um就绰绰有余了，另外我们可以就全球各IDM的动向来观察台
湾的晶圆代工业的成长：
(1)美国：IBM的bluelogic拉走了台积一堆客户就别提了，其它的IDM也很聪明，除了下
单给你，它还会扶植一些你的敌人，以免以后被你掐喉咙，除了前面的motorola-
Charter，还有Lucent-Charter，HP -CharterTower，TI-韩国的安南，不胜枚举，都是
放资金进去的，以后当然是优先照顾啰。
(2)韩国：自己产能都严重过剩，当然不可能下给你，还跟你抢代工的生意呢！甚至抢
到台湾来了----去年韩国人把一片0．35um八吋代工砍到六百元的惨剧想必大家仍记忆
犹新吧？
(3)欧洲：算是跟台湾晶圆代工比较亲密的一群，尤其是Philips，下了很多大单子给台
积，可是你有没有注意到，STM，Siemens仍然不断的再盖厂。
(4)日本：才刚开始，是台积联电渴望开发的处可是你觉得日本人会比美国人笨吗？从
富士通的动作就可以看出来。
(5)德国？一rampup起来，在台积的单子马上转过去了，哈，一个敌人扶植起来啦！即
便有这么多的阻力，我相信台湾晶圆代工的成长，仍然是可以预期的，如果半导体的年
需求量仍有Dataquest讲的15%，而且我对台湾工程师精良的技术及服务深具信心，但是
，但是，成长如果有阻力，就不可能是无止境的。晶圆代工的成长什么时候会到一个平
衡点？台积、联电什么时候会变的跟中钢一样：年赚数百亿，股价二十元，变成上个世
代的产业？讲的更白一些，如果你现在进台积联电，还能捞多久？
这个问题，最先看到的是张忠谋，他知道研发创新是产业成长的动力，那半导体这种东
西可以创新到什么时候呢？
他说：照目前shrink的速度，再翻几翻就差不多了，乐观的估计是10~15年。Berkeley
的教授PaulMesser用统计学的种种方法丢进电脑去算，是7.56年。如果5~10年前就进了
台积联电，那么恭喜你，你是富翁了，而且你有希望成为主管，或你已经坐在主管位子
上了，从此你的生活无虞，可以干到60岁退休不成问题，不过请你一定要注意，在股票
高点的时候一定不要恋栈，速速卖掉，以免到了退休的时候，可能会抱着一堆20几圆的
股票不知所措。如果你在台积联电的年资是3~5年，那么大家互砍拼主管吧，大家都知
到在fab做工的人，升主管是唯一不必中年转业的救赎之道。
如果你现在才想进去，抱歉，没什么好康的了，顶多每年基本比例的股票而已，最糟糕
的是，你会因为升不了主管，工程师又干不久，而被强迫中年转业，你的股票，要让你
创业，养家活口兼退休金，恐怕有点困难．
D．生涯规划
现在台积电内部的工程师间很流行一些话题，一是十年计画，因为老张说台积未来的十
年会更好，所以大家铭记在心了．这个计画就是：如果照现今一年二三十张的股票以及
百元以上的股价，如果都不卖，十年后大概就有二三千万．为什么干十年就要跑呢？因
为大家都明了：这种工作不是可以久干的，前面说过，体力导向、难度低、取代性高、
适合年轻力壮时做，至于十年后的股价是不是仍然能在百元以上，就是大家认知上的盲
点了，前面已经做了详细的讨论。
但不变的事实就是：十年后你的人生就是押在一堆股票上面，你没有专业了，不管你研
究所是念资讯，化工还是材料。四十岁了，在fab混了十年跑出来，和其它领域脱节太
久，不可能再回去了。
那么做什么好呢？这是第二个流行的话题，叫做第二春，有人打算合伙开幼稚园，安亲
班，有人打算专心当个股票族，以证券公司为家，有人想当泡沫红茶店的老板；比较积
极一点的，想投资一些新的科技公司，可是对一个在fab这种僵化的地方待久的人来说
，什么叫新科技？是很模糊茫然的。
四十岁了，当然要有第二春！试想一个人若是打算活到八十岁的话，还有四十年要熬呢
！但是，以上一切第二春要实现的前提，完全建立在你手中的一堆股票面在四十年之内
，要够你买房子，养二个小孩，投资创业-----还不能亏本喔!要不然小孩以后的学费，
或是你的退休金就没了．因为台积的薪水之低，在园区是出了名的，所以这十年内你不
可能不卖股票；加上台积人为了维持有钱人的形象，每个人都立志住别墅、开名车。假
设，听好喔：你付完了你的别墅及名车，而且前面讲的中钢那种事不会发生，你还有一
千万的股票，请问各位一个问题：用一千万来投资创业，实现第二春，小孩养到成人，
并存一笔退休金，从四十岁撑到八十岁，够不够？(注意，中钢的事不能发生，你开的
店不能倒喔！)
我想，每个人的心中都有答案了吧！那就继续干下去呀！干麻走呢？可以的，如果以你
四十岁的年纪还受得了那种环境、还能轮班的话，而且你要小心到时候的台湾劳基法必
须保障资深的员工，因为后面有一大堆小你十岁、薪水比你低、没家累、每天可以加班
到十点还是活龙一条的人准备取代你！有些不认命的，就有第三种话题，那就是镀金说
----他们认为，以台积目前的声望及名气(办音乐会啦，认养公园啦，老张到处去说它
是世界级企业啦..)，在里面待过就是镀一层金，去其它fab厂一定是睥睨群人，荣登主
管。
前面说过了：工程师们没有一个是笨蛋，台积内部有这种算计的人何止数百。可惜的是
他们虽然不笨，却都有人性上的弱点----要捞够了才走，等台积没有捞头的时侯，其它
厂的主管缺还有你的位子吗？是不是又会变成像在厂内一样，老鸟坑杀菜鸟的局面？
这个行业已经走到了以年资叙赏的地步，你会发现永远有一堆人的年资比你久，张忠谋
，曹兴诚是杰出的企业家，张忠谋首创的晶圆代工是绝好的创意，曹兴诚结合各大设计
公司，成立数个财务独立的代工厂，以突破台积的封锁，增加管理的弹性，也是绝好的
创意．他们靠着这样的创意，加上不懈的努力，胼手祗足，克服万难，终于在新竹的一
片乱葬岗上建立了台湾的半导体工业，替我们的国家，在纺织，钢铁之后奠定了次世代
新兴工业的基础。我们感谢他们的贡献，我们亲炙他们成功的心得，但是，这创意是他
们的，这荣耀是他们的，这成功是他们的，不是你的啊！
如果你早个五年十年进去，你或许有办法在公司草创时期，直接的、大范围的来实现他
们的创意。可是如果你现在才想进去，你只能当个小喽啰而已，在一个人家已经定义好
的一个小范围里，埋头苦干，难以伸展。张忠谋说："大机器里，即使是一个小螺丝钉
都是很重要的。"当然，这是对的，但是，一个小螺丝钉需要硕博士来做吗？这就是请
大家来思考的问题了！也是我为什么贴在这个版面的原因。
即使你是电子所固态组的硕博士，顺利进了制程整合研发部门，你也会发现这是个官大
表准的地方，决定参数调整，流程变动的永远是那一票人，小喽啰顶多是帮他们做做实
验，抓抓defect，打打杂工而已。你想他们会容许你像以前念书时在实验室般地在生产
线上乱搞吗？这已经是晶圆厂里最有创意的部门了!是的，我同意要当大厨师之前，总
该先扫三年的地、切三年的菜．于是这又回到先前所提的老问题--因为竞争者众，决定
谁出线的并不单只靠表现(还有谄媚，年资......等种种因素)，你可能因为一直当不了
厨师，又受不了小弟的工作，而提前出局。一份工作，除了是养家活口的凭借以外，我
们总希望它能让你一天八小时(ormore)在里面愉愉快快，进一步做一些小小的自我实现
，如果都做不到的话，至少它必须是个可以方便让你转业的专长，一个更上一层楼的基
础。
像台积、联电的大公司很多，我们也可以常常听到或看到，例如宏X的某几位工程师带
着他们设计主机板的专长出去另起炉灶；MorganStanly的某位分析师带着他资讯业财务
分析的专长，跳槽到IBM高级顾问；Intel的几个小毛头带着他们VLIW的专长，成为ADI
的高薪DSPcore设计师................
太多太多了，这些例子共通的特性就是：他们的前一份工作给了他们专业上的成长与启
发，成为他们更上一层楼的基础 ----你觉得晶圆厂的工作，有哪些可以是你可以被外
界认定的专业？可以是你更上一层楼的基础？
有太多太多从小过关斩将、一路读到研究所、看过无数paper、写出一篇有自己idea的
论文、高高兴兴拿到了硕博士学位、成为邻里光宗耀祖模范的人，被trap在晶圆厂里面
，每天做一些重复，单调，琐碎的事。是的，这不能怪晶圆厂，工厂的事，本来就是这
种性质，况且一个愿打，一个愿挨，你自己要来的，又不是我把你绑来的！
于是，被称为是下一世纪最热门的生物科技所需要的化学、应化人才，宁愿去晶圆厂做
个etching；被认为是国内亟待振兴的软体工业所需的资工人才，宁愿去晶圆厂干个MIS
；在台湾几乎是零-------但异常重要的半导体设备业所需的机械、材料、电机人才，
宁愿去晶圆厂修机器，当个QA；刚起步的通讯业，政府一天到晚在喊没人才，人到哪而
去了？可能在晶圆厂干product吧。晶圆厂的可怕，就在于它对人员的吸纳是全面性的
，几乎涵盖了理工学院的所有科系-------你听过某大化工系某级全班退伍后都去晶圆
厂报到的事吗？不要怀疑，这不是新鲜事了。
有注意张忠谋最近在媒体所发表的谈话(股东会不算，因为理所当然要报喜)的人会发现
，他不太谈晶圆代工了，反而谈起软体、通讯、电子商务、生物科技云云。他脱口而出
，骂台积工程师有创意的没几人，也骂台湾厂商有创意的没几家，会成为我国工业发展
的障碍......等等，我不晓得他知不知道：以他的创意出发，而今澎勃发展的晶圆代工
业，如今trap住多少在各行各业可能是杰出创意人的工程师？数量之庞大，已经相当程
度的造成了一个人才断层。十年之后(如果真的可以捞十年的话)，我们或许可以看到台
湾人力资源运用史上最大的笑话--------一个个当年学有专精的生化学家，软体人才，
机械，材料，电机硕博士开起了幼稚园；当起了小吃店，泡沫红茶店老板......每天上
午九点拎着报纸去证券公司报到，这和各位小时候的志愿、考上研究所时那股对未来的
豪情与期许，有没有一些出入？
不管就政府的教育投资或是人力资源的运用来说，都是一种巨大的浪费！
林林总总说了许多，无非是想告诉你：还没走出社会的众多研究生学弟妹们，在现今媒
体吹捧兼以企业领导人造势的晶圆代工业，在重重的彩色烟幕后面，有哪些你看不到、
但与你切身相关的东西，总结如下：
A．半导体是一种高科技，但晶圆代工本质上是偏向工厂的。在现今硕博士毕业者众的
状况下，如果你研究的东西跟半导体不相关，你就无法进入制程研发，或者元件设计模
拟等较能发挥专长与创意部门----你做的事，就很可能只是工厂的事．而那占了晶圆厂
近90%的工职。
B．晶圆厂的工作，很多必须是轮班的：重复，琐碎......货多的时候，压力很大，如
果打定主意要在晶圆厂发展，升主管(只需开会和看报告的主管)是唯一的解脱之道，但
是目前看来，各单位年资5~10年者，恐怕南科那一兆的厂盖起来(很难！)，都不够分他
们的主管位子；现在进去，要升主管是很难的。
C．硬体的发展是有其极限的，半导体微缩制程的进展，根据专家估计在7.56~15年之间
，就会达到一个极限。但市场竞争，合纵连横所导致的产业发展成熟而停滞，可能来的
更快。你想进晶圆代工赚股票，要注意这种趋势的发展--------你该算计一下你想去的
地方，发股票可以发到什么时候？若干年后你受不了想出来了，它的股价会是多少？
D．如果你在晶圆代工厂里是做工厂的事，那这样的工作内容，是无法让你俱备某种可
以转业、创业的特殊专长的----也就是说，你在晶圆厂消耗的光阴、学到的东西，不太
能够成为你将来更上一层楼的筹码，如果你不想在晶圆厂混下去的话，若是你股票赚的
不够多，中年转业要撑到退休、寿终，难度相当高-----这是你最需要担心的一点。
到底什么是创意呢？为什么要强调创意呢？简单的说：创意就是你可以看到人家看不到
的，所以可以在这些事物上面，把它做的更好、更快、或更便宜，这不是各位正在做的
论文吗？(如果你不是文抄公的话)
具体的说：它就是一种智慧财产，不管是有形的一颗晶片，一段程式码，一种制造配方
；或是无形的，一种服务方法，一个能够振衰起蔽的口号，一个组织再造的方案，都是
创意的表现。
唯有创意，才能破茧而出，找到生存发展的活路；
唯有创意，才能甩开对手，保持你目前的竞争力；
唯有创意，才能带给你工作上无比的成就感与快乐；
也唯有创意，才是你的成功与致富之道。
我们说美国是任何idea的发源地，为什么他们总是有这么新颖、这么好的idea？除了他
们汇集了最好的人才之外，另外很重要的一点是：任何人才都能适得其所，找到符合他
们所学、可以让自己发挥才情的地方。也正因为如此，全球最好的人才纷纷流向美国，
由一个良好规范下的自由竞争体制，这些人粹炼出许多世界第一的企业。
在硅谷，很少人会羡慕你在Intel或是Lucent，相反的大家有点把这种大公司当作是初
出校园的人才训练所，大家只问你有没有idea，idea，idea．所以这里创业风气之盛，
世所仅见．当然失败也是常态。
这儿的人习惯失败--------失败只是告诉你，这样的方法不行，于是你离成功又近了一
些！
当台湾的工程师聚在晶圆厂的一隅谈论著哪家又接到谁的单子、哪家上月营业额又冲到
多少的时候，硅谷的工程师可能在交换最新的技术或产品资讯．当台湾一个刚退伍的年
轻人还在着迷于晶圆厂漂亮的大厅和报章杂志上每每提到的"高科技"-其附图必为无尘
室的光鲜形象的时候，美国一个刚毕业的小伙子可能在他家后院的车库创业了。所以，
当我们热切的预测晶圆厂的工程师十年后可以捞到数千万的时候，四个印度工程师在硅
谷发明了超强的资料库查询处理引擎，Amazon以新台币66亿将它买了下来；三个UIUC的
博士班辍学生发明了超高效率的静态时序分析演算法，旋即成立公司，Synopsys以每金
六千万跟它技术授权......这样的例子，俯拾即是，在硅谷当地的报纸算是小新闻了。
抱歉我是学电机的，所以只能举一些相关的例子，在其他的领域，一定也有相当多类似
的成功实例。他们有创意，有远见，不怕失败，就是为了一个梦想：
要成功，要致富。
"A dream makes a team，the team builds the dream！"
张忠谋所强调的创业精神，该就是如此吧！
台湾的产业，能让各位发挥创意的，实在不多，提来提去，所谓标竿企业就是那几家拥
有数个大工厂的公司---制造业挂帅，就是我们的特色。为什么我们的党政大员、企业
领袖、现在总是把创意创意挂在嘴边？因为他们很清楚：制造业的特质，就是往低人工
成本与低土地成本的地方移动，为什么日本的半导体业要outsourcing到台湾?因为台湾
做的又好又便宜。大陆正在发展他们的集成电路工业，NEC在上海的华虹，Motorola的
天津厂都有0．35um的制程，虽然，因为政治的因素，他们没有办法得到先进的制程设
备，可是，在台湾请一个工程师，在大陆可以请十个，在台湾租一块地，在大陆可以买
十块，更可怕的是，现在在美国各大公司的先进半导体实验室，大陆人不知凡几，台湾
人都不见了，回来捞钱了。台湾工程师的薪水越来越高，园区的地越来越贵，学生们都
不愿意出国去学更先进的技术，宁愿进工厂，做股票的大梦。
你凭什么说，大陆的晶圆代工，永远没法子威胁台湾？胡定华说，大陆的半导体业在十
年后，会成为台湾严重的威胁（真说对了）.....哈，又是一个十年理论！当然，我们
仍然可以在这个代工厂遍布的小岛上，找到一些靠着创意与努力、结出甜美果实的例子
，高雄左营有家公司叫微妙软体，老板和14个工程师散尽家财，每天焚膏继晷，终于研
发出世界最强的3D/VR(虚拟实境)引擎，Intel舍弃微软的同类型产品，准备用他们的来
demo PentiumIII，许多大公司想收购他们，或争相入股，都被拒绝了，他们着眼鬊e大
的教育，游戏软体市场，预计2000年的EPS有57元！！请注意这一家公司，这里写的很
简单而已！中正大学的网路实验室开发出功能最强的中文搜寻引擎，现在已经成立了一
家公司，国内各大网站莫不使用其技术。还有我们熟知的趋势、硅统、友立......像是
沙漠中绽放的雏菊，在向世人昭告：我们也有以自己的智慧开发出来的产品！
具备创业精神，并不就是叫你去创业，而是一种工作态度，张忠谋告诉你：只要能够发
挥创业精神，你就能成功立业。
同学们，看了以上所举的各种实例，你有什么感想呢？晶圆代工是别人的创意，所以他
当大老板，你当小喽啰；他赚大钱，你赚小钱，小钱不要紧-----糟糕的是你的小钱完
全操之于人，操之于环境....你该发几张，可捞几年，股价多少，几乎是由别人来决定
，而且，你的人生好比开口向下的抛物线------一开始很风光，若干年后变得平缓，进
而停滞，以后会不会下滑，我就不知道了。如果你坚持要做能发挥创意的工作，而且秉
持着张忠谋所讲的创业精神，不怕苦、不怕难，勇敢面对人生的无常，那我始终相信圣
经里的一句话：凡付出者，必得报偿。你会成功的--------此时你对你该有什么地位，
该赚多少钱，有多得多的掌控权。即使环境再差，你仍然可以带着以前学会的一身应付
挫折、突破困境的好功夫，放手一博...说不定可以再创一番新境界。
你的人生，好比是一个开口向上的抛物线：一开始很郁卒，失败挫折接踵而来，尔后渐
入佳境，然后向上攀升。两条不同的人生路途，绝大部份的是选择前者的，因为看的见
，摸的到，阻力小。只有少部份的人是选择后者。各位崇拜的张忠谋，曹兴诚，还有当
初跟他们一起披荆斩棘的诸多伙伴，是选择后者的．我们台湾，需要多一点这样的人。
我们要摆脱制造业的宿命，就要充份运用全世界密度最高、素质也最好的硕士群，完整
而全面的发展具创意与创业精神的高科技产业或服务业。有人说我们不用抄袭美国，那
么经济部长会告诉你，只有这样才是台湾的活路。但是人力的配置，最终的决定权仍然
是在拥有某种专业背景的你，你决定去哪儿，我们产业，就会走往那个方向。
这样的决定，是个巨大的心灵工程，需要耗费许多时间精力，充份的了解、了解、再了
解，了解一个产业、一家公司，明辨何者是浮面，何者是真实。了解你自己最深沉的内
在？你想要什么？你有多少能量？能做什么事？这样的了解，有人花了数年，有人花了
数十年，才终于开悟。我不懂，即将面临就业这样一个复杂、却也是人生中最早、时机
最好的关卡的你们，怎么会有时间来吵排名、吵校名呢？
我是从晶圆代工业逃出来的人，这篇文章因此引用晶圆代工的例子也最多.....机会来
了，你该带着你的创意及梦想，寻找、甚或开创另外一片新的天空，不要路走到一半才
来后悔，才惊觉浪费了太多的时间，像我这样。
网路是开放的园地，一种主张、说法，总有正反两面的意见，对于许多网友的肯定，我
衷心感谢------网友们的指正，我诚心接受，至于网友们情绪性的攻讦、否定，就是各
位学弟妹们的作业：去明辨吧。
得罪了许多老同事，在此也衷心致歉。希望能带给各位一些帮助。 |
n********t
发帖数: 21 | 2 从现在看，这个台大电机系的同志对台积电的判断是失准的。但是从分析上来看，又看
不出大的逻辑上的错误。
到底哪里错了?他少考虑了什么？ |
n********t
发帖数: 21 | 3 台积电没衰落，还形成垄断地位了，成为了地缘政治的战略资源。他不离开，应该拿的
会比他预期的多。 |
b****a
发帖数: 4465 | 4 因为华为吖，
咳咳咳！
因为mobil在全球的普及，及其他产品的数字化，芯片市场扩张了好几倍
拜托韩国三星这类企业不断的蚕食产业链的上端，迫使苹果这些终端企业放弃在韩国的
供应链
【在 n********t 的大作中提到】
: 台积电没衰落，还形成垄断地位了，成为了地缘政治的战略资源。他不离开，应该拿的
: 会比他预期的多。
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r****1
发帖数: 1 | 5 其实是这样
欧美资本家算盘打得更精明
40几岁年富力强升做主管，不干活指挥别人，工资还高两倍
股东亏大发了
所以他宁可把这些人压在基层只升title
比较稳定的传统企业，想做专职行政主管基本都53+了
【在 b****a 的大作中提到】
: 因为华为吖，
: 咳咳咳！
: 因为mobil在全球的普及，及其他产品的数字化，芯片市场扩张了好几倍
: 拜托韩国三星这类企业不断的蚕食产业链的上端，迫使苹果这些终端企业放弃在韩国的
: 供应链
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a******d
发帖数: 955 | 6 工厂工本来就是这样，苦累脏。生产维护三班倒，紧张得要死。但是有没有听说过有的
蓝领赚得比白领多？ |
t******n
发帖数: 320 | 7 两个致命错误
1）摩尔定律终结 跟中国要奔溃一样 都是从二十年前就开始喊的口号 以前做到130nm
时候就有很多专家预测半导体到头了 之后就是夕阳产业
结果现在越做越专业 摩尔定律没有终结 而新的node里面科技含量更高 离白菜化更远
了
所以 作者人云亦云 没有vision
2）对台积电没信心 觉得打不过日韩 结果日韩被台现在按在地上摩擦
早期认识的几个台积电开厂时期的工程师，一辈子做技术 没做过什么作者追求的啥管
理层 也开开心心快退休了 靠着早起的股票积累 财务早就自由了 如果作者拿着之前台
积电给的股票没扔的话 早就不是他说的才20块了
还是眼界问题 还有人生价值观问题 ：
不明白为啥中国人包括台湾人为啥一定觉得管人做主管才是成功 认识美国半导体界很
多厉害的业界的大牛 一辈子做自己喜欢的技术 职称很高 受人尊敬 公司领导都小心陪
着说话 给管理职位也不做 老一辈很多这样的 开开心心一辈子 这不也很好吗
【在 n********t 的大作中提到】
: 从现在看，这个台大电机系的同志对台积电的判断是失准的。但是从分析上来看，又看
: 不出大的逻辑上的错误。
: 到底哪里错了?他少考虑了什么？
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r****1
发帖数: 1 | 8 因为“中国人包括台湾人为啥一定觉得管人做主管才是成功”
所以很多基层小经理就是农村傻x，当个manager就跟过皇帝/生产队长瘾似的
而且为了怕工程师超过他，把工作分成很多流程很多小块，只让你做重复性的一小块，
整体vision什么都学不到，做设计写报告跟上级开会都牢牢抓在自己手里；
研究生刚毕业还生龙活虎，干个3年5年人就彻底废掉了
就跟nieng院士实验室的
这样的地方你怎么可能做工程师做到退休？ 搞不好35体力不支就被踢出来了
130nm
【在 t******n 的大作中提到】
: 两个致命错误
: 1）摩尔定律终结 跟中国要奔溃一样 都是从二十年前就开始喊的口号 以前做到130nm
: 时候就有很多专家预测半导体到头了 之后就是夕阳产业
: 结果现在越做越专业 摩尔定律没有终结 而新的node里面科技含量更高 离白菜化更远
: 了
: 所以 作者人云亦云 没有vision
: 2）对台积电没信心 觉得打不过日韩 结果日韩被台现在按在地上摩擦
: 早期认识的几个台积电开厂时期的工程师，一辈子做技术 没做过什么作者追求的啥管
: 理层 也开开心心快退休了 靠着早起的股票积累 财务早就自由了 如果作者拿着之前台
: 积电给的股票没扔的话 早就不是他说的才20块了
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t******n
发帖数: 320 | 9 还有一点 对大陆白菜化产业的恐惧导致对行业预期的悲观
“
你凭什么说，大陆的晶圆代工，永远没法子威胁台湾？胡定华说，大陆的半导体业在十
年后，会成为台湾严重的威胁（真说对了）
”
他没想到大陆一个陈进一人之力拖了大陆半导体黄金十年
这十年半导体制程 设备大发展的黄金时代 大陆半导体寸功未进 到现在还在搞ppt开疆
也是出乎所有人的意料 比如说
国产前道65纳米光刻机从17年前开始立项 整整17年 未能拿出能生产的机器 买了中芯
一个机位 躺厂房里吃灰 根本用不了
17年 抓十万头猪 都tmd早抓完了！
结果今年下半年突然又说我们不做65了 我们直接做28nm光刻机 半年后交货
这位哥哥看到这些乱象 一定不会由于对大陆技术进步的恐惧那么早跳出台积电的
130nm
【在 t******n 的大作中提到】
: 两个致命错误
: 1）摩尔定律终结 跟中国要奔溃一样 都是从二十年前就开始喊的口号 以前做到130nm
: 时候就有很多专家预测半导体到头了 之后就是夕阳产业
: 结果现在越做越专业 摩尔定律没有终结 而新的node里面科技含量更高 离白菜化更远
: 了
: 所以 作者人云亦云 没有vision
: 2）对台积电没信心 觉得打不过日韩 结果日韩被台现在按在地上摩擦
: 早期认识的几个台积电开厂时期的工程师，一辈子做技术 没做过什么作者追求的啥管
: 理层 也开开心心快退休了 靠着早起的股票积累 财务早就自由了 如果作者拿着之前台
: 积电给的股票没扔的话 早就不是他说的才20块了
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t******n
发帖数: 320 | 10 是 华为之类的工程师很多都这样 前段时间说华为要是倒了里面工程师能开枝散叶出现
更多的华为 太乐观了
【在 r****1 的大作中提到】
: 因为“中国人包括台湾人为啥一定觉得管人做主管才是成功”
: 所以很多基层小经理就是农村傻x，当个manager就跟过皇帝/生产队长瘾似的
: 而且为了怕工程师超过他，把工作分成很多流程很多小块，只让你做重复性的一小块，
: 整体vision什么都学不到，做设计写报告跟上级开会都牢牢抓在自己手里；
: 研究生刚毕业还生龙活虎，干个3年5年人就彻底废掉了
: 就跟nieng院士实验室的
: 这样的地方你怎么可能做工程师做到退休？ 搞不好35体力不支就被踢出来了
:
: 130nm
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r****1
发帖数: 1 | 11 据说华为里面叫x总x总的太多了，不够尊重
现在30几岁的总监都被称为 x老
LOL
【在 t******n 的大作中提到】
: 是 华为之类的工程师很多都这样 前段时间说华为要是倒了里面工程师能开枝散叶出现
: 更多的华为 太乐观了
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n****4
发帖数: 12553 | 12 显然错了。现在台鸡蛋比十年前更大更强，顶天立地。所有的工厂就它有前景。连英腿
都在考虑外包给它算了 |
f***a
发帖数: 68 | 13 跟陈进没关系，陈进搞的是设计，国内现在设计端不算太差，海斯展讯之类的风生水起。
差得是制造，半导体制造牵涉机械化学物理的多方面基础学科交叉学科，工程难度在航
空发动机之上。
这方面国内落后很远，因为禁运，也没有通过引进技术或者外企学习的渠道。毛子这方
面也不行，所以也不能像航天或发动机那样引进毛子的技术。只能靠自己摸索。
【在 t******n 的大作中提到】
: 还有一点 对大陆白菜化产业的恐惧导致对行业预期的悲观
: “
: 你凭什么说，大陆的晶圆代工，永远没法子威胁台湾？胡定华说，大陆的半导体业在十
: 年后，会成为台湾严重的威胁（真说对了）
: ”
: 他没想到大陆一个陈进一人之力拖了大陆半导体黄金十年
: 这十年半导体制程 设备大发展的黄金时代 大陆半导体寸功未进 到现在还在搞ppt开疆
: 也是出乎所有人的意料 比如说
: 国产前道65纳米光刻机从17年前开始立项 整整17年 未能拿出能生产的机器 买了中芯
: 一个机位 躺厂房里吃灰 根本用不了
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S****d
发帖数: 298 | 14 对于台积电显然是说错了，但是对于美国乃至西方半导体又没错，谁让台湾没能出现
FLAG或者BAT呢。目前看高收入高福利高人权强势货币的国家晶圆制造都不太行。
【在 n********t 的大作中提到】
: 从现在看，这个台大电机系的同志对台积电的判断是失准的。但是从分析上来看，又看
: 不出大的逻辑上的错误。
: 到底哪里错了?他少考虑了什么？
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t******n
发帖数: 320 | 15 陈进之后半导体的房顶直接卡了不到40%
特别是国外回去只要说是半导体相关 都是人人喊打 怀疑是骗子 当年可没有现在的大
基金 后来十年确实没人再骗得到半导体的钱了
起。
【在 f***a 的大作中提到】
: 跟陈进没关系，陈进搞的是设计，国内现在设计端不算太差，海斯展讯之类的风生水起。
: 差得是制造，半导体制造牵涉机械化学物理的多方面基础学科交叉学科，工程难度在航
: 空发动机之上。
: 这方面国内落后很远，因为禁运，也没有通过引进技术或者外企学习的渠道。毛子这方
: 面也不行，所以也不能像航天或发动机那样引进毛子的技术。只能靠自己摸索。
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t******n
发帖数: 320 | 16 西方只能靠提出颠覆性技术来吃第一口蛋糕
半导体工程靠的是半军事化的严格管理
西方提出颠覆性革新之前都会被台湾和韩国吊打
【在 S****d 的大作中提到】
: 对于台积电显然是说错了，但是对于美国乃至西方半导体又没错，谁让台湾没能出现
: FLAG或者BAT呢。目前看高收入高福利高人权强势货币的国家晶圆制造都不太行。
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